b**********l
发帖数: 431 | 1 千百年来，历代基督徒都认为犹大是基督教的叛徒，嘿嘿！那是因为他们把犹大先入为
主地认为他是基督徒了，然后才有判教之说。犹大其实一直都不是基督徒，何来判教、
叛徒之说？如果犹大不是基督徒，那么犹大为什么还要跟随耶稣呢？在回答介个问题之
前，偶们先来看何为基督徒，基督徒就是跟随主耶稣的人。不光是简单地物理身体跟随
他，而是心灵跟随他。为了主耶稣，甘愿抛弃一切属世的世俗的东西，当然包括金钱和
美女了，嘿嘿！那么一个不愿抛弃那些世俗的东西的人，能全身心地跟随主耶稣吗？当
然不可能，不信，主耶稣亲口说过，富人进天堂比骆驼穿针眼还难。现在回到犹大，根
据圣经关于犹大不多的记载，可以清楚地看到，犹大贪财。他跟随耶稣的目的就是为了
发财，他跟随耶稣，看到过耶稣的能力和神迹。别人（那其余11个门徒）看到这些，都
是相信耶稣是真神。而犹大看到后，首先想到的是如何利用这些能力和神迹去赚取更多
的钱财。也就是俗话所说的，被钱迷了心窍。耶稣被卖的导火索就是那个女人有油膏抹
耶稣的那夜，犹大看到那么贵重的油（有人大约估计了一下，放到现在，像指甲油那么
一小瓶大约值50万RMB吧）没有落在他的手上，而是被白白地倒在了耶稣的头上，心头
那个痛、那个恨。这才促使他做出决定卖了耶稣，补偿一点损失。
犹大可以说自始至终，都没有在心灵上跟随耶稣，他根本就不是基督徒。他只是想跟着
耶稣基督发财罢了。就像后来的共济会，也是整天工作忙碌在教堂，可是他们确是为了
赚取基督徒修建教堂的钱财，为了发财，并不是真心跟随基督，所以就没人说共济会是
基督教，嘿嘿！
那么跟主耶稣就发不了财吗？非也，不但能发财，而且主还说了，要让你得得更丰盛。
不过你是基督徒，又发了财，你的试探也就比别人多而且大。这些钱财只不过就是都是
主创造的，让你暂时看管而已。如果主一旦要你为他使用这些钱财的时候，你会怎么做
呢？要不要学习一下今世之子呢？还是要让这些不属于你的东东换掉了那属于你的东东
，嘿嘿！ |
j*******1
发帖数: 2045 | 2 犯事儿的都是临时工
【在 b**********l 的大作中提到】
: 千百年来，历代基督徒都认为犹大是基督教的叛徒，嘿嘿！那是因为他们把犹大先入为
: 主地认为他是基督徒了，然后才有判教之说。犹大其实一直都不是基督徒，何来判教、
: 叛徒之说？如果犹大不是基督徒，那么犹大为什么还要跟随耶稣呢？在回答介个问题之
: 前，偶们先来看何为基督徒，基督徒就是跟随主耶稣的人。不光是简单地物理身体跟随
: 他，而是心灵跟随他。为了主耶稣，甘愿抛弃一切属世的世俗的东西，当然包括金钱和
: 美女了，嘿嘿！那么一个不愿抛弃那些世俗的东西的人，能全身心地跟随主耶稣吗？当
: 然不可能，不信，主耶稣亲口说过，富人进天堂比骆驼穿针眼还难。现在回到犹大，根
: 据圣经关于犹大不多的记载，可以清楚地看到，犹大贪财。他跟随耶稣的目的就是为了
: 发财，他跟随耶稣，看到过耶稣的能力和神迹。别人（那其余11个门徒）看到这些，都
: 是相信耶稣是真神。而犹大看到后，首先想到的是如何利用这些能力和神迹去赚取更多
|
b**********l
发帖数: 431 | 3 读过耶稣我是好牧人那篇的话，就明白为啥犯事儿的都是临时工了，嘿嘿！
【在 j*******1 的大作中提到】
: 犯事儿的都是临时工
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c********d
发帖数: 11593 | 4 犹大的人生的最低点真不该算卖耶稣。
话说把卖耶稣这个行为当作怎样了不得的事情就很怪异。耶稣在耶路撒冷是公开露面说
话的，他也没有刻意掩藏他夜间的栖身之处。就算犹大没带路，有权有钱有足够人手的
法利赛人和大祭司瞅个没人的空抓耶稣也是分分钟的事。三十块银子并不是什么大不了
的数目，说明那些人没觉得这情报有多值钱。再者当时翻脸不认人的岂止犹大，彼得三
次不认耶稣也是有名的事迹了，其他门徒则是作鸟兽散。
犹大的遗憾之处在于他自杀了。出于悔恨或者羞恶之心都无所谓，可惜的是自杀的人就
再也没法去翻盘。其实大家后来都后悔了自己的作为，但是死了的犹大成了这两千年来
的叛徒的代名词，而其他的活下去的门徒生前是教会领袖，死后是圣人。
所以犹大的故事告诉我们：要珍惜生命啊同学们，只要活着总还有机会；自杀，哪怕是
为了自己的罪过而悔恨地自杀，也不会有什么好处。 |
b*********8
发帖数: 985 | 5 同意。死人没法为自己辩护。那些活着的最后就把污水泼到犹大这个死人身上。最后大
部分门徒们都殉教得了个好名声，就犹大被合同工了。而彼得三次不认主反而被宣扬成
神迹。怎么不说犹大卖主也是神迹，也是为耶稣走上十字架赎众人罪这个计划，这个剧
本而做出了贡献呢？前些年发现的“犹大福音“，立马被封杀了。类似4福音书的福音
有近50多部，为啥只有四部被选中编入圣经呢？天天连圣经都懒得读的基督徒们，你们
被教会牧师长老带领天天学四福音书，你们的眼界也就圣经和合本那么大了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 犹大的人生的最低点真不该算卖耶稣。
: 话说把卖耶稣这个行为当作怎样了不得的事情就很怪异。耶稣在耶路撒冷是公开露面说
: 话的，他也没有刻意掩藏他夜间的栖身之处。就算犹大没带路，有权有钱有足够人手的
: 法利赛人和大祭司瞅个没人的空抓耶稣也是分分钟的事。三十块银子并不是什么大不了
: 的数目，说明那些人没觉得这情报有多值钱。再者当时翻脸不认人的岂止犹大，彼得三
: 次不认耶稣也是有名的事迹了，其他门徒则是作鸟兽散。
: 犹大的遗憾之处在于他自杀了。出于悔恨或者羞恶之心都无所谓，可惜的是自杀的人就
: 再也没法去翻盘。其实大家后来都后悔了自己的作为，但是死了的犹大成了这两千年来
: 的叛徒的代名词，而其他的活下去的门徒生前是教会领袖，死后是圣人。
: 所以犹大的故事告诉我们：要珍惜生命啊同学们，只要活着总还有机会；自杀，哪怕是
|
m****h
发帖数: 1672 | 6 嗯，犹大的同类/同伙，或者同情者，为犹大辩护。
这样也好，大家能看清谁是网上的犹大。
如果认为犹大不是坏人，被称为网上的犹大，也就不应该觉得被冒犯/侮辱。 |
c********d
发帖数: 11593 | 7 额，有一点我们是一致的，我的确认为犹大的行为造成的实际损失很小——圣经一再提
到法利赛人想杀耶稣也不是一天两天的事了，无论是从当时的局势来看，还是从新约所
宣扬的赎罪来看，耶稣都必须被杀死，并不差犹大那一个亲吻。
但和你不一致之处在于我不认为犹大是被泼了污水，他毕竟是第一个投降叛变的。叛徒
，特别是还拿了钱的叛徒，被人骂也只能说活该。
我的感慨在于中国人的人死为大的标准在西方的不通用，按照一般中国人的标准，犹大
虽然可恶，但他以死谢罪，收下的赃款也还给人家了，厚道点说，似乎这一页也可以翻
过，以后写悼文还可以加句“反躬自省一死以赎犹不失丈夫之行也”之类的话；然而西
方人似乎从来不把犹大的自杀当回事，不仅仅是其他的门徒们，后世人一直记住的，仅
仅剩下那三十块银子和出卖。那些门徒在写圣经时并没有刻意隐瞒犹大自杀和还钱的经
过，所以这完全就是后世人基于叛变-后悔-自杀对犹大的解读了。死真不是了结的办法。
ps，我觉得犹大福音应该算作圣经的同人吧。内容太过于颠覆了。旁经看来还像是正典
的补完，但犹大福音怎么看怎么都更接近于圣经读者的脑洞大开之作。我记得以前特别
迷圣斗士时，看过大量的颠覆性圣斗士同人文，无一例外地让黄金复活顺便把青铜和女
神往死里扁，和犹大福音有异曲同工之妙。
同时能看出来的一点就是，“犹大出卖也是救赎计划的一部分”这种想法，无论是一千
多年前的人还是现在的人在看完圣经之后都可能会有——大家思考的方式并无二致。
同意。死人没法为自己辩护。那些活着的最后就把污水泼到犹大这个死人身上。最后大
【在 b*********8 的大作中提到】
: 同意。死人没法为自己辩护。那些活着的最后就把污水泼到犹大这个死人身上。最后大
: 部分门徒们都殉教得了个好名声，就犹大被合同工了。而彼得三次不认主反而被宣扬成
: 神迹。怎么不说犹大卖主也是神迹，也是为耶稣走上十字架赎众人罪这个计划，这个剧
: 本而做出了贡献呢？前些年发现的“犹大福音“，立马被封杀了。类似4福音书的福音
: 有近50多部，为啥只有四部被选中编入圣经呢？天天连圣经都懒得读的基督徒们，你们
: 被教会牧师长老带领天天学四福音书，你们的眼界也就圣经和合本那么大了。
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c********d
发帖数: 11593 | 8 圣经教导过，要恨恶罪但是爱罪人。基督徒在这方面的觉悟不该连非基督徒都不如。
圣经也教导过，世人都犯了罪。同样是背叛，犹大犯下的罪过并不比卖妻的亚伯拉罕、
危难时把妻儿推在前头的雅各、杀下属霸占其妻的大卫更大。虽然历史不能重来，但是
我相信，如果犹大后悔之后不是自尽而是回到其他门徒身边一起帮忙，他的结局会完全
不同。
另外，你自己是否去释放恶意，以及别人是否接受到你的恶意，这是两回事。别人为他
们的心情负责，但你要为你自己的行为负责。
【在 m****h 的大作中提到】
: 嗯，犹大的同类/同伙，或者同情者，为犹大辩护。
: 这样也好，大家能看清谁是网上的犹大。
: 如果认为犹大不是坏人，被称为网上的犹大，也就不应该觉得被冒犯/侮辱。
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m****h
发帖数: 1672 | 9 要是在我当年的水平，还真给你似是而非的道理蒙住了。
不过，我现在早搞情楚了。
什么叫‘要恨恶罪但是爱罪人。’
罪人和罪不可分割，爱罪人是让罪人离开罪。成为一个新的人。而不是为罪人开脱。
对就是对，错就是错。人辨的都是废话，神的审判才是真理。
犹大如何，圣经上明说了的。
对神的儿子的背叛和对人的背叛，是不同的级别，你举的那些例子，都是对人的背叛。
而犹大背叛的是神的儿子。这能一样？
就像你打隔壁老王一巴掌，和打习大大一巴掌，后果能一样？
【在 c********d 的大作中提到】
: 圣经教导过，要恨恶罪但是爱罪人。基督徒在这方面的觉悟不该连非基督徒都不如。
: 圣经也教导过，世人都犯了罪。同样是背叛，犹大犯下的罪过并不比卖妻的亚伯拉罕、
: 危难时把妻儿推在前头的雅各、杀下属霸占其妻的大卫更大。虽然历史不能重来，但是
: 我相信，如果犹大后悔之后不是自尽而是回到其他门徒身边一起帮忙，他的结局会完全
: 不同。
: 另外，你自己是否去释放恶意，以及别人是否接受到你的恶意，这是两回事。别人为他
: 们的心情负责，但你要为你自己的行为负责。
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c********d
发帖数: 11593 | 10
那么真是遗憾了。
所以我说过，如果犹大后悔之后不是自尽而是重新振作，结局会完全不同；这一点上你
的想法与我并不冲突。
圣经没有给罪这么分门别类。圣经里只说罪的工价乃是死，而不是小偷两年徒刑、杀人
犯死刑。更何况我说的那些人都是神的跟随者，他们是在已经从神那里得到了很多好处
并且明知神的律法之后还要犯罪的，这难道不是背叛神？
说得很对，神看人的内心。所以我再重复一遍，别人是否感觉被冒犯，和你内心是否有
意冒犯人，这是完全不同的两回事。神的仇敌是魔鬼，不是看了圣经以及某些基督徒的
表现之后产生正当疑问的非基督徒。
【在 m****h 的大作中提到】
: 要是在我当年的水平，还真给你似是而非的道理蒙住了。
: 不过，我现在早搞情楚了。
: 什么叫‘要恨恶罪但是爱罪人。’
: 罪人和罪不可分割，爱罪人是让罪人离开罪。成为一个新的人。而不是为罪人开脱。
: 对就是对，错就是错。人辨的都是废话，神的审判才是真理。
: 犹大如何，圣经上明说了的。
: 对神的儿子的背叛和对人的背叛，是不同的级别，你举的那些例子，都是对人的背叛。
: 而犹大背叛的是神的儿子。这能一样？
: 就像你打隔壁老王一巴掌，和打习大大一巴掌，后果能一样？
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m****h
发帖数: 1672 | 11 谁说‘圣经没有给罪这么分门别类，圣经里只说罪的工价乃是死，而不是小偷两年徒刑
、杀人
犯死刑。’？
这就是你自己圣经不熟了。
约翰书信中明说了，罪也有致于死的罪和不至于死的罪。
混淆罪的不同程度，这个是魔鬼的诡计之一。
所有的人都是罪人没错，但不是所有的人犯所有的罪，有的罪是绝对不能犯的。
至于’神的仇敌是魔鬼，不是看了圣经以及某些基督徒的表现之后产生正当疑问的非基
督徒’，我只有呵呵了。
大家都是成年人，不用扮无辜的少年儿童。都看得懂。
没有人看见上帝，都是通过信徒的工作看见上帝，也没有人见过魔鬼，都是通过罪人的
工作看见魔鬼。
【在 c********d 的大作中提到】
:
: 那么真是遗憾了。
: 所以我说过，如果犹大后悔之后不是自尽而是重新振作，结局会完全不同；这一点上你
: 的想法与我并不冲突。
: 圣经没有给罪这么分门别类。圣经里只说罪的工价乃是死，而不是小偷两年徒刑、杀人
: 犯死刑。更何况我说的那些人都是神的跟随者，他们是在已经从神那里得到了很多好处
: 并且明知神的律法之后还要犯罪的，这难道不是背叛神？
: 说得很对，神看人的内心。所以我再重复一遍，别人是否感觉被冒犯，和你内心是否有
: 意冒犯人，这是完全不同的两回事。神的仇敌是魔鬼，不是看了圣经以及某些基督徒的
: 表现之后产生正当疑问的非基督徒。
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c********d
发帖数: 11593 | 12 事实上约翰没有明言什么罪至于死、什么罪不至于死。你把“至于死”vs“不至于死”
与“打习大大一巴掌”vs“打隔壁老王一巴掌”来类比，抑或判定杀人不至于死而背叛
耶稣至于死，都是既不合适也不恰当的。
LZ本人的贴你看真懂了么？这个题目起得虽然有点耸人听闻，内容实无为犹大开脱之意
，仅仅是揶揄地指出为了各种利益跟随耶稣的人不算真信徒而已，既非真心跟随，便谈
不上背叛——我对于犹大的动机不那么同意LZ的想法，但我没觉得LZ说得有多过分。说
这种话就会被你当作是神的仇敌，你确定神认可你这个判断了么？
了。
【在 m****h 的大作中提到】
: 谁说‘圣经没有给罪这么分门别类，圣经里只说罪的工价乃是死，而不是小偷两年徒刑
: 、杀人
: 犯死刑。’？
: 这就是你自己圣经不熟了。
: 约翰书信中明说了，罪也有致于死的罪和不至于死的罪。
: 混淆罪的不同程度，这个是魔鬼的诡计之一。
: 所有的人都是罪人没错，但不是所有的人犯所有的罪，有的罪是绝对不能犯的。
: 至于’神的仇敌是魔鬼，不是看了圣经以及某些基督徒的表现之后产生正当疑问的非基
: 督徒’，我只有呵呵了。
: 大家都是成年人，不用扮无辜的少年儿童。都看得懂。
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m****h
发帖数: 1672 | 13 我不是针对楼主的帖子，事实上我也没有引用楼主的帖子。
我是针对犹大和‘犹大福音’
犹大的罪是什么性质，圣经上定性了的。也是明说了，比死还严重。
不信圣经的结论，自己搞一套，这个不是小事。
而和圣经不同的结果有多严重，这个是神的结论。启示录最后说了的。不是我说的。
一切以圣经为准。
【在 c********d 的大作中提到】
: 事实上约翰没有明言什么罪至于死、什么罪不至于死。你把“至于死”vs“不至于死”
: 与“打习大大一巴掌”vs“打隔壁老王一巴掌”来类比，抑或判定杀人不至于死而背叛
: 耶稣至于死，都是既不合适也不恰当的。
: LZ本人的贴你看真懂了么？这个题目起得虽然有点耸人听闻，内容实无为犹大开脱之意
: ，仅仅是揶揄地指出为了各种利益跟随耶稣的人不算真信徒而已，既非真心跟随，便谈
: 不上背叛——我对于犹大的动机不那么同意LZ的想法，但我没觉得LZ说得有多过分。说
: 这种话就会被你当作是神的仇敌，你确定神认可你这个判断了么？
:
: 了。
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c********d
发帖数: 11593 | 14 如果你希望人远离罪，最好在第一个回帖里诚恳地说明你对犹大福音的观感。“既然认
为犹大不是坏人就不会感觉被冒犯/侮辱”之类的文字游戏就不要玩了，这样的回帖缺
乏信息含量，且显得恶意而轻浮。
我同情犹大，主要是因为我觉得自己比犹大实在好不了多少——这一点必须谢谢你和LZ
今天的讨论，能让我对这一点认识得更深刻。如今是没有机会带路杀耶稣，但如LZ所言
，带了除追寻真理以外的不纯粹的目的去信教，就已经有了犹大的动机。而做了错事之
后虽然后悔却不敢面对、不敢承担后果，那便是犹大的作为；哪怕是后悔到自杀，也和
怙恶不悛是同样的罪名。犹大落到最后那个地步，是非常可惜的事。扪心自问，我不认
为我没有一点功利心，也不敢保证自己在捅了篓子之后的第一反应一定不是设法掩盖和
逃避，只能是尽量避免而已。
【在 m****h 的大作中提到】
: 我不是针对楼主的帖子，事实上我也没有引用楼主的帖子。
: 我是针对犹大和‘犹大福音’
: 犹大的罪是什么性质，圣经上定性了的。也是明说了，比死还严重。
: 不信圣经的结论，自己搞一套，这个不是小事。
: 而和圣经不同的结果有多严重，这个是神的结论。启示录最后说了的。不是我说的。
: 一切以圣经为准。
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j*******1
发帖数: 2045 | 15 他其实是把自己当神来论断别人了。连“网上的犹大“都说出来了。呵呵。他是个骄
傲的人，根本不符合神的教导。
其实我很佩服你的自我审视的勇气。这比站在道德制高点上批评别人的假冒伪善法力赛
人来得不容易。
【在 c********d 的大作中提到】
: 事实上约翰没有明言什么罪至于死、什么罪不至于死。你把“至于死”vs“不至于死”
: 与“打习大大一巴掌”vs“打隔壁老王一巴掌”来类比，抑或判定杀人不至于死而背叛
: 耶稣至于死，都是既不合适也不恰当的。
: LZ本人的贴你看真懂了么？这个题目起得虽然有点耸人听闻，内容实无为犹大开脱之意
: ，仅仅是揶揄地指出为了各种利益跟随耶稣的人不算真信徒而已，既非真心跟随，便谈
: 不上背叛——我对于犹大的动机不那么同意LZ的想法，但我没觉得LZ说得有多过分。说
: 这种话就会被你当作是神的仇敌，你确定神认可你这个判断了么？
:
: 了。
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b*********8
发帖数: 985 | 16 请教一下。耶稣是事前知道犹大要出卖他的。在圣经里耶稣直到临死前有没有说过责备
犹大的话？
LZ
【在 c********d 的大作中提到】
: 如果你希望人远离罪，最好在第一个回帖里诚恳地说明你对犹大福音的观感。“既然认
: 为犹大不是坏人就不会感觉被冒犯/侮辱”之类的文字游戏就不要玩了，这样的回帖缺
: 乏信息含量，且显得恶意而轻浮。
: 我同情犹大，主要是因为我觉得自己比犹大实在好不了多少——这一点必须谢谢你和LZ
: 今天的讨论，能让我对这一点认识得更深刻。如今是没有机会带路杀耶稣，但如LZ所言
: ，带了除追寻真理以外的不纯粹的目的去信教，就已经有了犹大的动机。而做了错事之
: 后虽然后悔却不敢面对、不敢承担后果，那便是犹大的作为；哪怕是后悔到自杀，也和
: 怙恶不悛是同样的罪名。犹大落到最后那个地步，是非常可惜的事。扪心自问，我不认
: 为我没有一点功利心，也不敢保证自己在捅了篓子之后的第一反应一定不是设法掩盖和
: 逃避，只能是尽量避免而已。
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c********d
发帖数: 11593 | 17 看你把什么样程度的话看作是责备。
如果你想问耶稣有没有很直接地指着犹大的鼻子怒斥见利忘义什么的，我觉得是没有。
但是耶稣在最后的晚餐时说门徒中有人要出卖他，还说过尽管人子要按照约定去世，但
是卖人子的人有祸了；后来在犹大亲吻他时也说了一句，你用亲嘴的暗号卖人子吗？
出卖自己的老师不是什么光彩的事，对于有羞恶之心的人而言，这样反复的揭露和警告
足以构成责备了。但是很多时候你叫不醒装睡的人。
【在 b*********8 的大作中提到】
: 请教一下。耶稣是事前知道犹大要出卖他的。在圣经里耶稣直到临死前有没有说过责备
: 犹大的话？
:
: LZ
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f****d
发帖数: 3217 | 18 为啥读完了让我想起了琅琊榜里夏首座的名言：人死了就什么都没啦 |
n********n
发帖数: 8336 | 19 犹大的信显然不是深度的精神层面的信，而是小信。当对功利和物质的追求超过心灵的
信faith，他已经背叛了自己的信仰。为什么不是叛徒呢? 圣经用"出卖"一词很恰当。 |
b**********l
发帖数: 431 | 20 请问为啥基督徒除了水洗以外，还要受生灵的洗呢？水洗根本就不能说明你是基督徒了
，必须是受了圣灵的洗，才能是基督徒。
这就是为啥好多人以为自己水洗了，就是基督徒了，其实差远了。犹大也是这样，以为
物理身体整天跟随着耶稣就是耶稣的门徒了，其实他根本就不是。耶稣其实只称他为朋
友，并不认他是自己的门徒。那么朋友之间也可以是互相出卖的，细不细，嘿嘿！
【在 n********n 的大作中提到】
: 犹大的信显然不是深度的精神层面的信，而是小信。当对功利和物质的追求超过心灵的
: 信faith，他已经背叛了自己的信仰。为什么不是叛徒呢? 圣经用"出卖"一词很恰当。
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n********n
发帖数: 8336 | 21 出卖朋友或出卖师长都是叛徒，是不是?
那你的标题要改一改了。
【在 b**********l 的大作中提到】
: 请问为啥基督徒除了水洗以外，还要受生灵的洗呢？水洗根本就不能说明你是基督徒了
: ，必须是受了圣灵的洗，才能是基督徒。
: 这就是为啥好多人以为自己水洗了，就是基督徒了，其实差远了。犹大也是这样，以为
: 物理身体整天跟随着耶稣就是耶稣的门徒了，其实他根本就不是。耶稣其实只称他为朋
: 友，并不认他是自己的门徒。那么朋友之间也可以是互相出卖的，细不细，嘿嘿！
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b**********l
发帖数: 431 | 22 偶题目的叛徒是针对大家都先入为主地认为犹大是基督徒说的，偶认为犹大就不是基督
徒，所以从是不是基督徒的角度来说的，犹大不是叛徒。至于出卖朋友的，是叛徒呢？
还是别的啥？你自己从修辞学里去找一个更合适的词汇吧。
【在 n********n 的大作中提到】
: 出卖朋友或出卖师长都是叛徒，是不是?
: 那你的标题要改一改了。
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n********n
发帖数: 8336 | 23 "因著猶大的背叛，聖經中稱他為滅亡之子（意指永遠的滅亡)。又說猶大丟棄使徒的位
分，往自己的地方去了，意思是他自己選擇走上滅亡的道路。"
【在 b**********l 的大作中提到】
: 偶题目的叛徒是针对大家都先入为主地认为犹大是基督徒说的，偶认为犹大就不是基督
: 徒，所以从是不是基督徒的角度来说的，犹大不是叛徒。至于出卖朋友的，是叛徒呢？
: 还是别的啥？你自己从修辞学里去找一个更合适的词汇吧。
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n********n
发帖数: 8336 | 24 看撒种比喻里，犹大属于哪种人? 信徒该指哪一种呢? 显然有外在表观的"信徒"。
对，犹大不是真信徒，这是盖棺定论的结果。这在于"信徒"一词的理解使用和习惯，由
文字所带来的分歧。
例如，信徒是否可以包括真信徒和假信徒? 还有，叛变的前信徒也是信徒?
路加福音8
4. 当许多人聚集，又有人从各城里出来见耶稣的时候，耶稣就用比喻说，
5. 有一个撒种的出去撒种。撒的时候，有落在路旁的，被人践踏，天上的飞鸟又来吃
尽了。
6. 有落在磐石上的，一出来就枯干了，因为得不着滋润。
7. 有落在荆棘里的，荆棘一同生长，把它挤住了。
8. 又有落在好土里的，生长起来，结实百倍。耶稣说了这些话，就大声说，有耳可听
的，就应当听。
9. 门徒问耶稣说，这比喻是什么意思呢？
10. 他说，神国的奥秘，只叫你们知道。至于别人，就用比喻，叫他们看也看不见，听
也听不明。
11. 这比喻乃是这样。种子就是神的道。
12. 那些在路旁的，就是人听了道，随后魔鬼来，从他们心里把道夺去，恐怕他们信了
得救。
13. 那些在磐石上的，就是人听道，欢喜领受，但心中没有根，不过暂时相信，及至遇
见试炼就退后了。
14. 那落在荆棘里的，就是人听了道，走开以后，被今生的思虑钱财宴乐挤住了，便结
不出成熟的子粒来。
15. 那落在好土里的，就是人听了道，持守在诚实善良的心里，并且忍耐着结实。
16. 没有人点灯用器皿盖上，或放在床底下，乃是放在灯台上，叫进来的人看见亮光。
17. 因为掩藏的事，没有不显出来的。隐瞒的事，没有不露出来被人知道的。
18. 所以你们应当小心怎样听。因为凡有的，还要加给他。凡没有的，连他自以为有的
，也要夺去。
【在 b**********l 的大作中提到】
: 偶题目的叛徒是针对大家都先入为主地认为犹大是基督徒说的，偶认为犹大就不是基督
: 徒，所以从是不是基督徒的角度来说的，犹大不是叛徒。至于出卖朋友的，是叛徒呢？
: 还是别的啥？你自己从修辞学里去找一个更合适的词汇吧。
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b**********l
发帖数: 431 | 25 摘自网络的一段：在新约中“背叛〞这个字都常是指在毫无公义的情況下，阴谋地把某
人交给第三者來控制。
任何人都可能在毫无公义的情況下，阴谋地把某人交给第三者來控制。进一步推论，无
论什么人（基督徒或者非基督徒），只要做了介个，就算是“背叛〞了，细不细，嘿嘿！
【在 n********n 的大作中提到】
: "因著猶大的背叛，聖經中稱他為滅亡之子（意指永遠的滅亡)。又說猶大丟棄使徒的位
: 分，往自己的地方去了，意思是他自己選擇走上滅亡的道路。"
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