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TrustInJesus版 - “天”是天空么?
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话题: rdquo话题: ldquo话题: 天空话题: 敬拜话题: 客观规律
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b***h
发帖数: 210
1
敬天到底敬的是什么? 天是天空么 ? 不是。如果是敬拜天空,那就是迷信。
蔚蓝色的天空是大气层,人类早就可以飞出大气层了,天空不值得人们敬拜。
天对应于马克思主义里的客观规律。也是各个民族宗教信仰自古以来就追求的对象,虽
然名称各异, 但是都是统一的客观规律。 无论诗经尚书,旧约新约,古兰经,摩门经
, 虽各有偏差和限制,但无不追求的是同一个对象。类似于瞎子摸象,虽各有一说,
但本质上相同。
这个天是你灵魂旅程的决定者。 你生下来的时代,家庭,环境,资质,宗族,性别,
皆为不由自主。你一张开眼,世界就已经有了,有阳光空气水,有你可以劳动取食的庄
稼, 有商品交换的制度, 有异性可以组成家庭生育后代。 而把这些给你的灵魂预先
准备好的那一位, 就是天,就是造物主。你的劳动能力,欲望,运气,遭遇,努力,
朋友,配偶,家庭,后代,一生都为他主宰,将来,他也要收取你的灵魂并决定她到什
么样的新的世界。 这就是我们古人敬拜的天。东西方的信仰也许方式和细节不同,但
在这一点上本质上都一样。
诗经上的天,管理民族的起源,祖先的生育, 在生民篇里描写不孕的母亲可以向他献
祭祷告而神奇的怀孕,人献的祭物天会闻到香味而高兴,在“天作之合”的诗经里也管
理古人的婚配,在“帝谓文王”的诗经里也和文王说话,并观看人王的道德,废王兴王
,决定商周的朝代更替。所以天作为祷告,献祭的对象,拟人化的赏善罚恶的主宰,
这些观念决不是西方宗教所能垄断的,也不是浅薄的爱国愤青能随便否认的。
中国古人的一大局限,是只允许国王祭天,垄断信仰,以至于老百姓的信仰淡薄。而西
方宗教说人人都是天之娇子。现在已经不是国王为巩固统治的一己之私垄断信仰的封建
时代了,也许正是恢复敬天文化的好时机。
注:本帖和狭义的基督教没有直接关系,如果有人反对我在这儿宣道,敬请告知,我可
以移步去宗教信仰版。
b***h
发帖数: 210
2
狭义基督教为什么招国人强烈反感?
1. 是因为信奉的经典含有违反现代科学的传说吗?不是,诗经尚书佛经这些经典, 都
有很多违反现代科学的传说, 国人并不反感。
2. 是因为宗教起源于别的民族吗? 也不是,国人对起源于外族的佛教,大同教,甚至
回教,并未如此反感。
3. 是因为敬拜了错误的对象吗?也不是。国人对迷信的人拜一个遇难的少女,拜一个
冤死的武将, 尚且没有如此反感。基督教敬拜的对象是造物主,灵魂主宰,和上文中
国古人的敬拜对象虽名称不同,但本质上一致。
4. 是因为他们敬拜了正确的对象而反感吗?更不是。相比于对其他敬拜造物主,灵魂
主宰的信仰,例如犹太教,中国诗经尚书的信仰,甚至回教, 国人并未如此反感。
那么狭义基督教为什么招国人如此强烈的反感呢?
其根本的原因是一种狭隘和极端的思潮,非白即黑, 认为其他民族对造物主的信仰方
式不同, 程度上不能达到背起十字架,就不能得救,甚至下地狱,甚至永火。
狭义基督教必须要解脱狭隘,到达宽阔的广义基督教,只要做到一条,就是承认,凡敬畏
天道而不迷信的人,虽然不知他来世的具体情况, 他的灵魂造物主一定会负责。
b***h
发帖数: 210
3
反过来说,某些愤青们反基的迷误在什么地方?
迷误在反对圣经的时代局限性吗? 不是,人类对天道的认识本来就应该是发展的,
若现代人写圣经,一定会写大到星系小到细胞的宏观微观的奇妙。
愤青们的根本迷误,答案听上去惊人的熟悉:
也同样是狭隘和极端的思潮,非白即黑:
某些西方民族令我反感,那他的信仰一定是邪恶的。否认对方有任何优点值得国人学习。
殊不知相同本质的概念,不同民族可以用不同的名称。
浅薄的人认识不到, 不同地域的人,也同样追求着中国古人追求的天道。
天道所代表的客观规律, 本应该是全人类合作追求的对象。各个民族对天道追求的
记录,都应该是全人类的宝贵财富。应该互补不足,而不是相互摒弃。
下面做一个简单的试验: 当你把几千年前称颂天道赏善罚恶的古诗,将语言特
征加工了以后,你很难看出这到底是出自中国的诗经还是西方的诗篇,例如:
“恶人之谋弗从、罪人之途弗履、侮慢者之位弗居、斯人其有福兮、
惟以天道为悦、思之维之、夜以继日、
譬彼林木、植于溪旁、届时结果、其叶不槁、百事顺昌、
恶人不然、乃犹秕糠、为风飘扬、
故于鞫时、恶人不克立、义人会中、罪人不得入、
义者之途、为天所识、恶者之途、终必泯灭、”
b***h
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4
敬天到底敬的是什么? 天是天空么 ? 不是。如果是敬拜天空,那就是迷信。
蔚蓝色的天空是大气层,人类早就可以飞出大气层了,天空不值得人们敬拜。
天对应于马克思主义里的客观规律。也是各个民族宗教信仰自古以来就追求的对象,虽
然名称各异, 但是都是统一的客观规律。 无论诗经尚书,旧约新约,古兰经,摩门经
, 虽各有偏差和限制,但无不追求的是同一个对象。类似于瞎子摸象,虽各有一说,
但本质上相同。
这个天是你灵魂旅程的决定者。 你生下来的时代,家庭,环境,资质,宗族,性别,
皆为不由自主。你一张开眼,世界就已经有了,有阳光空气水,有你可以劳动取食的庄
稼, 有商品交换的制度, 有异性可以组成家庭生育后代。 而把这些给你的灵魂预先
准备好的那一位, 就是天,就是造物主。你的劳动能力,欲望,运气,遭遇,努力,
朋友,配偶,家庭,后代,一生都为他主宰,将来,他也要收取你的灵魂并决定她到什
么样的新的世界。 这就是我们古人敬拜的天。东西方的信仰也许方式和细节不同,但
在这一点上本质上都一样。
诗经上的天,管理民族的起源,祖先的生育, 在生民篇里描写不孕的母亲可以向他献
祭祷告而神奇的怀孕,人献的祭物天会闻到香味而高兴,在“天作之合”的诗经里也管
理古人的婚配,在“帝谓文王”的诗经里也和文王说话,并观看人王的道德,废王兴王
,决定商周的朝代更替。所以天作为祷告,献祭的对象,拟人化的赏善罚恶的主宰,
这些观念决不是西方宗教所能垄断的,也不是浅薄的爱国愤青能随便否认的。
中国古人的一大局限,是只允许国王祭天,垄断信仰,以至于老百姓的信仰淡薄。而西
方宗教说人人都是天之娇子。现在已经不是国王为巩固统治的一己之私垄断信仰的封建
时代了,也许正是恢复敬天文化的好时机。
注:本帖和狭义的基督教没有直接关系,如果有人反对我在这儿宣道,敬请告知,我可
以移步去宗教信仰版。
b***h
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5
狭义基督教为什么招国人强烈反感?
1. 是因为信奉的经典含有违反现代科学的传说吗?不是,诗经尚书佛经这些经典, 都
有很多违反现代科学的传说, 国人并不反感。
2. 是因为宗教起源于别的民族吗? 也不是,国人对起源于外族的佛教,大同教,甚至
回教,并未如此反感。
3. 是因为敬拜了错误的对象吗?也不是。国人对迷信的人拜一个遇难的少女,拜一个
冤死的武将, 尚且没有如此反感。基督教敬拜的对象是造物主,灵魂主宰,和上文中
国古人的敬拜对象虽名称不同,但本质上一致。
4. 是因为他们敬拜了正确的对象而反感吗?更不是。相比于对其他敬拜造物主,灵魂
主宰的信仰,例如犹太教,中国诗经尚书的信仰,甚至回教, 国人并未如此反感。
那么狭义基督教为什么招国人如此强烈的反感呢?
其根本的原因是一种狭隘和极端的思潮,非白即黑, 认为其他民族对造物主的信仰方
式不同, 程度上不能达到背起十字架,就不能得救,甚至下地狱,甚至永火。
狭义基督教必须要解脱狭隘,到达宽阔的广义基督教,只要做到一条,就是承认,凡敬畏
天道而不迷信的人,虽然不知他来世的具体情况, 他的灵魂造物主一定会负责。
b***h
发帖数: 210
6
反过来说,某些愤青们反基的迷误在什么地方?
迷误在反对圣经的时代局限性吗? 不是,人类对天道的认识本来就应该是发展的,
若现代人写圣经,一定会写大到星系小到细胞的宏观微观的奇妙。
愤青们的根本迷误,答案听上去惊人的熟悉:
也同样是狭隘和极端的思潮,非白即黑:
某些西方民族令我反感,那他的信仰一定是邪恶的。否认对方有任何优点值得国人学习。
殊不知相同本质的概念,不同民族可以用不同的名称。
浅薄的人认识不到, 不同地域的人,也同样追求着中国古人追求的天道。
天道所代表的客观规律, 本应该是全人类合作追求的对象。各个民族对天道追求的
记录,都应该是全人类的宝贵财富。应该互补不足,而不是相互摒弃。
下面做一个简单的试验: 当你把几千年前称颂天道赏善罚恶的古诗,将语言特
征加工了以后,你很难看出这到底是出自中国的诗经还是西方的诗篇,例如:
“恶人之谋弗从、罪人之途弗履、侮慢者之位弗居、斯人其有福兮、
惟以天道为悦、思之维之、夜以继日、
譬彼林木、植于溪旁、届时结果、其叶不槁、百事顺昌、
恶人不然、乃犹秕糠、为风飘扬、
故于鞫时、恶人不克立、义人会中、罪人不得入、
义者之途、为天所识、恶者之途、终必泯灭、”
b***h
发帖数: 210
7
顶。
我指的天,只是上天的尊称,不是受造的天空。
b***h
发帖数: 210
8
“客观规律”- 维基百科,自由的百科全书:
"客观规律是事物自然发展的秩序和原因。 是一种固定的因果关系,是事物发展
变化的
自然规则。 一切事物都受客观规律的支配。"
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/客观规律
中国俗话说“天意难违”。
中国古代的“上天”,是古人对马克思主义“客观规律”的在当
时认知局限下的原始认
识, 是万有存在
之因, 这与出埃及记3章14节中的e(我)和 hyh (将为), asher(所) ehyh(我
欲为)"I(我)", "shall be as I shall be"
“我将为我所欲为” 的概念暗合,表示不以人的意志为转移的客观意志,
这是符合马克思主义的,与怪力乱神不同,不是迷信。出埃及记里通常翻译的"
自”,“有"
和永有,
忽略了原文中的第一人称将来时的重复,本该是第一人称将来时的自我意志的宣告,&
ldquo;我将为我所欲为”的意思。所以从马克思主义角度看,出埃及记3章14节中
的“自”,“有”
和永有, 象征“客观规律” 以第一人称对他的意志必然成就的自白,本该
翻译成“我
将为我所欲为”,才符合原文的人称和时态。与中国俗话“天意难违”
;在某种意义上暗
合。
凡是敬拜与“上天”或“客观规律”所代表的不同的另外一个对
象,
都是迷信,都是反马克
思主义的, 不论东西方的宗教。
基督徒拜的, 如果不是万有存在之因,而只是一个有爱心的复活的犹太烈士, 那也是
在拜偶像。
b*****n
发帖数: 4976
9

是万有存在
之因, 这与出埃及记3章14节中的e(我)和 hyh (将为), asher(所) ehyh(我
欲为)"I(我)", "shall be as I shall be"
“我将为我所欲为” 的概念暗合,
=========================
不知閣下有否正式修過希伯來文。
Ehyeh asher ehyeh
普遍都譯作『我就是我』的意思,
你那個“我将为我所欲为”, 真的少有。
不知出自那家之說,
或只是bnnch獨說

【在 b***h 的大作中提到】
: “客观规律”- 维基百科,自由的百科全书:
: "客观规律是事物自然发展的秩序和原因。 是一种固定的因果关系,是事物发展
: 变化的
: 自然规则。 一切事物都受客观规律的支配。"
: https://zh.wikipedia.org/zh-hans/客观规律
: 中国俗话说“天意难违”。
: 中国古代的“上天”,是古人对马克思主义“客观规律”的在当
: 时认知局限下的原始认
: 识, 是万有存在
: 之因, 这与出埃及记3章14节中的e(我)和 hyh (将为), asher(所) ehyh(我

b***h
发帖数: 210
10
欢迎懂得原文时态人称的基督徒们验证!
本人对马克思主义和“圣经”的理解,既注重本质,也不放过细节,更不人云亦云,绝
非空穴来风!


: 是万有存在

: 之因, 这与出埃及记3章14节中的e(我)和 hyh (将为), asher(所)
ehyh(我

: 欲为)"I(我)", "shall be as I shall be"

: “我将为我所欲为” 的概念暗合,

: =========================

:

: 不知閣下有否正式修過希伯來文。

: Ehyeh asher ehyeh

: 普遍都譯作『我就是我』的意思,

: 你那個“我将为我所欲为”, 真的少有。



【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 是万有存在
: 之因, 这与出埃及记3章14节中的e(我)和 hyh (将为), asher(所) ehyh(我
: 欲为)"I(我)", "shall be as I shall be"
: “我将为我所欲为” 的概念暗合,
: =========================
: 不知閣下有否正式修過希伯來文。
: Ehyeh asher ehyeh
: 普遍都譯作『我就是我』的意思,
: 你那個“我将为我所欲为”, 真的少有。

b*****n
发帖数: 4976
11

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你愛的話,要把你說的,說成是
天從人願,
天意難違,
天作之合
反正都是沒有人可以阻止到的西北來風。

【在 b***h 的大作中提到】
: 欢迎懂得原文时态人称的基督徒们验证!
: 本人对马克思主义和“圣经”的理解,既注重本质,也不放过细节,更不人云亦云,绝
: 非空穴来风!
:
:
: 是万有存在
:
: 之因, 这与出埃及记3章14节中的e(我)和 hyh (将为), asher(所)
: ehyh(我
:
: 欲为)"I(我)", "shall be as I shall be"
:
: “我将为我所欲为” 的概念暗合,
:
: =========================

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铁证如山:香港“占中”发起人之一是个王八蛋! (转载)本人宣道总结
新春祭祖典禮, 特別講座〔本周日〕 (转载)新年快乐,斑竹发点青草吧?
醒来吧,现代人!(巴刻)发现诺亚方舟了
一年不来,本版还是杨解神,马大师,赵问道轉載:《圣经》与《古兰经》的若干比较
中华民族的信仰是什么?爱因斯坦未公开亲笔信:信上帝是迷信
子曰: “吾道者,一以贯之”关于版面上几个反基视频中的问题
Re: 问一个圣经中逻辑自洽的问题 (转载)信与爱
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