b***h
发帖数: 210 | 1 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
零”，
能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
解释。
实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
半不知道。
你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
对你们会大有好处。
而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
过之。
---
一群不知变通的家伙 （by richard feynman)
在麻省理工学院念书的时候，我很喜欢捉弄别人。有一次在上机
械制图课的时候，有个爱开玩笑的同学拿起一把曲线尺说：“我很好奇
曲线尺上的这些曲线有没有特殊的方程式？”
我想了一下，说：“当然有，这些曲线都是很特别的曲线，我表演
给你们看。”我拿起一把曲线尺，慢慢转动。“曲线尺的特色就是不管
你怎么转动，每条曲线最低点的切线一定都是水平线。”
于是班上所有同学都拿起曲线尺，依着不同角度转动，手上拿着
铅笔，沿着曲线最低点比着切线的位置——当然，他们发现切线呈水
平。他们都为这个“新发现”而兴奋莫名，其实他们应该一点也不意
外，因为他们早已学过微积分，学过任何坐标图上曲线最低点的切线
一定都是水平线（用数学的说法，最低点的微分都等于零）；只不过他
们没有把二加二摆在一起罢了，他们连自己究竟“知道”什么都不清
楚！
有些时候，我真搞不清楚人是怎么回事：他们都不是透过了解而
学习，而是靠背诵死记或其他方法，因此知识的基础都很薄弱。
https://yuanhuilee.files.wordpress.com/2010/01/
e3808ae588abe997b9e4ba86efbc8ce8b4b9e69bbce58588e7949fe3808be7be8ee8b4b9e69b
bce89197.pdf |
b*****n
发帖数: 4976 | 2
======================
我真的狹義了,
因我仍摸不著你想說甚麼....
或是
是你『不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。』
【在 b***h 的大作中提到】
: 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
: 不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
: 零”，
: 能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
: 解释。
: 实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
: 半不知道。
: 你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
: 对你们会大有好处。
: 而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
|
b***h
发帖数: 210 | 3 不是针对你， 你对永火有保留意见，所以你不是狭义， 而且你很可爱！
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ======================
: 我真的狹義了,
: 因我仍摸不著你想說甚麼....
: 或是
: 是你『不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。』
|
b***h
发帖数: 210 | 4 费曼把抽象的最小值，零导数术语，换用大家看得到的曲线板最低点，水平线解释，他
的同学们就认不出来了。同样，我宣的道，只是换了些常用的容易理解的说法，宣扬
上天为生命之主，上天为一，敬上天， 反迷信，这些本质上与圣经暗合，
竟然有基督徒说是瞎掰 ，其不知变通的程度，比费曼的同学们强不到哪儿去。
参见http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1103693_0.html
【在 b***h 的大作中提到】
: 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
: 不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
: 零”，
: 能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
: 解释。
: 实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
: 半不知道。
: 你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
: 对你们会大有好处。
: 而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
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b***h
发帖数: 210 | 5 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
零”，
能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
解释。
实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
半不知道。
你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
对你们会大有好处。
而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
过之。
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一群不知变通的家伙 （by richard feynman)
在麻省理工学院念书的时候，我很喜欢捉弄别人。有一次在上机
械制图课的时候，有个爱开玩笑的同学拿起一把曲线尺说：“我很好奇
曲线尺上的这些曲线有没有特殊的方程式？”
我想了一下，说：“当然有，这些曲线都是很特别的曲线，我表演
给你们看。”我拿起一把曲线尺，慢慢转动。“曲线尺的特色就是不管
你怎么转动，每条曲线最低点的切线一定都是水平线。”
于是班上所有同学都拿起曲线尺，依着不同角度转动，手上拿着
铅笔，沿着曲线最低点比着切线的位置——当然，他们发现切线呈水
平。他们都为这个“新发现”而兴奋莫名，其实他们应该一点也不意
外，因为他们早已学过微积分，学过任何坐标图上曲线最低点的切线
一定都是水平线（用数学的说法，最低点的微分都等于零）；只不过他
们没有把二加二摆在一起罢了，他们连自己究竟“知道”什么都不清
楚！
有些时候，我真搞不清楚人是怎么回事：他们都不是透过了解而
学习，而是靠背诵死记或其他方法，因此知识的基础都很薄弱。
https://yuanhuilee.files.wordpress.com/2010/01/
e3808ae588abe997b9e4ba86efbc8ce8b4b9e69bbce58588e7949fe3808be7be8ee8b4b9e69b
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b*****n
发帖数: 4976 | 6
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我真的狹義了,
因我仍摸不著你想說甚麼....
或是
是你『不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。』
【在 b***h 的大作中提到】
: 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
: 不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
: 零”，
: 能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
: 解释。
: 实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
: 半不知道。
: 你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
: 对你们会大有好处。
: 而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
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b***h
发帖数: 210 | 7 不是针对你， 你对永火有保留意见，所以你不是狭义， 而且你很可爱！
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 我真的狹義了,
: 因我仍摸不著你想說甚麼....
: 或是
: 是你『不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。』
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b***h
发帖数: 210 | 8 费曼把抽象的最小值，零导数术语，换用大家看得到的曲线板最低点，水平线解释，他
的同学们就认不出来了。同样，我宣的道，只是换了些常用的容易理解的说法，宣扬
上天为生命之主，上天为一，敬上天， 反迷信，这些本质上与圣经暗合，
竟然有基督徒说是瞎掰 ，其不知变通的程度，比费曼的同学们强不到哪儿去。
参见http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1103693_0.html
【在 b***h 的大作中提到】
: 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
: 不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
: 零”，
: 能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
: 解释。
: 实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
: 半不知道。
: 你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
: 对你们会大有好处。
: 而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 您对圣经感兴趣很值得表扬。圣经中有很多真理是不信耶稣的人也看得出的。我认为看
圣经对所有人都有益处。也希望您继续看下去。看的深入些，多问问题。有问题可以来
版上讨论。
你说的几条：只有一个真神，神主宰世界，反对迷信等等再旧约中就已经提出过了。
圣经要人跟神建立（恢复）良好的关系。这就要通过人们平时听从神的教导来使人获得
救赎，进而接近神。不崇拜偶像是很重要的一条，但是还有很多其他的要求。旧约就有
很多律法，告诉人如何改善人与神的关系。新约告诉我们信耶稣才是正道。不是说耶稣
否定了旧约的律法，而是耶稣道出了旧约律法最重要的东西。先信神，再去做事（尊崇
律法或是做更多的好事），而且律法的核心就是爱心。
你说你的道跟圣经暗合，但是如果你的道没有提到信心和爱心，那跟圣经就还差了很多。
我感觉中国文化是缺乏爱心和信心的。不知道您对这个观点有何看法。
【在 b***h 的大作中提到】
: 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
: 不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
: 零”，
: 能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
: 解释。
: 实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
: 半不知道。
: 你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
: 对你们会大有好处。
: 而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
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b***h
发帖数: 210 | 10 说句题外话：本人对你印象也很好！
“你的道没有提到信心和爱心，那跟圣经就还差了很多。”
本人对此并不否认，但是“信心和爱心”， 做到是不容易的！
本人的道，做到很容易，对国人来说， 类似基础课。欢迎你们进一步宣扬“信心和爱
心”，
这类似专业课。
多。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 您对圣经感兴趣很值得表扬。圣经中有很多真理是不信耶稣的人也看得出的。我认为看
: 圣经对所有人都有益处。也希望您继续看下去。看的深入些，多问问题。有问题可以来
: 版上讨论。
: 你说的几条：只有一个真神，神主宰世界，反对迷信等等再旧约中就已经提出过了。
: 圣经要人跟神建立（恢复）良好的关系。这就要通过人们平时听从神的教导来使人获得
: 救赎，进而接近神。不崇拜偶像是很重要的一条，但是还有很多其他的要求。旧约就有
: 很多律法，告诉人如何改善人与神的关系。新约告诉我们信耶稣才是正道。不是说耶稣
: 否定了旧约的律法，而是耶稣道出了旧约律法最重要的东西。先信神，再去做事（尊崇
: 律法或是做更多的好事），而且律法的核心就是爱心。
: 你说你的道跟圣经暗合，但是如果你的道没有提到信心和爱心，那跟圣经就还差了很多。
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b***h
发帖数: 210 | 11 本人宣道， 已经一个月了， 虽然很多东西与“圣经”暗合，
但是提倡辩证法， 反对极端主义，从本民族立场出发，并用通俗易懂的语言，
结果丝毫没有像基督徒传道一样遭强烈反弹，
僵尸之类的极端主义在本版成了过街老鼠， 人人喊打。
对此， 基督徒们值得反思和学习！
【在 b***h 的大作中提到】
: 说句题外话：本人对你印象也很好！
: “你的道没有提到信心和爱心，那跟圣经就还差了很多。”
: 本人对此并不否认，但是“信心和爱心”， 做到是不容易的！
: 本人的道，做到很容易，对国人来说， 类似基础课。欢迎你们进一步宣扬“信心和爱
: 心”，
: 这类似专业课。
:
: 多。
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J*******g
发帖数: 8775 | 12 这是很多试图从哲学角度理解圣经的人的困难。
从思想上理解容易，但是真正的去做到就难了。
你说的没错，如何让人舍己为人是世界难题。但是如果不解决这个难题，那就夸夸其谈
就毫无意义了。
圣经不是把人的生命作为一个理论去讨论，圣经是真正的要救人。耶稣基督就是来世上
帮助人们找回信心和爱心的救世主。
圣经尤其强调爱人如己的重要。不仅是理论上，而是必须付诸实践。真心的爱人如己。
而这种爱心则需要从对耶稣基督对神的信仰开始。除非真正具有着这种信心，有意识地
受尽挫折的爱心是很难持久的。
下面这段经文讲到，即使一个人什么道理都懂，也能做好事，但是如不是发自内心的爱
，那就没有益处。（没有尊从神的旨意。）
爱心与信心确实最重要，而且最难。这也是为什么基督教把这两点作为重中之重反复强
调。做不到不要紧，但是人生的方向要正确。圣经也没有要求人们在有生之年做到完美
，但是能知道自身的罪恶，真心悔改，全心信靠神，努力向善就好了。
哥林多前书 13
1 即使我能说人类和天使的各种语言，如果没有爱，我不过像咣咣作响的锣和钹。 2
即使我能做先知讲道，又明白各样的奥秘，而且学问渊博，甚至有移开山岭的信心，如
果没有爱，我仍然算不了什么。 3 即使我倾家荡产周济穷人，甚至舍己捐躯任人焚烧
，如果没有爱，对我也毫无益处。
4 爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒，不自吹自擂，不骄傲自大， 5 不轻浮无礼
，不自私自利，不轻易动怒，不怀怨记恨， 6 不喜爱不义，只喜爱真理； 7 凡事能包
容，凡事有信心，凡事有盼望，凡事能忍耐。
8 爱永不止息。
【在 b***h 的大作中提到】
: 说句题外话：本人对你印象也很好！
: “你的道没有提到信心和爱心，那跟圣经就还差了很多。”
: 本人对此并不否认，但是“信心和爱心”， 做到是不容易的！
: 本人的道，做到很容易，对国人来说， 类似基础课。欢迎你们进一步宣扬“信心和爱
: 心”，
: 这类似专业课。
:
: 多。
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b***h
发帖数: 210 | 13 宣传爱， 是你们的任务， 本人精力有限， 暂时爱莫能助。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这是很多试图从哲学角度理解圣经的人的困难。
: 从思想上理解容易，但是真正的去做到就难了。
: 你说的没错，如何让人舍己为人是世界难题。但是如果不解决这个难题，那就夸夸其谈
: 就毫无意义了。
: 圣经不是把人的生命作为一个理论去讨论，圣经是真正的要救人。耶稣基督就是来世上
: 帮助人们找回信心和爱心的救世主。
: 圣经尤其强调爱人如己的重要。不仅是理论上，而是必须付诸实践。真心的爱人如己。
: 而这种爱心则需要从对耶稣基督对神的信仰开始。除非真正具有着这种信心，有意识地
: 受尽挫折的爱心是很难持久的。
: 下面这段经文讲到，即使一个人什么道理都懂，也能做好事，但是如不是发自内心的爱
|
b***h
发帖数: 210 | 14 http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/1103651_0_2.html
"这也是我对楼主宣的道的感觉。""不知所云"
本人为本版某些id的理解力弱觉得相当的沮丧！
我只是为 Betonthis01 (资深赌徒) 提到的“名可名，非常名”，做一个最简单的演绎
： 就是不同文化和不同时代对同一位万有主宰可以有不同的名称， 有不同角度和不同
程度的理解。 某些人理解力弱，居然始终不得其解！
这绝非本人表达力不够。早在几周前， 同样是基督徒的“铁成钢”早就理解了本人的
意思， 并不吝赞赏： “此文很好。” 见：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1103391.html
“发信人: ustcarter (铁成钢), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 子曰： “吾道者，一以贯之”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 26 22:25:19 2017, 美东)”
为了 Betonthis01 (资深赌徒) 提到的“名可名，非常名”这个概念， 本人至少用了
以下四个完全不同的比喻耐心解释，并为之推迟了从本版的退隐，有人理解力弱，居然
还是“不知所云”！
1. "对同一对象，同一个万有主宰的不同程度认识。就像古人认为人类生活在平地，今
人认为生活在地球，平地说虽然原始，但针对描述的对象，本质上仍然是同一个地球，
而不是一个不同行星例如火星。神学理解程度有差异，不等于有两个不同的上天。"
2. "人对同一东西， 可以有不同的描述，“玉梭”， “银盘”，不同的描述可以针对
同一个月亮。"
3. "费曼把抽象的最小值，零导数术语，换用大家看得到的曲线板最低点，水平线解释
，他的同学们就认不出来了。"
4. “类似于瞎子摸象，虽各有一说， 但本质上相同。”
【在 b***h 的大作中提到】
: 名可名，非常名，狭义基督徒们很多都死记硬背，不懂神学口号背后的意思，
: 不能把一个术语用通常人能懂的话说清楚。比如数学定理 “光滑函数最小值处导数为
: 零”，
: 能背下这个口号， 但没法像物理学家费曼一样，能换句话用曲线板的水平线来做生动
: 解释。
: 实际上就是没有真正理解后面的本质。 比如你们念过那么多遍的"耶"是什么意思? 多
: 半不知道。
: 你们欣赏一下以下的故事，学学怎么抓住圣经的本质，而不只是会喊口号。
: 对你们会大有好处。
: 而反基中水平低的，例如僵尸型的不懂辩证法的，虽然站在对面， 但其浅薄程度甚有
|
b***h
发帖数: 210 | 15 理解力弱， 本身没有好自愧的， 理解力强，也没什么好骄傲的，只有感恩和更大的责
任，因为初始条件是上天决定的。天生我才必有用。但是，本人在这里讨论过程中，
对理解力弱的人渐渐减少了同情心，甚不应该。就此为我的急躁情绪道歉。
希望和有见识的基督徒朋友携手传扬天道，promote国人对赏善罚恶的万有主宰的敬畏。
【在 b***h 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/1103651_0_2.html
: "这也是我对楼主宣的道的感觉。""不知所云"
: 本人为本版某些id的理解力弱觉得相当的沮丧！
: 我只是为 Betonthis01 (资深赌徒) 提到的“名可名，非常名”，做一个最简单的演绎
: ： 就是不同文化和不同时代对同一位万有主宰可以有不同的名称， 有不同角度和不同
: 程度的理解。 某些人理解力弱，居然始终不得其解！
: 这绝非本人表达力不够。早在几周前， 同样是基督徒的“铁成钢”早就理解了本人的
: 意思， 并不吝赞赏： “此文很好。” 见：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1103391.html
: “发信人: ustcarter (铁成钢), 信区: TrustInJesus
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b*****n
发帖数: 4976 | 16
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「不知所云」是我在帖中說的一句話。
若你以為那話是我針對你，
那麼你的理解力也是相當的弱，
雖然......
理解力弱， 本身没有好自愧的
但太差的理解很難為你要宣講的道作証，
誰知你又有没有如現在一樣，亂理解一通的！
【在 b***h 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/1103651_0_2.html
: "这也是我对楼主宣的道的感觉。""不知所云"
: 本人为本版某些id的理解力弱觉得相当的沮丧！
: 我只是为 Betonthis01 (资深赌徒) 提到的“名可名，非常名”，做一个最简单的演绎
: ： 就是不同文化和不同时代对同一位万有主宰可以有不同的名称， 有不同角度和不同
: 程度的理解。 某些人理解力弱，居然始终不得其解！
: 这绝非本人表达力不够。早在几周前， 同样是基督徒的“铁成钢”早就理解了本人的
: 意思， 并不吝赞赏： “此文很好。” 见：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1103391.html
: “发信人: ustcarter (铁成钢), 信区: TrustInJesus
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b***h
发帖数: 210 | 17 反对的人很机智，他引出你的回帖再借力打力。而且他故意没有说完整他要说的话。
我因为引用时需要帮他说完整，才加上了“不知所云”。
当然，明眼人都知道你说的“不知所云”本来不是针对我的。谢谢你进一步澄清。
我也这里澄清，没有针对你的意思。
你心直口快， 很可爱！
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 「不知所云」是我在帖中說的一句話。
: 若你以為那話是我針對你，
: 那麼你的理解力也是相當的弱，
: 雖然......
: 理解力弱， 本身没有好自愧的
: 但太差的理解很難為你要宣講的道作証，
: 誰知你又有没有如現在一樣，亂理解一通的！
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j*******7
发帖数: 6300 | |
