S*********L 发帖数: 5785 | 1 预定论和宿命论的区别
基督教基本信仰之一的预定论,说的是神在祂主管统领一切的主权范围内,一切将要发
生的事情,都是按照神的既定目的,为了实现这个目的,按部就班地根据神的安排在一
定的时间,一定的地点,一定的人物参与,以一定的速度,在一定的范围内,精确地,
不差分毫地,符合神的旨意地必定发生的。非但如此,而且是圆满地实现神的既定目的
的。这是正面的意义。
反面来看,凡是神不计划的不允许的,没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守
的一切计划和做工,都是为了神的目的而为,不符合这个目的地,根本就来不到这个世
间,没有任何存在的可能,更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢
的东西的理解,就要更多的考虑神让其存在的意义是什么,而不是凭我们的感觉判定。
那么什么是宿命论呢?宿命论认为有一个不知道的超然存在主宰和决定人类的命运。这
个命运决定了人的一生注定的遭遇,包括生死祸福、贫富贵贱等都是由这个人无法控制
也无法理解的力量所命定的。相信了宿命论,人除了听天由命以外,别无他法,一切个
人努力都是徒劳挣扎。宿命论不知道谁是这个冥冥之中的主宰,不知道这个主宰和人的
联系,不知道人的行为 |
E*****m 发帖数: 25615 | 2 搞得太複雜了, 就問一下, 一個人不信神是不是預定的?
如果是,別人憑什麼要去傳教? 神憑什麼烤人? |
E*****l 发帖数: 2662 | 3 子曰:“多闻阙疑,慎言其余,则寡尤。多见阙殆,慎行其余,则寡悔。言寡尤,行寡
悔,禄在
其中矣。
预定论的问题,和三位一体等一样,神都没讲清楚,你们能讲的清楚吗
仁兄说是来谈基督教普适的道理的,可这预定论在版上就有好几个教友不赞同的
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 预定论和宿命论的区别 : 基督教基本信仰之一的预定论,说的是神在祂主管统领一切的主权范围内,一切将要发 : 生的事情,都是按照神的既定目的,为了实现这个目的,按部就班地根据神的安排在一 : 定的时间,一定的地点,一定的人物参与,以一定的速度,在一定的范围内,精确地, : 不差分毫地,符合神的旨意地必定发生的。非但如此,而且是圆满地实现神的既定目的 : 的。这是正面的意义。 : 反面来看,凡是神不计划的不允许的,没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守 : 的一切计划和做工,都是为了神的目的而为,不符合这个目的地,根本就来不到这个世 : 间,没有任何存在的可能,更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢 : 的东西的理解,就要更多的考虑神让其存在的意义是什么,而不是凭我们的感觉判定。
|
o**1 发帖数: 6383 | 4 你不是自称对中华文化懂一些吗?
中国古代都不知道你那个神的存在,难道就都追逐物欲享乐去了?
孔子讲知天命但是也没教导人追求物欲,反而是讲克己。
佛道两家更是因为有命的说法就去追求物欲,反而是要跳出这个命去,得道,得大自在。
你那几点区别就懒得说了
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 预定论和宿命论的区别 : 基督教基本信仰之一的预定论,说的是神在祂主管统领一切的主权范围内,一切将要发 : 生的事情,都是按照神的既定目的,为了实现这个目的,按部就班地根据神的安排在一 : 定的时间,一定的地点,一定的人物参与,以一定的速度,在一定的范围内,精确地, : 不差分毫地,符合神的旨意地必定发生的。非但如此,而且是圆满地实现神的既定目的 : 的。这是正面的意义。 : 反面来看,凡是神不计划的不允许的,没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守 : 的一切计划和做工,都是为了神的目的而为,不符合这个目的地,根本就来不到这个世 : 间,没有任何存在的可能,更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢 : 的东西的理解,就要更多的考虑神让其存在的意义是什么,而不是凭我们的感觉判定。
|
B********e 发帖数: 19317 | 5 【声明:此文作者禁止复制,如需转载必须经得作者同意。】
LZ你得了原作者的同意了吗? |
o**1 发帖数: 6383 | 6 也许就是作者
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【声明:此文作者禁止复制,如需转载必须经得作者同意。】 : LZ你得了原作者的同意了吗?
|
B********e 发帖数: 19317 | 7
如果是原作者,也只能做到光传不能解释的水平,那太令人失望了。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也许就是作者
|
d***a 发帖数: 6113 | 8 没必要拿别人的看法作标准,就像没必要拿自己的看法作标准一样
人的头脑并不可靠,可靠的是心
【在 E*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 子曰:“多闻阙疑,慎言其余,则寡尤。多见阙殆,慎行其余,则寡悔。言寡尤,行寡 : 悔,禄在 : 其中矣。 : 预定论的问题,和三位一体等一样,神都没讲清楚,你们能讲的清楚吗 : 仁兄说是来谈基督教普适的道理的,可这预定论在版上就有好几个教友不赞同的
|
w****r 发帖数: 17566 | 9 re
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也许就是作者
|
w****r 发帖数: 17566 | 10 那也没啥,您对这版上哪位基督徒不失望的,呵呵
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 如果是原作者,也只能做到光传不能解释的水平,那太令人失望了。
|
|
|
E*****l 发帖数: 2662 | 11 那些不信三位一体,不信预定论的教友,信心更强大些,你们现在都是在赌博,谁也不
知道最后
耶稣赞同哪一派
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没必要拿别人的看法作标准,就像没必要拿自己的看法作标准一样 : 人的头脑并不可靠,可靠的是心
|
d***a 发帖数: 6113 | 12 这种赌博,不得不为。
【在 E*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些不信三位一体,不信预定论的教友,信心更强大些,你们现在都是在赌博,谁也不 : 知道最后 : 耶稣赞同哪一派
|
o**1 发帖数: 6383 | 13 你赌哪一派?
也不
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种赌博,不得不为。
|
d***a 发帖数: 6113 | 14 我只敢赌我自己,也只能赌我自己
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你赌哪一派? : : 也不
|
o**1 发帖数: 6383 | 15 所答非所问。是装糊涂呢?还是看不懂帖子?
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只敢赌我自己,也只能赌我自己
|
d***a 发帖数: 6113 | 16 你有什么问题吗?
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所答非所问。是装糊涂呢?还是看不懂帖子?
|
o**1 发帖数: 6383 | 17 我不跟基督徒一般见识。
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有什么问题吗?
|
S*********L 发帖数: 5785 | 18 怎么样,老兄,我没说错吧?你就顾得反驳了,不会考虑我说的是否可以借鉴。在这种
情况下,我和你讨论有意义吗?因此我只注重发贴,应该是一个比较合适的选择。
看来各位弟兄姊妹的劝告果然不错。
在。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不是自称对中华文化懂一些吗? : 中国古代都不知道你那个神的存在,难道就都追逐物欲享乐去了? : 孔子讲知天命但是也没教导人追求物欲,反而是讲克己。 : 佛道两家更是因为有命的说法就去追求物欲,反而是要跳出这个命去,得道,得大自在。 : 你那几点区别就懒得说了
|
S*********L 发帖数: 5785 | 19 一切都在神的预定之中,这个自然不能例外。但是责任是当事人的,没有可能推诿。具
体讨论见那个亚当的贴。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞得太複雜了, 就問一下, 一個人不信神是不是預定的? : 如果是,別人憑什麼要去傳教? 神憑什麼烤人?
|
o**1 发帖数: 6383 | 20 你说的不对,还不让反驳。
基督徒比较让人烦的一点就是通过贬低别人来抬高自己,你对中华文化不懂就不要上来
就贬低。贬低又贬低不到点子上。
我问你 你考虑我说的话是否可以借鉴了吗?
有没有对预定论有所反思呢?只要别人去考虑你的话,自己不考虑别人的话,这不是平
等交流,你还是把自己当牧师,当别人是来听布道的,放下身段没那么难。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么样,老兄,我没说错吧?你就顾得反驳了,不会考虑我说的是否可以借鉴。在这种 : 情况下,我和你讨论有意义吗?因此我只注重发贴,应该是一个比较合适的选择。 : 看来各位弟兄姊妹的劝告果然不错。 : : 在。
|
|
|
S*********L 发帖数: 5785 | 21 没有一致意见,正是需要讨论的原因之一。但是不管如何不同,我们都在试图更好地理
解神,赞美神的慈爱怜悯和大能。
预定论圣经有明确的教导,尤其是神掌管一切是每天都在发生的事实,至于我们是否能
说清楚,我想我们只是在努力之中。
正如兄弟在儒学方面的努力一样。任何事情都一样,不在你是否完美,而在于你是否努
力。
【在 E*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 子曰:“多闻阙疑,慎言其余,则寡尤。多见阙殆,慎行其余,则寡悔。言寡尤,行寡 : 悔,禄在 : 其中矣。 : 预定论的问题,和三位一体等一样,神都没讲清楚,你们能讲的清楚吗 : 仁兄说是来谈基督教普适的道理的,可这预定论在版上就有好几个教友不赞同的
|
S*********L 发帖数: 5785 | 22 谢谢兄弟的版权意识。这个同意到也容易,就在我的一闪念之间。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 如果是原作者,也只能做到光传不能解释的水平,那太令人失望了。
|
E*****m 发帖数: 25615 | 23 沒得選擇就沒責任, 你同意不同意?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一切都在神的预定之中,这个自然不能例外。但是责任是当事人的,没有可能推诿。具 : 体讨论见那个亚当的贴。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 24 中国文化当然不仅仅是宿命论,但是宿命论肯定是一部分,我这里又不是全面评价。如
果你认为中国文化中有预定论,你可以提出来。否则,最好不要好象只有自己是中国文
化的保卫和继承者似的。其实,中国文化传统的真正精髓是一个开放系统,不断吸收精
华,改变自己的落后意识。只有最糟糕的满清遗民才闭关锁国,死守自己的那一套过时
的东西。现在也有一些人把中国文化传统当挡箭牌,目的只不过是反对和抵挡对神的信
仰。真正问到自己是否把优秀的中国文化传统当回事,恐怕和自己口头上的说法就大相
径庭了。
不过,我相信朋友不是这样哈。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的不对,还不让反驳。 : 基督徒比较让人烦的一点就是通过贬低别人来抬高自己,你对中华文化不懂就不要上来 : 就贬低。贬低又贬低不到点子上。 : 我问你 你考虑我说的话是否可以借鉴了吗? : 有没有对预定论有所反思呢?只要别人去考虑你的话,自己不考虑别人的话,这不是平 : 等交流,你还是把自己当牧师,当别人是来听布道的,放下身段没那么难。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 25 这个当然如此。
问题是人犯罪没有选择吗?都是自己的有意选择。亚当如此,今天的人照样如此。你听
到任何一个人要信神,神坚决不让他信的?
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 沒得選擇就沒責任, 你同意不同意?
|
o**1 发帖数: 6383 | 26 首先:不要论断人。
其次,中国人不保卫和继承中华文化,指望外国人指望不上。中华文化是开放的,比如
佛教就在中国落地生根,成了中华文化很重要的组成部分。你认为基督教是先进的,儒
释道是过时的,这一点我不同意。基督教中的极端思想,对中国社会不一定是好事。这
个先不谈。
所谓抵挡对神的信仰,这种话说起来没有意义,但是他反映了基督徒的心态。信仰平等
,尊重别人的文化和信仰对基督徒来说是基本上很难做的到。人家不信你的神就是抵挡
对神的信仰?你不信人家的神是不是抵挡人家的神?你可能说了:我家的神是唯一真神
,其他的是假的。那人家也说你家的神是假的。
上来
是平
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国文化当然不仅仅是宿命论,但是宿命论肯定是一部分,我这里又不是全面评价。如 : 果你认为中国文化中有预定论,你可以提出来。否则,最好不要好象只有自己是中国文 : 化的保卫和继承者似的。其实,中国文化传统的真正精髓是一个开放系统,不断吸收精 : 华,改变自己的落后意识。只有最糟糕的满清遗民才闭关锁国,死守自己的那一套过时 : 的东西。现在也有一些人把中国文化传统当挡箭牌,目的只不过是反对和抵挡对神的信 : 仰。真正问到自己是否把优秀的中国文化传统当回事,恐怕和自己口头上的说法就大相 : 径庭了。 : 不过,我相信朋友不是这样哈。
|
E*****m 发帖数: 25615 | 27 不要先蹦到結論, 慢慢說。
如果你認為有選擇,這選擇是什麼意思? 是代表有不同結果有可能出現嗎?
(題外話,我沒聽過神贊成或反對任何事)
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个当然如此。 : 问题是人犯罪没有选择吗?都是自己的有意选择。亚当如此,今天的人照样如此。你听 : 到任何一个人要信神,神坚决不让他信的?
|
B********e 发帖数: 19317 | 28
那请确认一次,你得到同意了吗?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢兄弟的版权意识。这个同意到也容易,就在我的一闪念之间。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 29 任何事情在人的这个层面,都有好有坏,所以我的重点在神。如果认为基督徒的信仰只
是文化,我不认为有什么大意义;同理,如果是以文化传统为由,反对寻求和信仰真神
,就更是错得离谱。
真神是没有不同宗教的标签的。因此借不喜欢固定的标签,而拒绝信神,这种理由是站
不住脚的。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先:不要论断人。 : 其次,中国人不保卫和继承中华文化,指望外国人指望不上。中华文化是开放的,比如 : 佛教就在中国落地生根,成了中华文化很重要的组成部分。你认为基督教是先进的,儒 : 释道是过时的,这一点我不同意。基督教中的极端思想,对中国社会不一定是好事。这 : 个先不谈。 : 所谓抵挡对神的信仰,这种话说起来没有意义,但是他反映了基督徒的心态。信仰平等 : ,尊重别人的文化和信仰对基督徒来说是基本上很难做的到。人家不信你的神就是抵挡 : 对神的信仰?你不信人家的神是不是抵挡人家的神?你可能说了:我家的神是唯一真神 : ,其他的是假的。那人家也说你家的神是假的。 :
|
o**1 发帖数: 6383 | 30 这个话题我感兴趣,
真神是怎么鉴别的?
大把大把的基督徒是根据书上说了是真神所以就是真神。
但是哪个神的书上都说了自己是真神,没有说自己是假的的。
就比如摆到我面前好几个神,都说自己是真的,你让我选哪个?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 任何事情在人的这个层面,都有好有坏,所以我的重点在神。如果认为基督徒的信仰只 : 是文化,我不认为有什么大意义;同理,如果是以文化传统为由,反对寻求和信仰真神 : ,就更是错得离谱。 : 真神是没有不同宗教的标签的。因此借不喜欢固定的标签,而拒绝信神,这种理由是站 : 不住脚的。
|
|
|
S*********L 发帖数: 5785 | 31 我自己的,就是我自己想做就做了,没看到我前面的一闪念吗?
看来老兄应该是学理科的,不太适应这种文学描述。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 那请确认一次,你得到同意了吗?
|
S*********L 发帖数: 5785 | 32 我可以告诉你什么是认识真神的标志,这里的每个弟兄姊妹都可以告诉你。
你对圣经有没有心悦诚服,读经的时候,是不是如同神亲自和你说话?
是不是把生命交托到神的手里,爱神胜过爱自己的生命?
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个话题我感兴趣, : 真神是怎么鉴别的? : 大把大把的基督徒是根据书上说了是真神所以就是真神。 : 但是哪个神的书上都说了自己是真神,没有说自己是假的的。 : 就比如摆到我面前好几个神,都说自己是真的,你让我选哪个?
|
o**1 发帖数: 6383 | 33 这个标准靠不住呀
别的宗教信徒不但感觉同他们的神亲自说话,甚至能看到他们的神。
比你基督教的这个感受可是精确的多。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我可以告诉你什么是认识真神的标志,这里的每个弟兄姊妹都可以告诉你。 : 你对圣经有没有心悦诚服,读经的时候,是不是如同神亲自和你说话? : 是不是把生命交托到神的手里,爱神胜过爱自己的生命?
|
S*********L 发帖数: 5785 | 34 所以不是仅仅靠自己的经验,我昨天的贴文专门说的是圣经正典,这是教会几千年的指
南,是生命的教科书。
当然,真正认识神,必须是圣灵指引,否则人心凭自己是不认识神的。但是圣灵的工作
方式,是通过圣经和人说话,改变人心。
所以我们说,改变态度,改变心意,才能理解圣经。而这种改变心意,就是旧约说用肉
心更换石心,也就是新约说的圣灵使人重生。
所有这些都是连在一起的。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个标准靠不住呀 : 别的宗教信徒不但感觉同他们的神亲自说话,甚至能看到他们的神。 : 比你基督教的这个感受可是精确的多。
|
o**1 发帖数: 6383 | 35 你这个已经不是在回答如何判断哪个是真神了。
而且已经决定要去认识哪个神了。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以不是仅仅靠自己的经验,我昨天的贴文专门说的是圣经正典,这是教会几千年的指 : 南,是生命的教科书。 : 当然,真正认识神,必须是圣灵指引,否则人心凭自己是不认识神的。但是圣灵的工作 : 方式,是通过圣经和人说话,改变人心。 : 所以我们说,改变态度,改变心意,才能理解圣经。而这种改变心意,就是旧约说用肉 : 心更换石心,也就是新约说的圣灵使人重生。 : 所有这些都是连在一起的。
|
c******r 发帖数: 889 | 36 个屠龙术还整恁复杂。
是先揪尾巴还是掐脖子。
这是奥卡姆剃刀的反面。
一层一层往上加吧。
好像奥妙无穷一样。
这样凭空来的理论,想整多复杂就能整多复杂。
就好象我们隔壁的PI,hypothesis能有多复杂,就整多复杂,hypothesis上加
speculation,天花乱坠,绚丽夺目,要是真的,science nature,您就一篇篇发吧。
好,咱们实验结果说话。
一个简单实验就够,原来是空中楼阁。 |
c******r 发帖数: 889 | 37 先看你最下面是不是沙子。
不是你faith一下,沙子就混凝土了。
看人孜孜不倦建空中楼阁,就感叹,浪费生命啊。 |
c******r 发帖数: 889 | 38 碰上这样的,都多余去跟他绕。
往根儿上一指就够了。 |
S*********L 发帖数: 5785 | 39 我是在间接地说,真神不是能象科学试验那样判断的,因为这只能使人糊涂。因为神是
客观的不变的无限的存在,每个人都用自己的生命经历神,每个人的经历不一样,知识
不一样,所以你的经历不是我的经历。我的也不是你的。但是,尽管我们经历的不一样
,神却一样。因此,我们的经历如果属神的话,经历的都是神的一部分,而这一部分是圣灵对
我们的特殊指导。
因此,我们看出,所谓鉴定是不存在的。勉强说,在一定意义上说,圣经是鉴定结果,
但是理解和接受这个结果又必须圣灵的亲自引导。为什么基督教会有很多不同的派别,
就在于生灵的引导不是千篇一律。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个已经不是在回答如何判断哪个是真神了。 : 而且已经决定要去认识哪个神了。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 40 凡人兄比较超脱,是不是修炼成超人了?
对这些事情的讨论和理解,不参与容易,真正能让生命脱离其控制才是本事。
周末愉快!
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个屠龙术还整恁复杂。 : 是先揪尾巴还是掐脖子。 : 这是奥卡姆剃刀的反面。 : 一层一层往上加吧。 : 好像奥妙无穷一样。 : 这样凭空来的理论,想整多复杂就能整多复杂。 : 就好象我们隔壁的PI,hypothesis能有多复杂,就整多复杂,hypothesis上加 : speculation,天花乱坠,绚丽夺目,要是真的,science nature,您就一篇篇发吧。 : 好,咱们实验结果说话。 : 一个简单实验就够,原来是空中楼阁。
|
|
|
o**1 发帖数: 6383 | 41 两个问题:
1.哪个是真神不能鉴别,那么你当初信神,是随便就信了基督教的神是吧?因为不能鉴
别嘛。
如果你当初信的别的教的神,是不是也能感受那个神的真实无限等等的。
2.基督教会那么多派别都是圣灵引导的,那耶证摩门什么的不是你们公认的邪派吗。圣
灵引导人走上邪道,神怎么也允许?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是在间接地说,真神不是能象科学试验那样判断的,因为这只能使人糊涂。因为神是 : 客观的不变的无限的存在,每个人都用自己的生命经历神,每个人的经历不一样,知识 : 不一样,所以你的经历不是我的经历。我的也不是你的。但是,尽管我们经历的不一样 : ,神却一样。因此,我们的经历如果属神的话,经历的都是神的一部分,而这一部分是圣灵对 : 我们的特殊指导。 : 因此,我们看出,所谓鉴定是不存在的。勉强说,在一定意义上说,圣经是鉴定结果, : 但是理解和接受这个结果又必须圣灵的亲自引导。为什么基督教会有很多不同的派别, : 就在于生灵的引导不是千篇一律。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 42 第一,圣灵引导必定引导到真神面前,不能鉴别是人不能用所谓科学的方法鉴别, 不
是圣灵不能鉴别。
第二,耶证不是基督教的派别,而是异教,这是基督教所有成员派别公认的。走向邪路
是当事人自己的选择。不是圣灵的指引。
第三,我加一条,人自己要有辨析能力,如果这么多人传讲福音,这么好的条件学习圣
经,却偏偏选择一个邪教,肯定自己难辞其咎。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两个问题: : 1.哪个是真神不能鉴别,那么你当初信神,是随便就信了基督教的神是吧?因为不能鉴 : 别嘛。 : 如果你当初信的别的教的神,是不是也能感受那个神的真实无限等等的。 : 2.基督教会那么多派别都是圣灵引导的,那耶证摩门什么的不是你们公认的邪派吗。圣 : 灵引导人走上邪道,神怎么也允许?
|
o**1 发帖数: 6383 | 43 第三条,为什么圣灵不把他引回来?另外,耶证也是预定的吗?上帝定出来许多邪教干
什么?又不是考验人,因为人没有选择,谁进邪教,谁不进邪教都定好了。
你这些理论真的是说不通的。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一,圣灵引导必定引导到真神面前,不能鉴别是人不能用所谓科学的方法鉴别, 不 : 是圣灵不能鉴别。 : 第二,耶证不是基督教的派别,而是异教,这是基督教所有成员派别公认的。走向邪路 : 是当事人自己的选择。不是圣灵的指引。 : 第三,我加一条,人自己要有辨析能力,如果这么多人传讲福音,这么好的条件学习圣 : 经,却偏偏选择一个邪教,肯定自己难辞其咎。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 44 神只按自己的美意决定拯救一部分人,而任凭另一部分人继续在罪中。
这个涉及到TULIP了,兄弟有的思考了。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第三条,为什么圣灵不把他引回来?另外,耶证也是预定的吗?上帝定出来许多邪教干 : 什么?又不是考验人,因为人没有选择,谁进邪教,谁不进邪教都定好了。 : 你这些理论真的是说不通的。
|
o**1 发帖数: 6383 | 45 看过tulip, 感觉就是胡乱思考出来的东西。
我觉得你也不必把这种东西太当真,这东西都是后人搞出来的。人的东西,不是神的东
西。
教干
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神只按自己的美意决定拯救一部分人,而任凭另一部分人继续在罪中。 : 这个涉及到TULIP了,兄弟有的思考了。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 46 可是兄弟还有相关问题呀。而这些问题加尔文回答的非常明白。
人的解经和神学当然不能代替圣经,但是这些人是神兴起的工人,帮助爱神的人理解神
的。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看过tulip, 感觉就是胡乱思考出来的东西。 : 我觉得你也不必把这种东西太当真,这东西都是后人搞出来的。人的东西,不是神的东 : 西。 : : 教干
|
o**1 发帖数: 6383 | 47 你认为加尔文回答的明白,我认为不明白。
还有前面提到的塞维尔的问题,为什么避而不谈
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可是兄弟还有相关问题呀。而这些问题加尔文回答的非常明白。 : 人的解经和神学当然不能代替圣经,但是这些人是神兴起的工人,帮助爱神的人理解神 : 的。
|
S*********L 发帖数: 5785 | 48 因为根本就和主题无关,即使专门谈,也没什么好谈的,即使都是错的,即使都是他的
责任,又对他的神学有什么影响呢?何况离都是他的错误都是他的责任还不知有多远呢
。不过是反基借这个事件上演的反基闹剧而已。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你认为加尔文回答的明白,我认为不明白。 : 还有前面提到的塞维尔的问题,为什么避而不谈
|
S*********L 发帖数: 5785 | 49 经过讨论以后,有机会再看看吧。我看了三遍, 每次的感觉都不一样。。如果再结合《
基督教要义》看就更好了。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你认为加尔文回答的明白,我认为不明白。 : 还有前面提到的塞维尔的问题,为什么避而不谈
|
s******g 发帖数: 5074 | |
|
|
l******a 发帖数: 1047 | 51 zan
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 预定论和宿命论的区别 : 基督教基本信仰之一的预定论,说的是神在祂主管统领一切的主权范围内,一切将要发 : 生的事情,都是按照神的既定目的,为了实现这个目的,按部就班地根据神的安排在一 : 定的时间,一定的地点,一定的人物参与,以一定的速度,在一定的范围内,精确地, : 不差分毫地,符合神的旨意地必定发生的。非但如此,而且是圆满地实现神的既定目的 : 的。这是正面的意义。 : 反面来看,凡是神不计划的不允许的,没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守 : 的一切计划和做工,都是为了神的目的而为,不符合这个目的地,根本就来不到这个世 : 间,没有任何存在的可能,更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢 : 的东西的理解,就要更多的考虑神让其存在的意义是什么,而不是凭我们的感觉判定。
|
o**1 发帖数: 6383 | 52 1. 海量的证据,不用海量,你挑出几个最有说服力的来讲一讲.
2. 基督徒也讲逻辑吗?
是永生兄说基督教各个派别都是圣灵的带领,我才问他耶证的事.再说了,邪道不邪道那
是某些人自己的看法,你看耶证是邪道,耶证看你们也是邪道.看带领你们的圣灵也是邪
灵.
我们教外的看着你们互掐,觉得都不咋样.
能鉴
。圣 |
s******g 发帖数: 5074 | |
l*****y 发帖数: 9433 | |
s******g 发帖数: 5074 | |
s******g 发帖数: 5074 | 56 当然有影响,
加尔文那套根本就是杀人犯的歪理邪说嘛
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为根本就和主题无关,即使专门谈,也没什么好谈的,即使都是错的,即使都是他的 : 责任,又对他的神学有什么影响呢?何况离都是他的错误都是他的责任还不知有多远呢 : 。不过是反基借这个事件上演的反基闹剧而已。
|
k***n 发帖数: 849 | 57 人家才不会在乎你老公是不是真和你接了婚,所以当然不会问你要结婚证。不过你要是
宣称你老公创造万物,别人非但问你要结婚证,还会强烈要求见他一面,看看神迹。你
要是不肯,人家就会觉得你瞎扯蛋。很简单的逻辑嘛。 |
Y****r 发帖数: 671 | 58
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 预定论和宿命论的区别 : 基督教基本信仰之一的预定论,说的是神在祂主管统领一切的主权范围内,一切将要发 : 生的事情,都是按照神的既定目的,为了实现这个目的,按部就班地根据神的安排在一 : 定的时间,一定的地点,一定的人物参与,以一定的速度,在一定的范围内,精确地, : 不差分毫地,符合神的旨意地必定发生的。非但如此,而且是圆满地实现神的既定目的 : 的。这是正面的意义。 : 反面来看,凡是神不计划的不允许的,没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守 : 的一切计划和做工,都是为了神的目的而为,不符合这个目的地,根本就来不到这个世 : 间,没有任何存在的可能,更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢 : 的东西的理解,就要更多的考虑神让其存在的意义是什么,而不是凭我们的感觉判定。
|