d***a 发帖数: 6113 | 1 摘自《返璞归真》, C.S.Lewis 著
3. 教人吃惊的替代
基督徒相信,那罪恶的力量已自封为这世界的王。你听到这里,心里难免起疑问:
这件事是不是也属上帝的旨意?如果答案是肯定的,这位上帝行事便很奇怪。如果答案
是否定的,那么,这种违背握有绝对权力的上帝旨意的事怎么会发生呢?不过,凡是握
过权力的人都知道,同是一件事,可以一方面照你的意愿,一方面却违反你的意愿。母
亲可以对子女说,"我不能天天给你们收拾睡房,你们得自己收拾。"母亲这样说是合情
合理的。可是,有一晚,他走进孩子们的睡房,发现玩具熊、洋娃娃、墨水瓶,还有文
法书,都乱七八糟堆在壁炉里头。这当然不是他的意愿;他愿意见到的,是孩子们自动
把睡房收拾得干干净净。可是,也就是他的这个意愿,让孩子们有了可以不去收拾房间
的自由。这情形也发生在军队、工会和学校里。你规定大家自动自愿去做一件事,结果
是,一半的人根本不做。这当然不是你的意愿,但这情形却是由于你的意愿而发生。
很可能,这也是宇宙中的情况。上帝造物具有自由意志,被造物可以走正路,也可
以选择偏路。有的人很富想像力,希望被造物有自由选择权,但不会选择不正之途。我
的想像 |
l*****y 发帖数: 9433 | |
s******g 发帖数: 5074 | 3 delia姐妹也沦落到了只刷屏,而不讨论的地步。不要这样,俺和耶稣一样爱你 |
l*****y 发帖数: 9433 | 4 她能讨论的对象越来越少啦
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : delia姐妹也沦落到了只刷屏,而不讨论的地步。不要这样,俺和耶稣一样爱你
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p***r 发帖数: 227 | 5 我怀疑吧,有些人是真信,但看了非基们的贴子也解释不清或圆不过来,于是只好认为
自己道行还不深,赶紧回去再读几遍圣经,结果发现不同版本不同语言地圣经吧,说法
也不太一样,于是更加困惑,但认为一定是上帝跟整8别塔一样,故意让他们困惑地。
时间长了,就精神胜利法了。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她能讨论的对象越来越少啦
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l*****y 发帖数: 9433 | 6 本来就是,不用怀疑
只不过一般的基督徒没这么极品,碰到自己不明白的老老实实推到“神的奥秘”上面,
承认自己了解不了
这里面的基们好像都是耶和华的左右手兼大脑,真敢解释,解释来解释去就解释的自绝
于人勒。。。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怀疑吧,有些人是真信,但看了非基们的贴子也解释不清或圆不过来,于是只好认为 : 自己道行还不深,赶紧回去再读几遍圣经,结果发现不同版本不同语言地圣经吧,说法 : 也不太一样,于是更加困惑,但认为一定是上帝跟整8别塔一样,故意让他们困惑地。 : 时间长了,就精神胜利法了。
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t*******d 发帖数: 2570 | 7 C.S.Lewis的本事就是用一些话把讨论和推倒的范围限制在一个框子(前提)里,你要
是在这个框子里按他的说法去想呢,
就会觉得好像应该是这么回事嘛。可是你要是问为什么我要在这个框子里想问题呢,他
一没有答案,二也不试图解释为什
么要在这个框子里想问题。
这本书的推倒基本都是这个方式。没解决的问题他推导两把之后就说很显然结果是我这
么想的。你还在琢磨,等等,你的
推导不太对啊,你的这个假设有问题啊,人家不管了,下一章就把自己的想法当大家都
承认的公理用了。而且说话的口气
就好像你已经同意了似的。这确实是一种才能,这种论证方法其实就是要求你在神存在
的框架下讨论神是不是存在,而不
是在神可能存在可能不存在的框架下讨论神是不是存在,这个神不存在的可能性在他的
讨论框架下已经消失了,那讨论的
结果当然是神存在了。
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 摘自《返璞归真》, C.S.Lewis 著 : 3. 教人吃惊的替代 : 基督徒相信,那罪恶的力量已自封为这世界的王。你听到这里,心里难免起疑问: : 这件事是不是也属上帝的旨意?如果答案是肯定的,这位上帝行事便很奇怪。如果答案 : 是否定的,那么,这种违背握有绝对权力的上帝旨意的事怎么会发生呢?不过,凡是握 : 过权力的人都知道,同是一件事,可以一方面照你的意愿,一方面却违反你的意愿。母 : 亲可以对子女说,"我不能天天给你们收拾睡房,你们得自己收拾。"母亲这样说是合情 : 合理的。可是,有一晚,他走进孩子们的睡房,发现玩具熊、洋娃娃、墨水瓶,还有文 : 法书,都乱七八糟堆在壁炉里头。这当然不是他的意愿;他愿意见到的,是孩子们自动 : 把睡房收拾得干干净净。可是,也就是他的这个意愿,让孩子们有了可以不去收拾房间
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o**1 发帖数: 6383 | 8 分析的精辟。
这也是所有基督徒的通病。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : C.S.Lewis的本事就是用一些话把讨论和推倒的范围限制在一个框子(前提)里,你要 : 是在这个框子里按他的说法去想呢, : 就会觉得好像应该是这么回事嘛。可是你要是问为什么我要在这个框子里想问题呢,他 : 一没有答案,二也不试图解释为什 : 么要在这个框子里想问题。 : 这本书的推倒基本都是这个方式。没解决的问题他推导两把之后就说很显然结果是我这 : 么想的。你还在琢磨,等等,你的 : 推导不太对啊,你的这个假设有问题啊,人家不管了,下一章就把自己的想法当大家都 : 承认的公理用了。而且说话的口气 : 就好像你已经同意了似的。这确实是一种才能,这种论证方法其实就是要求你在神存在
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Y****r 发帖数: 671 | 9
【在 d***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 摘自《返璞归真》, C.S.Lewis 著 : 3. 教人吃惊的替代 : 基督徒相信,那罪恶的力量已自封为这世界的王。你听到这里,心里难免起疑问: : 这件事是不是也属上帝的旨意?如果答案是肯定的,这位上帝行事便很奇怪。如果答案 : 是否定的,那么,这种违背握有绝对权力的上帝旨意的事怎么会发生呢?不过,凡是握 : 过权力的人都知道,同是一件事,可以一方面照你的意愿,一方面却违反你的意愿。母 : 亲可以对子女说,"我不能天天给你们收拾睡房,你们得自己收拾。"母亲这样说是合情 : 合理的。可是,有一晚,他走进孩子们的睡房,发现玩具熊、洋娃娃、墨水瓶,还有文 : 法书,都乱七八糟堆在壁炉里头。这当然不是他的意愿;他愿意见到的,是孩子们自动 : 把睡房收拾得干干净净。可是,也就是他的这个意愿,让孩子们有了可以不去收拾房间
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