E*****m
发帖数: 25615 | 1 很多宗教信仰都是源自一些語言和邏輯的錯誤, 我關注這方面很久， 決定開始寫些小
文章講講怎樣避免這些錯誤， 以我現在設想的對象而言， 很多人會覺得這些簡直太粗
淺了， 這還請包涵。
另外的想法是每篇必須能在一分鐘內讀完， 所以我就不寫太多枝節。
先講什麼叫做相反。
" 相反" 的意義用集合論來理解最準確。 首先先把討論的範圍定出來， 這就是我們的
"宇集合" (universe)， 比方說我們討論顏色，那麼這個宇集合就是所有顏色的集合。
任何一個在這討論範圍內的概念都指涉這宇集合的一個子集， 比方說"白色" 就是指
這裡面所有我們可以稱為白色的顏色集合， 如果要很精確的話， 白色只有一種 (RGB
0,0,0)，也可能是包含乳白，銀白之類的，這不是重點， 只要說和聽的人都同意就好。
"相反"其實就是補集的意思， 比方說白色的相反， 就是所有"非白色"的東西所組成的
集合， 這裡必然包含了黑色，黃色，紅色，綠色等等， 所以我們知道白色的相反不是
黑色。
那麼白色的相反有沒有可能是黑色呢？ 事實上是可能的， 如果宇集合只有白色和黑色
兩種顏色，白色的相反就是黑色， 前提是聽和說的人都必須同 |
x***e
发帖数: 2449 | 2 "相反"其實就是補集的意思
假设包括彩色在内，
那我问问你，你说黑，白，并不是相反？
也就是好坏并不相反，
如果考虑还有不好也不坏的在内？
那么对错也不是相反的了。
因为还有模棱两可？
那么因果呢？ |
E*****m
发帖数: 25615 | 3
沒錯
嚴格來說， 沒錯
你不是壞人， 難道你就是好人？
嚴格來說， 沒錯
不是相反
【在 x***e 的大作中提到】
: "相反"其實就是補集的意思
: 假设包括彩色在内，
: 那我问问你，你说黑，白，并不是相反？
: 也就是好坏并不相反，
: 如果考虑还有不好也不坏的在内？
: 那么对错也不是相反的了。
: 因为还有模棱两可？
: 那么因果呢？
|
G******e
发帖数: 9567 | 4 》痛苦和快乐是相反的，只不过相反的东西可以同时出现在同一个人的感觉里
》否认是相信的相反词，但不是唯一的
》确实跟“素”的指代相关 |
x***e
发帖数: 2449 | 5 那么你能不用"不"字
给大家举几个相反的例子？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 沒錯
: 嚴格來說， 沒錯
: 你不是壞人， 難道你就是好人？
: 嚴格來說， 沒錯
: 不是相反
|
E*****m
发帖数: 25615 | 6
結果你還是不能說痛苦的人不快樂， 不是嗎?
更何況還有其他情緒， 憂傷， 生氣，震驚 .....
這不通
【在 G******e 的大作中提到】
: 》痛苦和快乐是相反的，只不过相反的东西可以同时出现在同一个人的感觉里
: 》否认是相信的相反词，但不是唯一的
: 》确实跟“素”的指代相关
|
G******e
发帖数: 9567 | 7 》》“相信”的补集是“不相信”，“否认”是“不相信”里的一种 |
x***e
发帖数: 2449 | 8
似乎痛苦的人就是不快乐？
不快乐的人未必痛苦吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 結果你還是不能說痛苦的人不快樂， 不是嗎?
: 更何況還有其他情緒， 憂傷， 生氣，震驚 .....
: 這不通
|
E*****m
发帖数: 25615 | 9
好。
要把宇集確定， 比方說你說的對與錯， 在一些情況下確實是相反的，
比方 "圓周率小數點下第五百億位是 8"
這個陳述不是對的就是錯的，你我知不知道並不影響， 這不可能不對不錯，
這裡對與錯是相反的。
【在 x***e 的大作中提到】
: 那么你能不用"不"字
: 给大家举几个相反的例子？
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E*****m
发帖数: 25615 | 10
沒錯， 只是其中一種， proper subset， 所以不同。
【在 G******e 的大作中提到】
: 》》“相信”的补集是“不相信”，“否认”是“不相信”里的一种
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
痛苦是不是一定不快樂？ 比方說基督徒家人遭遇不幸， 很痛苦，
可是堅信家人會被耶穌照顧， 應該也很快樂。
其實非基也可能， 一個被病魔折磨得很久很慘的家人去了， 不管信不信，
失去家人的痛苦中， 多少也會為家人解脫痛苦高興一下。
【在 x***e 的大作中提到】
:
: 似乎痛苦的人就是不快乐？
: 不快乐的人未必痛苦吧。
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G******e
发帖数: 9567 | 12 "You Don't Know Jack"
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 痛苦是不是一定不快樂？ 比方說基督徒家人遭遇不幸， 很痛苦，
: 可是堅信家人會被耶穌照顧， 應該也很快樂。
: 其實非基也可能， 一個被病魔折磨得很久很慘的家人去了， 不管信不信，
: 失去家人的痛苦中， 多少也會為家人解脫痛苦高興一下。
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m*********n
发帖数: 540 | 13 比方說"白色" 就是指
這裡面所有我們可以稱為白色的顏色集合， 如果要很精確的話， 白色只有一種 (RGB
0,0,0)，也可能是包含乳白，銀白之類的，這不是重點， 只要說和聽的人都同意就好。
"相反"其實就是補集的意思， 比方說白色的相反， 就是所有"非白色"的東西所組成的
集合， 這裡必然包含了黑色，黃色，紅色，綠色等等， 所以我們知道白色的相反不是
黑色。
那麼白色的相反有沒有可能是黑色呢？ 事實上是可能的， 如果宇集合只有白色和黑色
兩種顏色，白色的相反就是黑色， 前提是聽和說的人都必須同意這個討論範圍。 |
w****r
发帖数: 17566 | 14 patpat
RGB
好。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 比方說"白色" 就是指
: 這裡面所有我們可以稱為白色的顏色集合， 如果要很精確的話， 白色只有一種 (RGB
: 0,0,0)，也可能是包含乳白，銀白之類的，這不是重點， 只要說和聽的人都同意就好。
: "相反"其實就是補集的意思， 比方說白色的相反， 就是所有"非白色"的東西所組成的
: 集合， 這裡必然包含了黑色，黃色，紅色，綠色等等， 所以我們知道白色的相反不是
: 黑色。
: 那麼白色的相反有沒有可能是黑色呢？ 事實上是可能的， 如果宇集合只有白色和黑色
: 兩種顏色，白色的相反就是黑色， 前提是聽和說的人都必須同意這個討論範圍。
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G******e
发帖数: 9567 | 15 的，成立的了吗。颜色反的应该是没有颜色才对。也就是：无色vs有色。这才是正确的
。而于白色相反的自然是黑色，这是千年不变的道理。
》看来你没看明白。
例子里讲的是颜色的集合。在这个集合里，“白色”的相反是它的补集“非白色”，所有的其他颜色和无色都包括在“非白色”里
了。黑色肯定是“白色”的相反词（E神可同意？）。至于“无色vs有色”，讲的是另外的情形。（更正：无色是不应该包括在这个颜色集合里的）。
“而于白色相反的自然是黑色，这是千年不变的道理”，这只不过是人类约定俗成的一
个惯例，并不表明其严谨性。说到这里，解经家们篡改了多多的人类约定俗成语言习惯
，以至于多多的常用词汇要重新定义。
RGB
好。 |
m*********n
发帖数: 540 | 16 所有的其他颜色和无色都包括在“非白色”里
了。 |
G******e
发帖数: 9567 | 17 没错你说的对，我漏掉了E神的宇集合。在这个集合里，是不应该包括无色的。E神的例
子还是没有错，除了我不同意其中一点外。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 所有的其他颜色和无色都包括在“非白色”里
: 了。
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G******e
发帖数: 9567 | 18 “比方說我們討論顏色，那麼這個宇集合就是所有顏色的集合。任何一個在這討論範圍
內的概念都指涉這宇集合的一個子集， 比方說"白色" 就是指
這裡面所有我們可以稱為白色的顏色集合，、、、”
【在 G******e 的大作中提到】
: 没错你说的对，我漏掉了E神的宇集合。在这个集合里，是不应该包括无色的。E神的例
: 子还是没有错，除了我不同意其中一点外。
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x***e
发帖数: 2449 | 19 老E在做一件不能完成的任务。
汉语本来的长处就是内涵，而不是逻辑。
真不知道为啥这么多人言必称逻辑。
似乎逻辑才是最重要的。
并且把逻辑中的基本因果关系丢到一边，
似乎推导严谨就是逻辑。
好了，书归正传，关于相反，
什么是相反，俺们学过的反义词就是相反。
汉语里面对和错就是相反的，但他们并非逻辑互补。
黑白也是相反的。
吃肉，吃菜也是相反的。
老E说的是相反的事可以同时存在，
你可以同时吃肉，又吃菜，
也可以同时黑中有白。
甚至可以部分对，部分错。
但这并不妨碍这2个本身的相反关系。
老E似乎要建立一个体系，
把汉语和逻辑概念一一对应，这是不可能的。
汉语比逻辑概念丰富多了。
当然热情是好的，有兴趣的话不妨一试，
俺会跟着学习，看有没有可取之处。
【在 G******e 的大作中提到】
: “比方說我們討論顏色，那麼這個宇集合就是所有顏色的集合。任何一個在這討論範圍
: 內的概念都指涉這宇集合的一個子集， 比方說"白色" 就是指
: 這裡面所有我們可以稱為白色的顏色集合，、、、”
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m*********n
发帖数: 540 | 20
哎呀，兄弟这样说话就不对了。怎么可以这么小看他人呢。
说不定老E是要开一个前无古人后无来者的相反论，
说不定将来还会被列入教材呢，这都是木有不可能滴事情。
老E,你说是吧？我也期待，期待啊。哈哈、
【在 x***e 的大作中提到】
: 老E在做一件不能完成的任务。
: 汉语本来的长处就是内涵，而不是逻辑。
: 真不知道为啥这么多人言必称逻辑。
: 似乎逻辑才是最重要的。
: 并且把逻辑中的基本因果关系丢到一边，
: 似乎推导严谨就是逻辑。
: 好了，书归正传，关于相反，
: 什么是相反，俺们学过的反义词就是相反。
: 汉语里面对和错就是相反的，但他们并非逻辑互补。
: 黑白也是相反的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 你把一般的"相反" 和"補色" 等同了。
如果我告訴你一個東西"不是白色"， 你能說這東西就是黑色嗎？
如果不能， 那是為什麼？
RGB
好。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 比方說"白色" 就是指
: 這裡面所有我們可以稱為白色的顏色集合， 如果要很精確的話， 白色只有一種 (RGB
: 0,0,0)，也可能是包含乳白，銀白之類的，這不是重點， 只要說和聽的人都同意就好。
: "相反"其實就是補集的意思， 比方說白色的相反， 就是所有"非白色"的東西所組成的
: 集合， 這裡必然包含了黑色，黃色，紅色，綠色等等， 所以我們知道白色的相反不是
: 黑色。
: 那麼白色的相反有沒有可能是黑色呢？ 事實上是可能的， 如果宇集合只有白色和黑色
: 兩種顏色，白色的相反就是黑色， 前提是聽和說的人都必須同意這個討論範圍。
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 你認為吃菜吃肉相反， 是什麼意思？
我一口吃下白菜豬肉餃子， 我是吃菜還是吃肉？
你要是說一個東西是蔬菜就不是肉， 那還勉強可以說通，
雖然還有非肉非蔬菜的東西。
其實你就是在示範不講邏輯會造成的問題。
任何自然語言都不能完全化約成現有的邏輯， 這是沒人
不同意的， 所以我只講那些隱含有邏輯架構的陳述，
這沒什麼不可能的。
【在 x***e 的大作中提到】
: 老E在做一件不能完成的任务。
: 汉语本来的长处就是内涵，而不是逻辑。
: 真不知道为啥这么多人言必称逻辑。
: 似乎逻辑才是最重要的。
: 并且把逻辑中的基本因果关系丢到一边，
: 似乎推导严谨就是逻辑。
: 好了，书归正传，关于相反，
: 什么是相反，俺们学过的反义词就是相反。
: 汉语里面对和错就是相反的，但他们并非逻辑互补。
: 黑白也是相反的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 23
我敢確定你根本沒看，只是站立場而已， 要不得。
【在 w****r 的大作中提到】
: patpat
:
: RGB
: 好。
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E*****m
发帖数: 25615 | 24
哪一點不同意? 那個相信和否認是否相反嗎?
【在 G******e 的大作中提到】
: 没错你说的对，我漏掉了E神的宇集合。在这个集合里，是不应该包括无色的。E神的例
: 子还是没有错，除了我不同意其中一点外。
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m*********n
发帖数: 540 | 25
可是你说的是相反论。显然‘不是’不等于‘相反’。
‘不是’和‘非’于‘相反可是完全完全不同滴。
虽然他们很像滴说。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你把一般的"相反" 和"補色" 等同了。
: 如果我告訴你一個東西"不是白色"， 你能說這東西就是黑色嗎？
: 如果不能， 那是為什麼？
:
: RGB
: 好。
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E*****m
发帖数: 25615 | 26
請姊妹說說看"不是" 和 "相反" 的差異，最好舉一個例子，
什麼情況可以說"不是" 卻不是 "相反"， 什麼時候反過來。
我那個例子可以改成 "我的鞋子非白色＂， 請問我的鞋子是黑色嗎?
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 可是你说的是相反论。显然‘不是’不等于‘相反’。
: ‘不是’和‘非’于‘相反可是完全完全不同滴。
: 虽然他们很像滴说。
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x***e
发帖数: 2449 | 27 呵呵，非就是不是，
却未必是相反，对么？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 請姊妹說說看"不是" 和 "相反" 的差異，最好舉一個例子，
: 什麼情況可以說"不是" 卻不是 "相反"， 什麼時候反過來。
: 我那個例子可以改成 "我的鞋子非白色＂， 請問我的鞋子是黑色嗎?
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E*****m
发帖数: 25615 | 28
我認為這些都是一樣的
非白色= 不是白色 = 白色的相反
一般沒人說 "白色的相反"，太拗口。
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，非就是不是，
: 却未必是相反，对么？
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x***e
发帖数: 2449 | 29 一般说的吃素就是吃素菜。
水果，豆制品，蔬菜都是素的。
吃肉包括吃各种动物的肉。
鱼，海鲜和鸡蛋可以是吃肉，也可以不算作吃肉。
你可以一口都吃，
那叫混着吃。
但如果你说在吃素的时候，是不能同时吃肉的。
你说吃肉的时候也是不能吃素的。
当然你可以混着吃，也就是既不吃素也不吃肉。
吃菜本身有2种意思，如果对应吃肉，就是吃素菜的意思。
如果对应吃米饭，则是菜肴的意思，也就是啥都可能有了，
比如土豆烧牛肉。。
你也看到了，汉语本来就不是严格的逻辑关系。
很多多义词。不但如此，连英语，也是一样
不然就没有阅读理解一说了。
你要把它一一根逻辑对应上，呵呵，
加油。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你認為吃菜吃肉相反， 是什麼意思？
: 我一口吃下白菜豬肉餃子， 我是吃菜還是吃肉？
: 你要是說一個東西是蔬菜就不是肉， 那還勉強可以說通，
: 雖然還有非肉非蔬菜的東西。
: 其實你就是在示範不講邏輯會造成的問題。
: 任何自然語言都不能完全化約成現有的邏輯， 這是沒人
: 不同意的， 所以我只講那些隱含有邏輯架構的陳述，
: 這沒什麼不可能的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 30 看來大家還算有興趣， 感謝大家捧場。
在此特別感謝前來踢館的弟兄姊妹， 要講邏輯就不怕追根究底，
要是我的錯誤被指出來， 我就賺大了，從此可以避免這種錯誤。
為了感謝挑錯的， 在此俗套的給個獎
1) 挑出錯誤讓我整篇報廢的， 贈送20個包子
2) 挑出錯誤讓我需要大幅修改的， 贈送10個包子
3) 挑出錯誤讓我需要小幅修改的， 贈送5個包子
4) 很誠心的前來討論的， 贈送2個包子
這對這個系列都有效。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 31 你用的定義我文中就說了。
【在 x***e 的大作中提到】
: 一般说的吃素就是吃素菜。
: 水果，豆制品，蔬菜都是素的。
: 吃肉包括吃各种动物的肉。
: 鱼，海鲜和鸡蛋可以是吃肉，也可以不算作吃肉。
: 你可以一口都吃，
: 那叫混着吃。
: 但如果你说在吃素的时候，是不能同时吃肉的。
: 你说吃肉的时候也是不能吃素的。
: 当然你可以混着吃，也就是既不吃素也不吃肉。
: 吃菜本身有2种意思，如果对应吃肉，就是吃素菜的意思。
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m*********n
发帖数: 540 | 32
‘不是’和‘非’顶多只等于‘不同’‘不一样’，这和‘相反’已经不是差异的问题
，而是根本就是不同的本质了。再说我可没想要写什么相反论。你要是非要这么一厢情
愿的认为的话，呵呵我也不会反对你这样做啊。就是你的‘相反论’实在不能苟同罢了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你用的定義我文中就說了。
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x***e
发帖数: 2449 | 33 非白色= 不是白色，这个基本同意。
不是白色 = 白色的相反，这个，有点勉强。
俺让你举例时，
你也举出的，基本所有的相反都成了场合用词。
也就是东，西不能是相反的。
前后不能是相反的，
那么你这个相反还有在语言中的意义么？
似乎可以不要了，呵呵。
反义词更是一个要不得的东西，因为它根本就不存在。
你这个改革，有点大。
你可以试着发表，推广下，看看结果如何。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你用的定義我文中就說了。
|
x***e
发帖数: 2449 | 34 你的逻辑没错，但确实是错了。
俺卖个关子，既然你喜欢逻辑。
咱们先不讨论对错问题，先讨论逻辑。
从逻辑上，你能说说俺说的可能对么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看來大家還算有興趣， 感謝大家捧場。
: 在此特別感謝前來踢館的弟兄姊妹， 要講邏輯就不怕追根究底，
: 要是我的錯誤被指出來， 我就賺大了，從此可以避免這種錯誤。
: 為了感謝挑錯的， 在此俗套的給個獎
: 1) 挑出錯誤讓我整篇報廢的， 贈送20個包子
: 2) 挑出錯誤讓我需要大幅修改的， 贈送10個包子
: 3) 挑出錯誤讓我需要小幅修改的， 贈送5個包子
: 4) 很誠心的前來討論的， 贈送2個包子
: 這對這個系列都有效。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 35 還是可以用集合來看， 一個東西不是A， 那麼這東西一定是"非A"的
元素。 我認為"非A" 就是A的相反。
你也許應該解釋一下你認為什麼是"相反"， 我猜跟我定義的不一樣。
其實你還是舉例子最容易說明問題。 這就是我為什麼舉三個例子的
原因， 例子裡都沒有直接用"相反"這個詞，就是希望不要在這詞上
摳字眼， 重點是那個互斥的結構。
了。
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: ‘不是’和‘非’顶多只等于‘不同’‘不一样’，这和‘相反’已经不是差异的问题
: ，而是根本就是不同的本质了。再说我可没想要写什么相反论。你要是非要这么一厢情
: 愿的认为的话，呵呵我也不会反对你这样做啊。就是你的‘相反论’实在不能苟同罢了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 36
這是另一個問題，還牽涉到什麼叫對錯以及
邏輯跟對錯的關係， 我以後會談到。
簡單說 "你的逻辑没错，但确实是错了。"
是有可能成立的。
【在 x***e 的大作中提到】
: 你的逻辑没错，但确实是错了。
: 俺卖个关子，既然你喜欢逻辑。
: 咱们先不讨论对错问题，先讨论逻辑。
: 从逻辑上，你能说说俺说的可能对么？
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E*****m
发帖数: 25615 | 37 你該看看我舉的例子， 而不是在"相反" 這詞上吊死。
"相反" 這個一般概念可以特殊化， 比方說"相反方向"，
"補色＂ 等等， 這就是一個特殊的新關係， 你和m 姊妹
講的都是這特殊化的關係。
【在 x***e 的大作中提到】
: 非白色= 不是白色，这个基本同意。
: 不是白色 = 白色的相反，这个，有点勉强。
: 俺让你举例时，
: 你也举出的，基本所有的相反都成了场合用词。
: 也就是东，西不能是相反的。
: 前后不能是相反的，
: 那么你这个相反还有在语言中的意义么？
: 似乎可以不要了，呵呵。
: 反义词更是一个要不得的东西，因为它根本就不存在。
: 你这个改革，有点大。
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x***e
发帖数: 2449 | 38 嗯，好的，
俺先不忙下结论，
先看看你的下文把。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你該看看我舉的例子， 而不是在"相反" 這詞上吊死。
: "相反" 這個一般概念可以特殊化， 比方說"相反方向"，
: "補色＂ 等等， 這就是一個特殊的新關係， 你和m 姊妹
: 講的都是這特殊化的關係。
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B********e
发帖数: 19317 | 39
你的错误人家早就指出来了，你不承认而已。
包子归我！！
哈哈哈哈。。。。。这不是我的原创。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看來大家還算有興趣， 感謝大家捧場。
: 在此特別感謝前來踢館的弟兄姊妹， 要講邏輯就不怕追根究底，
: 要是我的錯誤被指出來， 我就賺大了，從此可以避免這種錯誤。
: 為了感謝挑錯的， 在此俗套的給個獎
: 1) 挑出錯誤讓我整篇報廢的， 贈送20個包子
: 2) 挑出錯誤讓我需要大幅修改的， 贈送10個包子
: 3) 挑出錯誤讓我需要小幅修改的， 贈送5個包子
: 4) 很誠心的前來討論的， 贈送2個包子
: 這對這個系列都有效。
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B********e
发帖数: 19317 | 40 http://baike.baidu.com/view/651730.htm
词目：相反
基本解释：
[opposite;contrary] 事物的两个方面相互排斥或对立
http://www.iciba.com/%E7%9B%B8%E5%8F%8D/
词典释义
1.（事物的两个方面互相矛盾、互相排斥）
趁热闹，我也来来问老谢和mengenderen。
红色和绿色。
红色里面是否完全绝对没有绿色？
绿色里面是否完全绝对没有红色？
红色的物体能否是绿色的？
绿色的物体能否是红色的？
红色和绿色是否互相矛盾，互相排斥？
红色和绿色是否“相反”？ |
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m*********n
发帖数: 540 | 41
看看：标 题: 一分鐘語言與邏輯系列 (一) 相反 (原創)
自己开题是要说相反，现在又说尽量回避相反。
你到底是在说相反还是不是说相反？你弄清楚没啊自己到底要说什么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 還是可以用集合來看， 一個東西不是A， 那麼這東西一定是"非A"的
: 元素。 我認為"非A" 就是A的相反。
: 你也許應該解釋一下你認為什麼是"相反"， 我猜跟我定義的不一樣。
: 其實你還是舉例子最容易說明問題。 這就是我為什麼舉三個例子的
: 原因， 例子裡都沒有直接用"相反"這個詞，就是希望不要在這詞上
: 摳字眼， 重點是那個互斥的結構。
:
: 了。
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x***e
发帖数: 2449 | 42 小冰，俺不知道你的意思是啥，
能不能说出你的目的？这样比较容易理解。
你问的问题，俺给你个例子，你也许就知道俺怎么回答你了。
你举的例子是红绿。
俺对的例子是云彩和土豆
最后，在某种情形下，红绿确实想对立，也就是可以说是相反。
在测色盲的时候。
【在 B********e 的大作中提到】
: http://baike.baidu.com/view/651730.htm
: 词目：相反
: 基本解释：
: [opposite;contrary] 事物的两个方面相互排斥或对立
: http://www.iciba.com/%E7%9B%B8%E5%8F%8D/
: 词典释义
: 1.（事物的两个方面互相矛盾、互相排斥）
: 趁热闹，我也来来问老谢和mengenderen。
: 红色和绿色。
: 红色里面是否完全绝对没有绿色？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 43
邏輯裡的 negation 你怎麼翻譯?
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 看看：标 题: 一分鐘語言與邏輯系列 (一) 相反 (原創)
: 自己开题是要说相反，现在又说尽量回避相反。
: 你到底是在说相反还是不是说相反？你弄清楚没啊自己到底要说什么？
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B********e
发帖数: 19317 | 44
目的就是问一下你们认为红色和绿色是不是“相反”的啊。
测色盲的时候，红色还是红色吗？绿色还是绿色吗？在医生或者监测者眼里是这样，但
是在被测者眼里就不一定了啊。
另外，既然你提出了新例子，那么请你分析一下云彩和土豆是否相反的？
如果所有情况下都不相反，那么就不用细说了。
如果有某些情况下是相反的，请举例说明，是在什么条件下。
另外，温馨提示，用语要注意啊，新任版主有明令，不可乱用版面ID。
不过么，是“无意”还是“用心”，全凭版主定夺，我看你没事，我可得小心。
【在 x***e 的大作中提到】
: 小冰，俺不知道你的意思是啥，
: 能不能说出你的目的？这样比较容易理解。
: 你问的问题，俺给你个例子，你也许就知道俺怎么回答你了。
: 你举的例子是红绿。
: 俺对的例子是云彩和土豆
: 最后，在某种情形下，红绿确实想对立，也就是可以说是相反。
: 在测色盲的时候。
|
B********e
发帖数: 19317 | 45
厉害哦。。。。
http://www.pacitti.org/books_00199103.htm
Negation in Ancient Chinese Philosophy:莊子Chuang Tzu,齊物論ch'i wu lun, "
On levelling things"
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 邏輯裡的 negation 你怎麼翻譯?
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x***e
发帖数: 2449 | 46 谢谢提醒。
俺自我感觉年纪比你大，
如果你觉得不合适，
俺还是叫你冰火好了，
或者你自己提示一个称谓。
你说呢？
至于相反的问题，
俺们还是看E神怎么说，
然后再讨论吧。
俺最近暂时有点忙，对辩论兴趣不大，先放放了，
抱歉。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 厉害哦。。。。
: http://www.pacitti.org/books_00199103.htm
: Negation in Ancient Chinese Philosophy:莊子Chuang Tzu,齊物論ch'i wu lun, "
: On levelling things"
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B********e
发帖数: 19317 | 47
你难道不认识土豆童鞋？
不过好像也是，土豆好久没有冒泡了貌似。
【在 x***e 的大作中提到】
: 谢谢提醒。
: 俺自我感觉年纪比你大，
: 如果你觉得不合适，
: 俺还是叫你冰火好了，
: 或者你自己提示一个称谓。
: 你说呢？
: 至于相反的问题，
: 俺们还是看E神怎么说，
: 然后再讨论吧。
: 俺最近暂时有点忙，对辩论兴趣不大，先放放了，
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B********e
发帖数: 19317 | 48
补充一句哦，可不要这头跟我说有点忙，没兴趣，那头又兴冲冲的跑去跟别人辩论去了
，那对我可是不公平哦。
我等着你回来。
【在 x***e 的大作中提到】
: 谢谢提醒。
: 俺自我感觉年纪比你大，
: 如果你觉得不合适，
: 俺还是叫你冰火好了，
: 或者你自己提示一个称谓。
: 你说呢？
: 至于相反的问题，
: 俺们还是看E神怎么说，
: 然后再讨论吧。
: 俺最近暂时有点忙，对辩论兴趣不大，先放放了，
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e***a
发帖数: 1982 | 49 既然有包子，我来说一个，其实不算错，算个补充吧
黑色在严格意义下不是色的概念，而是亮度概念
颜色的概念，是物体本身发光或者反射光的条件下，进入眼睛，刺激三种视锥细胞的结
果。黑是一个亮度概念，亮度为0或者非常接近0的时候，视杆细胞工作，但不能分别颜
色，锥细胞几乎不工作，所以造成了黑，但是实际上任何颜色的物体，在没有光子进入
视网膜时候都是黑色。
不过普通语言环境中直接用黑代表一种颜色而不是亮度，也是被普遍接受的。所以。。
。。。有包子么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看來大家還算有興趣， 感謝大家捧場。
: 在此特別感謝前來踢館的弟兄姊妹， 要講邏輯就不怕追根究底，
: 要是我的錯誤被指出來， 我就賺大了，從此可以避免這種錯誤。
: 為了感謝挑錯的， 在此俗套的給個獎
: 1) 挑出錯誤讓我整篇報廢的， 贈送20個包子
: 2) 挑出錯誤讓我需要大幅修改的， 贈送10個包子
: 3) 挑出錯誤讓我需要小幅修改的， 贈送5個包子
: 4) 很誠心的前來討論的， 贈送2個包子
: 這對這個系列都有效。
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l*****y
发帖数: 9433 | 50 你倒真是摸透了
【在 B********e 的大作中提到】
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: 补充一句哦，可不要这头跟我说有点忙，没兴趣，那头又兴冲冲的跑去跟别人辩论去了
: ，那对我可是不公平哦。
: 我等着你回来。
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x***e
发帖数: 2449 | 51 成，新版主上台，俺很关心版上秩序，
希望大家有一个和平的环境。
虽然最近会忙一段，
俺休息的时候也会过来看看。
如果你发现俺除了讨论版的建设以外，
跟谁辩论了，
麻烦提醒俺一下，
俺给你发包子,每次一个。
1月有效，从今天开始。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 补充一句哦，可不要这头跟我说有点忙，没兴趣，那头又兴冲冲的跑去跟别人辩论去了
: ，那对我可是不公平哦。
: 我等着你回来。
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E*****m
发帖数: 25615 | 52 做了些修改，希望用詞更精準些。
參與討論指出問題的各位弟兄姊妹應該都收到包子了，漏了哪位
請提醒。
特別感謝 mengenderen 姊妹， 奉上10個包子。 |
x***e
发帖数: 2449 | 53 谢谢老E的包子。
俺最近有点忙，
等忙过这段再跟你好好讨论。 |
m*********n
发帖数: 540 | 54
恭喜，恭喜啊，看你终于弄清楚自己想要表达什么了。
看似乎我这个新人不是那么招人讨厌哈。谢了，谢了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 做了些修改，希望用詞更精準些。
: 參與討論指出問題的各位弟兄姊妹應該都收到包子了，漏了哪位
: 請提醒。
: 特別感謝 mengenderen 姊妹， 奉上10個包子。
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E*****m
发帖数: 25615 | 55
還請你繼續幫我挑錯， 感謝再感謝。
【在 m*********n 的大作中提到】
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: 恭喜，恭喜啊，看你终于弄清楚自己想要表达什么了。
: 看似乎我这个新人不是那么招人讨厌哈。谢了，谢了。
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