r****y 发帖数: 75 | 1 昨天探讨了“因信称义”的问题,今天想进一步探讨第二个问题,就是造物主为什么需
要人类崇拜他?请注意,这还是我的困惑,而不是攻击或者嘲笑。
就是因为上帝创造了人类,所以人类就必须顶礼膜拜上帝?就是因为上帝创造了人类,
所以上帝就有权柄任意地屠杀不信仰他的人,连孱弱的老人和啼哭的婴儿也不放过(见
约书亚记)?这样一种伦理框架,如果我们仿效于人类社会,对于人类社会而言,是不
是一种灾难?
对比而言,老子所言的“道”就美多了。老子说“道生之,德畜之,物形之,势成之。
是以万物莫不尊道而贵德。道之尊,德之贵,夫莫之命而常自然。故道生之,德畜之。
长之育之,亭之毒之,养之覆之。生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。”
尤其注意,“生而不有,为而不恃,长而不宰”这种天之道,与圣经里上帝“生而有之
、为而恃之,长而宰之”的造物主的伦理,你觉得哪种更像是天之道?哪种可以推而下
之,由天之道至人之道,以及于人类社会的伦理道德基础? |
S*********o 发帖数: 1334 | 2 简单来说,因为这是为我们好。因为造物主是道路、真理、生命、爱、永恒、全能,当
我们这有限的人信神、敬拜神的时候,我们就与他和好,与他同行于道路、真理之中,
与他同享生命与爱,在他全能的保守中,直到永恒。
神是给我们自由意志的,他并不强迫我们,在这个意义上,他和老子讲的“为而不恃”
是一致的。在另一方面,老子也说“万物莫不尊道而贵德”。所以老子对道的理解和我
们对神的理解是很相通的。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天探讨了“因信称义”的问题,今天想进一步探讨第二个问题,就是造物主为什么需 : 要人类崇拜他?请注意,这还是我的困惑,而不是攻击或者嘲笑。 : 就是因为上帝创造了人类,所以人类就必须顶礼膜拜上帝?就是因为上帝创造了人类, : 所以上帝就有权柄任意地屠杀不信仰他的人,连孱弱的老人和啼哭的婴儿也不放过(见 : 约书亚记)?这样一种伦理框架,如果我们仿效于人类社会,对于人类社会而言,是不 : 是一种灾难? : 对比而言,老子所言的“道”就美多了。老子说“道生之,德畜之,物形之,势成之。 : 是以万物莫不尊道而贵德。道之尊,德之贵,夫莫之命而常自然。故道生之,德畜之。 : 长之育之,亭之毒之,养之覆之。生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。” : 尤其注意,“生而不有,为而不恃,长而不宰”这种天之道,与圣经里上帝“生而有之
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r****y 发帖数: 75 | 3 神是给我们自由意志的,他并不强迫我们?信我者得永生,不信我者下地狱?这还不叫
强迫?
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单来说,因为这是为我们好。因为造物主是道路、真理、生命、爱、永恒、全能,当 : 我们这有限的人信神、敬拜神的时候,我们就与他和好,与他同行于道路、真理之中, : 与他同享生命与爱,在他全能的保守中,直到永恒。 : 神是给我们自由意志的,他并不强迫我们,在这个意义上,他和老子讲的“为而不恃” : 是一致的。在另一方面,老子也说“万物莫不尊道而贵德”。所以老子对道的理解和我 : 们对神的理解是很相通的。
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S*********o 发帖数: 1334 | 4 神将生与死的道理实事求是地讲给我们,这是应该的,这么多人仍然选择不信神,显然
神并没有强迫我们。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神是给我们自由意志的,他并不强迫我们?信我者得永生,不信我者下地狱?这还不叫 : 强迫?
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E*****m 发帖数: 25615 | 5 看不出這怎樣推論出來人需要整天哈雷路亞。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单来说,因为这是为我们好。因为造物主是道路、真理、生命、爱、永恒、全能,当 : 我们这有限的人信神、敬拜神的时候,我们就与他和好,与他同行于道路、真理之中, : 与他同享生命与爱,在他全能的保守中,直到永恒。 : 神是给我们自由意志的,他并不强迫我们,在这个意义上,他和老子讲的“为而不恃” : 是一致的。在另一方面,老子也说“万物莫不尊道而贵德”。所以老子对道的理解和我 : 们对神的理解是很相通的。
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S*********L 发帖数: 5785 | 6 兄弟通读过圣经,不会忘记神的救赎是在什么情况下发生的吧。
神的救赎,是面对所有的人都有罪,罪的工价乃是死,没有神的额外恩典,所有人都要
面临神的公义惩罚,就是死亡。神是在这种情况下对人拯救的。
而神的拯救要求人做的唯一一件事情,就是相信神,凭借信心这个渠道,恢复和神的正
常关系。
在这种情况下,信的人通过信心得到神的永生祝福,脱离了地狱的永死诅咒;不信的人
,拒绝了神的恩典,自己选择呆在地狱。
情况就是这样,怎么到了你那里,变成了人云亦云的“不信我者下地狱”?这种认识是
把神的拯救恩典完全颠倒过来看的。弟兄不可不察。
只有信了神,才能理解神的恩典的甘甜。不信的话,面对神的恩典,也会抱怨,甚至反
神。
我必须再重复一次,你如果继续无动于衷,依然站在神的恩典之外思考问题,我想你再
多花时间讨论,也不会有更深的认识。你的疑问也只会越来越多。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神是给我们自由意志的,他并不强迫我们?信我者得永生,不信我者下地狱?这还不叫 : 强迫?
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E*****m 发帖数: 25615 | 7 不信的能選擇不入地獄嗎?
我看"選擇"也被重新定義了。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 兄弟通读过圣经,不会忘记神的救赎是在什么情况下发生的吧。 : 神的救赎,是面对所有的人都有罪,罪的工价乃是死,没有神的额外恩典,所有人都要 : 面临神的公义惩罚,就是死亡。神是在这种情况下对人拯救的。 : 而神的拯救要求人做的唯一一件事情,就是相信神,凭借信心这个渠道,恢复和神的正 : 常关系。 : 在这种情况下,信的人通过信心得到神的永生祝福,脱离了地狱的永死诅咒;不信的人 : ,拒绝了神的恩典,自己选择呆在地狱。 : 情况就是这样,怎么到了你那里,变成了人云亦云的“不信我者下地狱”?这种认识是 : 把神的拯救恩典完全颠倒过来看的。弟兄不可不察。 : 只有信了神,才能理解神的恩典的甘甜。不信的话,面对神的恩典,也会抱怨,甚至反
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G******e 发帖数: 9567 | 8 很好的问题。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神是给我们自由意志的,他并不强迫我们?信我者得永生,不信我者下地狱?这还不叫 : 强迫?
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o**1 发帖数: 6383 | 9 个人看法:圣经也是演变的(虽然基督徒不承认),再加上神学家把各种观点往基督教
信仰里面加,最后演变成现在这个样子。基督徒才是真正谤神的。把神描绘成暴君。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天探讨了“因信称义”的问题,今天想进一步探讨第二个问题,就是造物主为什么需 : 要人类崇拜他?请注意,这还是我的困惑,而不是攻击或者嘲笑。 : 就是因为上帝创造了人类,所以人类就必须顶礼膜拜上帝?就是因为上帝创造了人类, : 所以上帝就有权柄任意地屠杀不信仰他的人,连孱弱的老人和啼哭的婴儿也不放过(见 : 约书亚记)?这样一种伦理框架,如果我们仿效于人类社会,对于人类社会而言,是不 : 是一种灾难? : 对比而言,老子所言的“道”就美多了。老子说“道生之,德畜之,物形之,势成之。 : 是以万物莫不尊道而贵德。道之尊,德之贵,夫莫之命而常自然。故道生之,德畜之。 : 长之育之,亭之毒之,养之覆之。生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。” : 尤其注意,“生而不有,为而不恃,长而不宰”这种天之道,与圣经里上帝“生而有之
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b****m 发帖数: 113 | 10 “大道不称,大仁不仁”,老子的“道”与基督教的比较的问题我提过很多次,没有一
个基督徒正面回答。
你看看永生的那些话,跟之前的一模一样,无非是叫你先信了再说,跟邪教和搞传销的
有什么区别?
他们根本不敢在理性和逻辑的层面跟其他宗教和学说做横向比较,一是因为他们闭目塞
听,懒于学习;二是因为他们狭隘自大,目空一切,将别家统统视为假神歪道,根本无
法交流!
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天探讨了“因信称义”的问题,今天想进一步探讨第二个问题,就是造物主为什么需 : 要人类崇拜他?请注意,这还是我的困惑,而不是攻击或者嘲笑。 : 就是因为上帝创造了人类,所以人类就必须顶礼膜拜上帝?就是因为上帝创造了人类, : 所以上帝就有权柄任意地屠杀不信仰他的人,连孱弱的老人和啼哭的婴儿也不放过(见 : 约书亚记)?这样一种伦理框架,如果我们仿效于人类社会,对于人类社会而言,是不 : 是一种灾难? : 对比而言,老子所言的“道”就美多了。老子说“道生之,德畜之,物形之,势成之。 : 是以万物莫不尊道而贵德。道之尊,德之贵,夫莫之命而常自然。故道生之,德畜之。 : 长之育之,亭之毒之,养之覆之。生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。” : 尤其注意,“生而不有,为而不恃,长而不宰”这种天之道,与圣经里上帝“生而有之
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l*****a 发帖数: 38403 | 11 估计土豆同学是在婉转的说,不认同,不相信,不知道耶和华的人类不懂得也行不出道
路、真理、生命、爱等等
怪异在为啥这些被基督徒剽窃的美好形容词都是非基们创造出来的
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单来说,因为这是为我们好。因为造物主是道路、真理、生命、爱、永恒、全能,当 : 我们这有限的人信神、敬拜神的时候,我们就与他和好,与他同行于道路、真理之中, : 与他同享生命与爱,在他全能的保守中,直到永恒。 : 神是给我们自由意志的,他并不强迫我们,在这个意义上,他和老子讲的“为而不恃” : 是一致的。在另一方面,老子也说“万物莫不尊道而贵德”。所以老子对道的理解和我 : 们对神的理解是很相通的。
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l*****a 发帖数: 38403 | 12 其实就是两个字,脆弱
【在 b****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “大道不称,大仁不仁”,老子的“道”与基督教的比较的问题我提过很多次,没有一 : 个基督徒正面回答。 : 你看看永生的那些话,跟之前的一模一样,无非是叫你先信了再说,跟邪教和搞传销的 : 有什么区别? : 他们根本不敢在理性和逻辑的层面跟其他宗教和学说做横向比较,一是因为他们闭目塞 : 听,懒于学习;二是因为他们狭隘自大,目空一切,将别家统统视为假神歪道,根本无 : 法交流!
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E*****m 发帖数: 25615 | |
E*****m 发帖数: 25615 | 14 如果一個惡棍跟你說,幫他做事你就能活,不幫就打死你,
這也挺實事求是的, 這算強迫嗎?
沒強迫就別弄個地獄出來, 這都懂不了嗎?
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神将生与死的道理实事求是地讲给我们,这是应该的,这么多人仍然选择不信神,显然 : 神并没有强迫我们。
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l*******e 发帖数: 3584 | 15 不知楼主有没有看到我在你前一个贴子里的回复,还是我说过的那本书,看看吧
那里回答得很详细。包括你的这个问题。
再多说几句这周我们牧师的讲道,
Mak 2:18 当下,约翰的门徒和法利赛人禁食。他们来问耶稣说,约翰的门徒
和法利赛人的门徒禁食,你的门徒倒不禁食,这是为什么呢?
Mak 2:19 耶稣对他们说,新郎和陪伴之人同在的时候,陪伴之人岂能禁食呢?
新郎还同在,他们不能禁食。
Mak 2:20 但日子将到,新郎要离开他们,那日他们就要禁食。
Mak 2:21 没有人把新布缝在旧衣服上。恐怕所补上的新布,带坏了旧衣服,
破得就更大了。
Mak 2:22 也没有人把新酒装在旧皮袋里。恐怕酒把皮袋裂开,酒和皮袋就都
坏了。惟把新酒装在新皮袋里。
只是简单地做用几句话概括一下,也许能有一些帮助。
为什么耶稣来到世上的时候记载了这么多的聚会呢?而不是象众多的宗教不断地
禁食来洁净自己,洁净心灵呢?因为与神同在的时候就应该是欢宴的时候。
那为什么我没有喜乐的感觉呢?只有一种可能就是我们根本没有在意与神的同在。
我们每天想的是我们的物质的需要,精神的渴求。想想婚礼上的新娘是如何专注
于他的新郎的,再想想那新娘的幸福感受,我们就明白专注于什么,你就的感觉
就会是什么了。
耶稣带给我的又是什么?不是SELF-IMPROVEMENT,他给我们带来的是全新的
生命,不是对一件旧衣服的缝缝补补,不是在我们的旧的生命里加一点儿新的内
容。下面是当时的原话,我不觉得自己能说得更好。
You can not said to Jesus, I really love my old life, I
do not want to change anything. But there are a couple of
places that are torn and broken. I would like you to
patch them. 。。。。。
Or you said to Jesus I really don't want to change my life,
there are a couple of places I feel empty and I want you to
fill them.
He will not come to do that, Jesus is not come to fix your
old life. He came to give you a life totally new.
总之人如果想在圣经里,想在基督教里寻找对自己的文体的认同,对自己的行动思想
的肯定,我想大家是找错地方了。没错,由于人类对神普便启示的接纳,不同的文化
背景下产生了很多美好的东西,但那不是神在圣经里要带给我们的启示。
这也就是为什么基督教这么强调因信称义。
因着信我们得着神的荣耀,不是神需要我们敬拜。就如太阳,无论你再加上多少人类
可以制造出来的光芒,也不能让它更亮一点儿。到时你就会知道是我们需要神。
你如果一定要说老子,那我们不妨想想老庄哲学里人的出路又是什么,顺其自然,御
风而行,是吗?如果这就是那道,如果你逆道而行,你的后果又是什么呢?老子所言
的道是很美,但有没有告诉你不行道的后果呢? |
E*****m 发帖数: 25615 | 16 如果神不需要人的崇拜, 那麼他會不會樂意看到
人崇拜他呢?
神有沒有在聖經裡講要怎樣祭祀崇拜神? 你幫我翻翻看。
【在 l*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知楼主有没有看到我在你前一个贴子里的回复,还是我说过的那本书,看看吧 : 那里回答得很详细。包括你的这个问题。 : 再多说几句这周我们牧师的讲道, : Mak 2:18 当下,约翰的门徒和法利赛人禁食。他们来问耶稣说,约翰的门徒 : 和法利赛人的门徒禁食,你的门徒倒不禁食,这是为什么呢? : Mak 2:19 耶稣对他们说,新郎和陪伴之人同在的时候,陪伴之人岂能禁食呢? : 新郎还同在,他们不能禁食。 : Mak 2:20 但日子将到,新郎要离开他们,那日他们就要禁食。 : Mak 2:21 没有人把新布缝在旧衣服上。恐怕所补上的新布,带坏了旧衣服, : 破得就更大了。
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o**1 发帖数: 6383 | 17 新衣服旧衣服恐怕是针对犹太教而言吧。不在犹太教上缝缝补补。
这个经文用不到其他文化和宗教上吧。
至于把道家学说理解成最终是为了御风而行,这个是反讽吗?
【在 l*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知楼主有没有看到我在你前一个贴子里的回复,还是我说过的那本书,看看吧 : 那里回答得很详细。包括你的这个问题。 : 再多说几句这周我们牧师的讲道, : Mak 2:18 当下,约翰的门徒和法利赛人禁食。他们来问耶稣说,约翰的门徒 : 和法利赛人的门徒禁食,你的门徒倒不禁食,这是为什么呢? : Mak 2:19 耶稣对他们说,新郎和陪伴之人同在的时候,陪伴之人岂能禁食呢? : 新郎还同在,他们不能禁食。 : Mak 2:20 但日子将到,新郎要离开他们,那日他们就要禁食。 : Mak 2:21 没有人把新布缝在旧衣服上。恐怕所补上的新布,带坏了旧衣服, : 破得就更大了。
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S*********o 发帖数: 1334 | 18 你这是不恰当类比。神好比是父母亲含辛茹苦地工作,换来饭食,做好了,然后喂给儿
女,他告诉儿女,你张口吃就能活,不张口吃就会饿死。这不算强迫。神已经做了最重
要的工作,他创造,他拯救,他受死,他复活,这样的神是值得我们凭信心接受,凭信
心敬拜的,我们所做的,信神和敬拜神,跟神所做的相比,就好象是张口吃饭一样简单
和应该。
神并没有强迫我们敬拜他,神不强迫我们,恰恰相反,他给了我们不敬拜他的选择,虽
然我们是理当敬拜他的。我们要选择,这样的选择就会有后果,这才叫选择,是吗?如
果不管我们怎么做,不管我们是否信他,是否敬拜他,我们都一样上天堂,得享他永恒
的属天的荣耀,这是没有选择,这才是真正的强迫。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果一個惡棍跟你說,幫他做事你就能活,不幫就打死你, : 這也挺實事求是的, 這算強迫嗎? : 沒強迫就別弄個地獄出來, 這都懂不了嗎?
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G******e 发帖数: 9567 | 19 据有人说,地狱是神造出来的,用来炼不信的人
这个跟喂孩子相比较,能比到一起吗?
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是不恰当类比。神好比是父母亲含辛茹苦地工作,换来饭食,做好了,然后喂给儿 : 女,他告诉儿女,你张口吃就能活,不张口吃就会饿死。这不算强迫。神已经做了最重 : 要的工作,他创造,他拯救,他受死,他复活,这样的神是值得我们凭信心接受,凭信 : 心敬拜的,我们所做的,信神和敬拜神,跟神所做的相比,就好象是张口吃饭一样简单 : 和应该。 : 神并没有强迫我们敬拜他,神不强迫我们,恰恰相反,他给了我们不敬拜他的选择,虽 : 然我们是理当敬拜他的。我们要选择,这样的选择就会有后果,这才叫选择,是吗?如 : 果不管我们怎么做,不管我们是否信他,是否敬拜他,我们都一样上天堂,得享他永恒 : 的属天的荣耀,这是没有选择,这才是真正的强迫。
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l*****a 发帖数: 38403 | 20 真感人,神存在的证据呢?
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是不恰当类比。神好比是父母亲含辛茹苦地工作,换来饭食,做好了,然后喂给儿 : 女,他告诉儿女,你张口吃就能活,不张口吃就会饿死。这不算强迫。神已经做了最重 : 要的工作,他创造,他拯救,他受死,他复活,这样的神是值得我们凭信心接受,凭信 : 心敬拜的,我们所做的,信神和敬拜神,跟神所做的相比,就好象是张口吃饭一样简单 : 和应该。 : 神并没有强迫我们敬拜他,神不强迫我们,恰恰相反,他给了我们不敬拜他的选择,虽 : 然我们是理当敬拜他的。我们要选择,这样的选择就会有后果,这才叫选择,是吗?如 : 果不管我们怎么做,不管我们是否信他,是否敬拜他,我们都一样上天堂,得享他永恒 : 的属天的荣耀,这是没有选择,这才是真正的强迫。
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E*****m 发帖数: 25615 | 21 你把不張口吃飯改成父母會主動把小孩拿到爐子上烤, 類比就比較像。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是不恰当类比。神好比是父母亲含辛茹苦地工作,换来饭食,做好了,然后喂给儿 : 女,他告诉儿女,你张口吃就能活,不张口吃就会饿死。这不算强迫。神已经做了最重 : 要的工作,他创造,他拯救,他受死,他复活,这样的神是值得我们凭信心接受,凭信 : 心敬拜的,我们所做的,信神和敬拜神,跟神所做的相比,就好象是张口吃饭一样简单 : 和应该。 : 神并没有强迫我们敬拜他,神不强迫我们,恰恰相反,他给了我们不敬拜他的选择,虽 : 然我们是理当敬拜他的。我们要选择,这样的选择就会有后果,这才叫选择,是吗?如 : 果不管我们怎么做,不管我们是否信他,是否敬拜他,我们都一样上天堂,得享他永恒 : 的属天的荣耀,这是没有选择,这才是真正的强迫。
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S*********o 发帖数: 1334 | 22 这个帖子的讨论的前提是假如神存在,如圣经所启示的那样是创造者、救赎者、审判者
,在这个前提下讨论神要我们敬拜他是否合理。你即使不相信神的存在,也可以做一个
思想实验,假设神的如此存在,讨论这个问题。
如果不在这个前提下,那我们的讨论自然很不一样。
如果神不存在,当然我们不应该敬拜他。
如果神只是一个自然神,丝毫不关心我们,我们当然不应该敬拜他。
如果神(好比宙斯)只是一个能力与爱都有限却私欲无穷的神,我们当然不应该敬拜他。
如果神(好比佛)只是一个好老师,我们只需尊敬他却不必敬拜他。
这些,我们都同意,跟你有共识。但圣经所启示的这位神,假如是真的,却是值得我们
敬拜的,这一点,我觉得也是不难达成共识的。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真感人,神存在的证据呢?
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l*****a 发帖数: 38403 | 23 这个假如很妙啊,你是怎么证明出神的存在的
他。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个帖子的讨论的前提是假如神存在,如圣经所启示的那样是创造者、救赎者、审判者 : ,在这个前提下讨论神要我们敬拜他是否合理。你即使不相信神的存在,也可以做一个 : 思想实验,假设神的如此存在,讨论这个问题。 : 如果不在这个前提下,那我们的讨论自然很不一样。 : 如果神不存在,当然我们不应该敬拜他。 : 如果神只是一个自然神,丝毫不关心我们,我们当然不应该敬拜他。 : 如果神(好比宙斯)只是一个能力与爱都有限却私欲无穷的神,我们当然不应该敬拜他。 : 如果神(好比佛)只是一个好老师,我们只需尊敬他却不必敬拜他。 : 这些,我们都同意,跟你有共识。但圣经所启示的这位神,假如是真的,却是值得我们 : 敬拜的,这一点,我觉得也是不难达成共识的。
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b****m 发帖数: 113 | 24 你根本就不懂老庄哲学!
《道德经》讲的是老子的哲学思想,而以“道”为核心的一系列章句是关于老子对天地
万物产生运行规律的解释,属于辩证法的范畴,并不是一个行为准则!
为什么逆道而行一定要有后果?那是你们基督教狭隘自大的想法,“天地不仁以万物为
刍狗”,“生而不有,为而不恃,长而不宰”,比起凶残暴虐的耶和华,这才是真正的
“仁慈”和“公义”!
再说了,天之道与人之道本就有差异:“天之道,损有余而补不足,人之道则不然,损
不足以奉有馀”,也并不是每个人都能够达到“天人合一”的境界。
人的行为自有法律和道德来约束,并不需要所谓的“神”来瞎操心!
你如果一定要说老子,那我们不妨想想老庄哲学里人的出路又是什么,顺其自然,御
风而行,是吗?如果这就是那道,如果你逆道而行,你的后果又是什么呢?老子所言
的道是很美,但有没有告诉你不行道的后果呢?
【在 l*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知楼主有没有看到我在你前一个贴子里的回复,还是我说过的那本书,看看吧 : 那里回答得很详细。包括你的这个问题。 : 再多说几句这周我们牧师的讲道, : Mak 2:18 当下,约翰的门徒和法利赛人禁食。他们来问耶稣说,约翰的门徒 : 和法利赛人的门徒禁食,你的门徒倒不禁食,这是为什么呢? : Mak 2:19 耶稣对他们说,新郎和陪伴之人同在的时候,陪伴之人岂能禁食呢? : 新郎还同在,他们不能禁食。 : Mak 2:20 但日子将到,新郎要离开他们,那日他们就要禁食。 : Mak 2:21 没有人把新布缝在旧衣服上。恐怕所补上的新布,带坏了旧衣服, : 破得就更大了。
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l*******e 发帖数: 3584 | 25 帮忙解释一下这一段,
《老子》第十六章 第十六章
致虚极,守静笃。
万物并作,吾以观复。
夫物芸芸,各复归其根。归根曰静,静曰复命。复命曰常,知常曰明。不知常,妄作凶
。
知常容,容乃公,公乃全,全乃天,天乃道,道乃久,没身不殆。
别把话拉远了,我不懂老庄也没有什么了不起,
我们又没有谈什么哲学,不是在谈道的应用吗?
【在 b****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你根本就不懂老庄哲学! : 《道德经》讲的是老子的哲学思想,而以“道”为核心的一系列章句是关于老子对天地 : 万物产生运行规律的解释,属于辩证法的范畴,并不是一个行为准则! : 为什么逆道而行一定要有后果?那是你们基督教狭隘自大的想法,“天地不仁以万物为 : 刍狗”,“生而不有,为而不恃,长而不宰”,比起凶残暴虐的耶和华,这才是真正的 : “仁慈”和“公义”! : 再说了,天之道与人之道本就有差异:“天之道,损有余而补不足,人之道则不然,损 : 不足以奉有馀”,也并不是每个人都能够达到“天人合一”的境界。 : 人的行为自有法律和道德来约束,并不需要所谓的“神”来瞎操心! :
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b****m 发帖数: 113 | 26 没有谈哲学?那你这句话是什么意思?
你如果一定要说老子,那我们不妨想想老庄哲学里人的出路又是什么,顺其自然,御
风而行,是吗?
说话整天这么前言不搭后语,能不能不要再显摆你的智商下限了?
你举例的这一段,仍然离不开辩证法的范畴,以阐述哲学思想为主,依各人思考程度不
同可以有不同的理解,特别是“虚”和“静”的境界,不是轻易能达到的。而在应用上
,你可以遵行,可以不遵行,各人知觉有深浅,无须强求,个人的行为对于“道”本身
也不会有任何影响。
【在 l*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 帮忙解释一下这一段, : 《老子》第十六章 第十六章 : 致虚极,守静笃。 : 万物并作,吾以观复。 : 夫物芸芸,各复归其根。归根曰静,静曰复命。复命曰常,知常曰明。不知常,妄作凶 : 。 : 知常容,容乃公,公乃全,全乃天,天乃道,道乃久,没身不殆。 : 别把话拉远了,我不懂老庄也没有什么了不起, : 我们又没有谈什么哲学,不是在谈道的应用吗?
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l*****a 发帖数: 38403 | 27 土豆同学碰到关键问题又谦卑的遁了?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个假如很妙啊,你是怎么证明出神的存在的 : : 他。
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b****m 发帖数: 113 | |
E*****l 发帖数: 2662 | 29 神本身就是证据. 没有神的证据是伪证据.
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真感人,神存在的证据呢?
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