y***m 发帖数: 267 | 1 谢谢版主的关心和你的谨慎,正如行传20章28节所说:“圣灵立你们作全群的监督,你
们就当为自己谨慎,也为全群谨慎”。为着众人的缘故的确需要如此。对于之前所贴的
几篇文章,作如下说明:
1.关于名为“生命树--创世记”的几篇文章,均出自李常受于1974年4月6日开始释放
的一系列生命读经的信息。文章未经改动,可文章结尾的链接比对。
2.关于第二个问题。我本人只是一位爱主也爱圣经的小弟兄。关于你所提到的“聚会所
”这个名词我是第二次听到,但我想我知道你所指的是什么。以下暂时使用“聚会所”
一词。至于我在哪里聚会,请原谅我暂时保留。但如果这是在版上发贴的要求我非常愿
意遵守规定,但请版主一视同仁。
3.虽然如此,我并非属于耶和华见证人。关于我的信仰如下:a)我相信圣经是神完整
的启示,都是圣灵的默示。b)我相信神是独一的三一神,父、子、灵同等,共存,从亘
古到永远。c)我相信神的儿子,就是神自己,成为肉身,成为人,名叫耶稣,由童女玛
利亚所生来作我们的救赎主和救主。d)我相信耶稣是真正的人,曾在地上生活三十三年
半,使人认识父。e)我相信耶稣是神用圣灵所膏的基督,为我们的罪死在十字架上,流 |
D*****y 发帖数: 5788 | 2 在這里我要說明下,自打我信主以來,有不少基督徒弟兄姐妹都勸我遠離聚會所,其
中還有幾個就是從聚會所出來的。
但是我確實看到了聚會所聚會形式對教會的破壞。各個隨便發言來理解圣經,謂之圣
靈引導。對教會一些弟兄姐妹的查經帶來了不好的影響。過多的寓意解經,讓新信主的
無法讀懂圣經,因為你讀的和聚會所的解釋完全不是一回事。
聚會所的人還都不錯,如果他們用自己的形式自己聚會也無妨,但是脫離了聚會所還
用聚會所的方式解經,到處夸大圣靈的引導難免引起紛爭,大家信主時間不同,進深不
同,理解不同,如果每次討論都是各持己見,對于在真理的探討上沒有好的幫助。今天
對于圣經的理解,絕對不會出現對一句經節每個人都理解的是對的一說。
很不阿們,聚會所和稀泥式的和事佬討論總結。 |
k*********d 发帖数: 841 | 3 我搞不懂,现在耶和华不能与人沟通,耶稣也不能与人沟通,剩下一个圣灵可以跟人沟通,有的人却要否认它,这符合圣经教导么?我看的是圣灵的果实,如果有圣灵果实在,那难道不是出于神的么?那些教义的分歧有意义么?
【在 D*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在這里我要說明下,自打我信主以來,有不少基督徒弟兄姐妹都勸我遠離聚會所,其 : 中還有幾個就是從聚會所出來的。 : 但是我確實看到了聚會所聚會形式對教會的破壞。各個隨便發言來理解圣經,謂之圣 : 靈引導。對教會一些弟兄姐妹的查經帶來了不好的影響。過多的寓意解經,讓新信主的 : 無法讀懂圣經,因為你讀的和聚會所的解釋完全不是一回事。 : 聚會所的人還都不錯,如果他們用自己的形式自己聚會也無妨,但是脫離了聚會所還 : 用聚會所的方式解經,到處夸大圣靈的引導難免引起紛爭,大家信主時間不同,進深不 : 同,理解不同,如果每次討論都是各持己見,對于在真理的探討上沒有好的幫助。今天 : 對于圣經的理解,絕對不會出現對一句經節每個人都理解的是對的一說。 : 很不阿們,聚會所和稀泥式的和事佬討論總結。
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D*****y 发帖数: 5788 | 4 你不懂,因為你不信神。
受洗不等于信神;
年老不等于有權威;
年老不一定都對;
外表好的不一定真信神;
受苦的人不一定是自己犯了罪;等等。。。
這些都可以讓人對圣經的理解與偏差,你若不分辨很容易站錯隊走錯路。今天你年輕,
但是20,30年后呢?你能避免那些今天老人的錯誤嗎?
沟通,有的人却要否认它,这符合圣经教导么?我看的是圣灵的果实,如果有圣灵果实
在,那难道不是出于神的么?那些教义的分歧有意义么?
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我搞不懂,现在耶和华不能与人沟通,耶稣也不能与人沟通,剩下一个圣灵可以跟人沟通,有的人却要否认它,这符合圣经教导么?我看的是圣灵的果实,如果有圣灵果实在,那难道不是出于神的么?那些教义的分歧有意义么?
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k*********d 发帖数: 841 | 5 你跟你的神沟通过么?问过他么?你怎么知道别人是不对的?难道频你的直觉么?既然有圣灵在,你为何不问一下呢,很麻烦么?你说的这些我看根本不是圣经写的吧。
【在 D*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不懂,因為你不信神。 : 受洗不等于信神; : 年老不等于有權威; : 年老不一定都對; : 外表好的不一定真信神; : 受苦的人不一定是自己犯了罪;等等。。。 : 這些都可以讓人對圣經的理解與偏差,你若不分辨很容易站錯隊走錯路。今天你年輕, : 但是20,30年后呢?你能避免那些今天老人的錯誤嗎? : : 沟通,有的人却要否认它,这符合圣经教导么?我看的是圣灵的果实,如果有圣灵果实
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w****r 发帖数: 17566 | 6 圣灵可以让另外一个人知道它打算怎么带领这个人么?还是圣灵只会告诉一个人有关它
自己的事
然有圣灵在,你为何不问一下呢,很麻烦么?你说的这些我看根本不是圣经写的吧。
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你跟你的神沟通过么?问过他么?你怎么知道别人是不对的?难道频你的直觉么?既然有圣灵在,你为何不问一下呢,很麻烦么?你说的这些我看根本不是圣经写的吧。
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k*********d 发帖数: 841 | 7 这具体要看神的旨意了。
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣灵可以让另外一个人知道它打算怎么带领这个人么?还是圣灵只会告诉一个人有关它 : 自己的事 : : 然有圣灵在,你为何不问一下呢,很麻烦么?你说的这些我看根本不是圣经写的吧。
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D*****y 发帖数: 5788 | 8 好好讀圣經吧,這些都是圣經上例子。看看后期領袖提摩太符合多少條,真理的傳承人
,他比那些年老的弟兄更知道真理。看看約伯,稱呼主啊,主啊的人不能都進天國,看
看受洗的猶大就知道受洗了不一定都是基督徒。。。。保羅還要批評使徒彼得。。
你若想受洗,需要看看圣經,想想你該怎么跟著主走。
然有圣灵在,你为何不问一下呢,很麻烦么?你说的这些我看根本不是圣经写的吧。
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你跟你的神沟通过么?问过他么?你怎么知道别人是不对的?难道频你的直觉么?既然有圣灵在,你为何不问一下呢,很麻烦么?你说的这些我看根本不是圣经写的吧。
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w****r 发帖数: 17566 | 9 回答了跟没回答一样
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这具体要看神的旨意了。
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k*********d 发帖数: 841 | 10 你以为读经神就会来么?实话告诉你,不是的,很多人突然受洗就是因为圣灵感动,并
不是读经,而很多人恰恰相反,读经太多,最后居然不认基督了,都是180度转变,而
那些受洗了整天读经的人,其作为却不一定有圣灵的果实。你可以去观察,教会那些不
懂圣经的老太太,和那些非常懂圣经的博士们,那个更有圣灵的果实,那个更有爱心?
那个更加爱主?那个更加乐意奉献自己给神?
【在 D*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好好讀圣經吧,這些都是圣經上例子。看看后期領袖提摩太符合多少條,真理的傳承人 : ,他比那些年老的弟兄更知道真理。看看約伯,稱呼主啊,主啊的人不能都進天國,看 : 看受洗的猶大就知道受洗了不一定都是基督徒。。。。保羅還要批評使徒彼得。。 : 你若想受洗,需要看看圣經,想想你該怎么跟著主走。 : : 然有圣灵在,你为何不问一下呢,很麻烦么?你说的这些我看根本不是圣经写的吧。
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k*********d 发帖数: 841 | 11 当然无法回答,每个人被神拣选膏抹都不同的,有的人只是自己的事情,有的人却是整
个福音传播的事情,神关照的也不同。
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回答了跟没回答一样
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w****r 发帖数: 17566 | 12 听上去好累。。是不是当一个人愿意向圣灵敞开的时候圣灵一定会来教导他圣灵想教导
的东西?如果不是,那么为什么神来教导人的时候具有那么多的不确定性?
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然无法回答,每个人被神拣选膏抹都不同的,有的人只是自己的事情,有的人却是整 : 个福音传播的事情,神关照的也不同。
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B********e 发帖数: 19317 | 13
兔子犯了本质错误。
切不可用人的逻辑思维来推断神的作为。
神什么时候引领谁如何引领过程如何结果如何,岂是你区区一个罪人能理解的?
你唯一应该做的是抱守你对耶稣的信心,而不是问为什么。
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听上去好累。。是不是当一个人愿意向圣灵敞开的时候圣灵一定会来教导他圣灵想教导 : 的东西?如果不是,那么为什么神来教导人的时候具有那么多的不确定性?
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G******e 发帖数: 9567 | 14 看得出是个很有独立思考和观察能力的人,赞一个。不过,你若要真的受洗了,结局就
是:(1)虽受洗但不是真信徒;(2)异端。
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你以为读经神就会来么?实话告诉你,不是的,很多人突然受洗就是因为圣灵感动,并 : 不是读经,而很多人恰恰相反,读经太多,最后居然不认基督了,都是180度转变,而 : 那些受洗了整天读经的人,其作为却不一定有圣灵的果实。你可以去观察,教会那些不 : 懂圣经的老太太,和那些非常懂圣经的博士们,那个更有圣灵的果实,那个更有爱心? : 那个更加爱主?那个更加乐意奉献自己给神?
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k*********d 发帖数: 841 | 15 随便你怎么说,不过我遇到很多牧师,还没有说我是异端的呢,因为在我眼里,本没有
什么异端,只是人的罪恶导致了分歧,并且很不谦卑的认为自己派别正确,最后导致互
相指责是异端,例如天主教和基督教互相指责。这难道符合神的心意么?
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看得出是个很有独立思考和观察能力的人,赞一个。不过,你若要真的受洗了,结局就 : 是:(1)虽受洗但不是真信徒;(2)异端。
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G******e 发帖数: 9567 | 16 看得出你是一个心诚的人,就怕树欲静,而风不止。等你受洗后,在到此发帖,最好先要报一下门派,教会,信仰要点什么的,就像lz。否则会有麻烦的。
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 随便你怎么说,不过我遇到很多牧师,还没有说我是异端的呢,因为在我眼里,本没有 : 什么异端,只是人的罪恶导致了分歧,并且很不谦卑的认为自己派别正确,最后导致互 : 相指责是异端,例如天主教和基督教互相指责。这难道符合神的心意么?
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k*********d 发帖数: 841 | 17 无门无派,目标是游遍各个教会做潜伏,认识各种教派朋友,找到其最大分歧和妥协处
,然后找到让他们和解的办法。其实我发现,很多基督徒一听别的派,立刻就说那是异
端,是不好的。为何不亲身去体验一下呢?在基本圣经都一致的情况下,难道不是要看
谁的教派圣灵果实多么?难道不是看谁的派最有爱心么?难道不是看谁的派最谦卑么?
谁的派更加荣耀主?既然都达到了这个要求,那就是好的教派,可以使人生命改变,得
到圣灵的果实。
信仰要点什么的,就像lz。否则会有麻烦的。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看得出你是一个心诚的人,就怕树欲静,而风不止。等你受洗后,在到此发帖,最好先要报一下门派,教会,信仰要点什么的,就像lz。否则会有麻烦的。
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G******e 发帖数: 9567 | 18 可是你是找不到这样一个你理想中的教派,并且会有人对说,这样找来找去,只会耽误
了你灵命的成长。你也过于理想化了,圣经的教导是造成当前的局面的根源。树欲静,
而风不止的道理,我想你也肯定明白。
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无门无派,目标是游遍各个教会做潜伏,认识各种教派朋友,找到其最大分歧和妥协处 : ,然后找到让他们和解的办法。其实我发现,很多基督徒一听别的派,立刻就说那是异 : 端,是不好的。为何不亲身去体验一下呢?在基本圣经都一致的情况下,难道不是要看 : 谁的教派圣灵果实多么?难道不是看谁的派最有爱心么?难道不是看谁的派最谦卑么? : 谁的派更加荣耀主?既然都达到了这个要求,那就是好的教派,可以使人生命改变,得 : 到圣灵的果实。 : : 信仰要点什么的,就像lz。否则会有麻烦的。
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k*********d 发帖数: 841 | 19 因为我眼里没有异端,所以我到哪个教会都能够适应,所以我无门无派,不需要寻找一个教派来委身。到哪个教会都是弟兄姊妹,多好啊。所谓异端就是你心中的那个念头而已罢了。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可是你是找不到这样一个你理想中的教派,并且会有人对说,这样找来找去,只会耽误 : 了你灵命的成长。你也过于理想化了,圣经的教导是造成当前的局面的根源。树欲静, : 而风不止的道理,我想你也肯定明白。
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G******e 发帖数: 9567 | 20 你现在还在门外,所以你还可以自由思考,自由说话。设想你现在就进了版上几个著名
基督徒的教会之一,他或她带领你查经,根据你和他们的言论来想一下,你还会和从前
一样吗?
一个教派来委身。到哪个教会都是弟兄姊妹,多好啊。所谓异端就是你心中的那个念头
而已罢了。
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为我眼里没有异端,所以我到哪个教会都能够适应,所以我无门无派,不需要寻找一个教派来委身。到哪个教会都是弟兄姊妹,多好啊。所谓异端就是你心中的那个念头而已罢了。
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j*****7 发帖数: 10575 | 21 谢谢ychem耐心解答大家的一些困惑
对于你的信仰告白,除了对于耶稣33岁有异议外,其他的都赞同
在此我想表达这么几点
1)我们信的是神,是圣经。
古往今来任何一位伟大的神学家,在他的领受中都有偏差,包括加尔文,马丁路德,卫
斯理,也包括倪柝声李常受,唐崇荣
所以,我认为一个真正神的儿女,应该以圣经为最高的准则
2)正如大家之前讨论的那样,对于倪柝声还是持支持的态度,但是对于李常受,争议
“太大了”
所以本着一视同仁的态度,我还是建议,对于那些争议“太大”的部分,或者可以本着
一颗谦卑的心,先和弟兄姐妹们探讨一下,交通一下。你看如何?
3)福乐神学院之前因为灵恩派的事情,出了很多的问题,所以他们的信也代表不了什
么。
还是那句话,我们谦卑的回到神的话语中来吧
【在 y***m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢版主的关心和你的谨慎,正如行传20章28节所说:“圣灵立你们作全群的监督,你 : 们就当为自己谨慎,也为全群谨慎”。为着众人的缘故的确需要如此。对于之前所贴的 : 几篇文章,作如下说明: : 1.关于名为“生命树--创世记”的几篇文章,均出自李常受于1974年4月6日开始释放 : 的一系列生命读经的信息。文章未经改动,可文章结尾的链接比对。 : 2.关于第二个问题。我本人只是一位爱主也爱圣经的小弟兄。关于你所提到的“聚会所 : ”这个名词我是第二次听到,但我想我知道你所指的是什么。以下暂时使用“聚会所” : 一词。至于我在哪里聚会,请原谅我暂时保留。但如果这是在版上发贴的要求我非常愿 : 意遵守规定,但请版主一视同仁。 : 3.虽然如此,我并非属于耶和华见证人。关于我的信仰如下:a)我相信圣经是神完整
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B********e 发帖数: 19317 | 22
不过我遇到很多牧师,还没有说我是异端的呢,因为在我眼里,本没有什么异端,
很赞这个句子的逻辑。
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 随便你怎么说,不过我遇到很多牧师,还没有说我是异端的呢,因为在我眼里,本没有 : 什么异端,只是人的罪恶导致了分歧,并且很不谦卑的认为自己派别正确,最后导致互 : 相指责是异端,例如天主教和基督教互相指责。这难道符合神的心意么?
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k*********d 发帖数: 841 | 23 这个句子意思是说,入乡随俗,到了一个教会,一定要听他们的规矩,不要以为自己的
最对,多见识一下有好处的,既然都是同一本圣经,同一个神,为什么要计较那些细节
呢.
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不过我遇到很多牧师,还没有说我是异端的呢,因为在我眼里,本没有什么异端, : 很赞这个句子的逻辑。
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j********a 发帖数: 440 | 24
【在 y***m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢版主的关心和你的谨慎,正如行传20章28节所说:“圣灵立你们作全群的监督,你 : 们就当为自己谨慎,也为全群谨慎”。为着众人的缘故的确需要如此。对于之前所贴的 : 几篇文章,作如下说明: : 1.关于名为“生命树--创世记”的几篇文章,均出自李常受于1974年4月6日开始释放 : 的一系列生命读经的信息。文章未经改动,可文章结尾的链接比对。 : 2.关于第二个问题。我本人只是一位爱主也爱圣经的小弟兄。关于你所提到的“聚会所 : ”这个名词我是第二次听到,但我想我知道你所指的是什么。以下暂时使用“聚会所” : 一词。至于我在哪里聚会,请原谅我暂时保留。但如果这是在版上发贴的要求我非常愿 : 意遵守规定,但请版主一视同仁。 : 3.虽然如此,我并非属于耶和华见证人。关于我的信仰如下:a)我相信圣经是神完整
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a**********e 发帖数: 977 | 25
【在 y***m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢版主的关心和你的谨慎,正如行传20章28节所说:“圣灵立你们作全群的监督,你 : 们就当为自己谨慎,也为全群谨慎”。为着众人的缘故的确需要如此。对于之前所贴的 : 几篇文章,作如下说明: : 1.关于名为“生命树--创世记”的几篇文章,均出自李常受于1974年4月6日开始释放 : 的一系列生命读经的信息。文章未经改动,可文章结尾的链接比对。 : 2.关于第二个问题。我本人只是一位爱主也爱圣经的小弟兄。关于你所提到的“聚会所 : ”这个名词我是第二次听到,但我想我知道你所指的是什么。以下暂时使用“聚会所” : 一词。至于我在哪里聚会,请原谅我暂时保留。但如果这是在版上发贴的要求我非常愿 : 意遵守规定,但请版主一视同仁。 : 3.虽然如此,我并非属于耶和华见证人。关于我的信仰如下:a)我相信圣经是神完整
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Y****r 发帖数: 671 | 26
【在 y***m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢版主的关心和你的谨慎,正如行传20章28节所说:“圣灵立你们作全群的监督,你 : 们就当为自己谨慎,也为全群谨慎”。为着众人的缘故的确需要如此。对于之前所贴的 : 几篇文章,作如下说明: : 1.关于名为“生命树--创世记”的几篇文章,均出自李常受于1974年4月6日开始释放 : 的一系列生命读经的信息。文章未经改动,可文章结尾的链接比对。 : 2.关于第二个问题。我本人只是一位爱主也爱圣经的小弟兄。关于你所提到的“聚会所 : ”这个名词我是第二次听到,但我想我知道你所指的是什么。以下暂时使用“聚会所” : 一词。至于我在哪里聚会,请原谅我暂时保留。但如果这是在版上发贴的要求我非常愿 : 意遵守规定,但请版主一视同仁。 : 3.虽然如此,我并非属于耶和华见证人。关于我的信仰如下:a)我相信圣经是神完整
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