D*****r
发帖数: 6791 | 1 “Consequently, even if it were mentally possible for all of us to believe
in the Atonement, we should have to cry off it, as we evidently have a right
to do. Every man to whom salvation is offered has an inalienable natural
right to say "No, thank you: I prefer to retain my full moral responsibility
should be less careful how I committed them if I knew they would cost me
nothing." Then, too, there is the attitude of Ibsen: that iron moralist to
whom the whole scheme of salvation was only an ignoble attempt to cheat God;
to get into heaven without paying the price. To be let off, to beg for and
accept eternal life as a present instead of earning it, would be mean enough
even if we accepted the contempt of the Power on whose pity we were trading
; but to bargain for a crown of glory as well! that was too much for Ibsen:
it provoked him to exclaim, "Your God is an old man whom you cheat," and to
lash the deadened conscience of the XIX century back to life with a whip of
scorpions. ” |
S*********o
发帖数: 1334 | 2 当然，每个人都有拒绝神的救恩的权利，这是神所赋予人的权利，但无论从哪一个角度
看，这都不是一个明智的选择。
拒绝神的救恩，人怎么能够自己挣得了永生呢？看看萧伯纳自己，他支持优生学，他怎
么知道这后来成为多大的灾害呢？
http://en.wikipedia.org/wiki/George_Bernard_Shaw#Position_on_eu
他虽然不错，但怎么能够与全然光明的神同享永生呢？我们犯的很多错，对别人的很多
伤害是无法挽回的。认为自己能够挣得了这样的权利，那是人的骄傲。有些人在罪里面
沉溺已深，更是无法回头。如果人的努力是拯救的唯一的途径，这些人就名正言顺地破
罐子破摔了。
神的救恩绝不是神居高临下的施舍，这是神在十字架上用自己的生命付上了代价换来的
，这是爱的代价，我们作为神的儿女接受它也是爱的行动，并不羞耻。我们接受神的救
恩，然后将身体献上，爱神爱人，做感恩的活祭，这是理所应当的。接受神的救恩，给
每个人都更多的机会回报世人，这是对每一个人都更好的事。
神的救恩是免费的，但不是廉价的。
right
responsibility
God;
and
enough
trading
【在 D*****r 的大作中提到】
: “Consequently, even if it were mentally possible for all of us to believe
: in the Atonement, we should have to cry off it, as we evidently have a right
: to do. Every man to whom salvation is offered has an inalienable natural
: right to say "No, thank you: I prefer to retain my full moral responsibility
: should be less careful how I committed them if I knew they would cost me
: nothing." Then, too, there is the attitude of Ibsen: that iron moralist to
: whom the whole scheme of salvation was only an ignoble attempt to cheat God;
: to get into heaven without paying the price. To be let off, to beg for and
: accept eternal life as a present instead of earning it, would be mean enough
: even if we accepted the contempt of the Power on whose pity we were trading
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 你已經信那個神了， 才會有拒絕神不能得永生的問題。
優生跟夾耳蚊主張的宗教迫害不知道哪個危害大些。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 当然，每个人都有拒绝神的救恩的权利，这是神所赋予人的权利，但无论从哪一个角度
: 看，这都不是一个明智的选择。
: 拒绝神的救恩，人怎么能够自己挣得了永生呢？看看萧伯纳自己，他支持优生学，他怎
: 么知道这后来成为多大的灾害呢？
: http://en.wikipedia.org/wiki/George_Bernard_Shaw#Position_on_eu
: 他虽然不错，但怎么能够与全然光明的神同享永生呢？我们犯的很多错，对别人的很多
: 伤害是无法挽回的。认为自己能够挣得了这样的权利，那是人的骄傲。有些人在罪里面
: 沉溺已深，更是无法回头。如果人的努力是拯救的唯一的途径，这些人就名正言顺地破
: 罐子破摔了。
: 神的救恩绝不是神居高临下的施舍，这是神在十字架上用自己的生命付上了代价换来的
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D*****r
发帖数: 6791 | 4 你接受神的救恩也照样永生不了，基督徒只是觉得自己能永生，其实没这回事。
你攻击萧伯纳这段没意思，人身攻击太低级了吧。而且萧伯纳喜欢犀利的讽刺，他只是
说了个简单的找配偶要找好的的事实，辣土豆找老婆的时候，就不选选？
人自负责任，总比向一个看不见的主子负责要直接。
免费？免费给我一个奴隶主我可不要。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 当然，每个人都有拒绝神的救恩的权利，这是神所赋予人的权利，但无论从哪一个角度
: 看，这都不是一个明智的选择。
: 拒绝神的救恩，人怎么能够自己挣得了永生呢？看看萧伯纳自己，他支持优生学，他怎
: 么知道这后来成为多大的灾害呢？
: http://en.wikipedia.org/wiki/George_Bernard_Shaw#Position_on_eu
: 他虽然不错，但怎么能够与全然光明的神同享永生呢？我们犯的很多错，对别人的很多
: 伤害是无法挽回的。认为自己能够挣得了这样的权利，那是人的骄傲。有些人在罪里面
: 沉溺已深，更是无法回头。如果人的努力是拯救的唯一的途径，这些人就名正言顺地破
: 罐子破摔了。
: 神的救恩绝不是神居高临下的施舍，这是神在十字架上用自己的生命付上了代价换来的
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S*********o
发帖数: 1334 | 5 萧伯纳不是无神论者，你不要用你自己的思想来套他的想法，他讲反对基督教的原因是
认为相信神的救赎会使人更无所顾忌的犯罪：“I should be less careful how I
committed them if I knew they would cost me nothing.”，所以他是相信犯罪会有
代价的，他愿意自己去承担这样的代价，这是一个有神论者的思想，而且隐隐约约是相
信有审判的。
西方的反对基督教者的想法其实都受到基督教思想的很大影响，他们自己没有意识到。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 你接受神的救恩也照样永生不了，基督徒只是觉得自己能永生，其实没这回事。
: 你攻击萧伯纳这段没意思，人身攻击太低级了吧。而且萧伯纳喜欢犀利的讽刺，他只是
: 说了个简单的找配偶要找好的的事实，辣土豆找老婆的时候，就不选选？
: 人自负责任，总比向一个看不见的主子负责要直接。
: 免费？免费给我一个奴隶主我可不要。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 你這個也太強姦蕭伯納了吧？ 如果信你那個神存在， 卻又相信
自己可以承擔代價， 不用神的救贖，哪有腦袋清楚的人會這樣想的？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 萧伯纳不是无神论者，你不要用你自己的思想来套他的想法，他讲反对基督教的原因是
: 认为相信神的救赎会使人更无所顾忌的犯罪：“I should be less careful how I
: committed them if I knew they would cost me nothing.”，所以他是相信犯罪会有
: 代价的，他愿意自己去承担这样的代价，这是一个有神论者的思想，而且隐隐约约是相
: 信有审判的。
: 西方的反对基督教者的想法其实都受到基督教思想的很大影响，他们自己没有意识到。
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S*********o
发帖数: 1334 | 7 关于萧伯纳的信仰你读读wiki再来说话。
反基督教的人确实头脑不清楚，就算那人是他自己的领域里的大牛人也不例外。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這個也太強姦蕭伯納了吧？ 如果信你那個神存在， 卻又相信
: 自己可以承擔代價， 不用神的救贖，哪有腦袋清楚的人會這樣想的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 非基或反基未必是無神論者， 你這都不清楚？
說到頭腦不清楚， 您還真沒一點自覺。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 关于萧伯纳的信仰你读读wiki再来说话。
: 反基督教的人确实头脑不清楚，就算那人是他自己的领域里的大牛人也不例外。
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D*****r
发帖数: 6791 | 9 ...我真是不太愿意跟基督徒多说话，你指责我用自己的思想来套他的想法，紧接着就
用你的思想去套他，有这样的么？
萧伯纳遗嘱都写了：I desire that no public monument or work of art or
inscription or sermon or ritual service commemorating me shall suggest that
I accepted the tenets peculiar to any established church or denomination nor
take the form of a cross or any other instrument of torture or symbol of
blood sacrifice.
他讲反对基督教的原因用的是假设推理，你直接拿过来当做他的想法，比我暴力吧。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 萧伯纳不是无神论者，你不要用你自己的思想来套他的想法，他讲反对基督教的原因是
: 认为相信神的救赎会使人更无所顾忌的犯罪：“I should be less careful how I
: committed them if I knew they would cost me nothing.”，所以他是相信犯罪会有
: 代价的，他愿意自己去承担这样的代价，这是一个有神论者的思想，而且隐隐约约是相
: 信有审判的。
: 西方的反对基督教者的想法其实都受到基督教思想的很大影响，他们自己没有意识到。
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 這版基督徒會反省一下自己指責別人的事情是不是自己也在幹的，
還沒看到過。
that
nor
【在 D*****r 的大作中提到】
: ...我真是不太愿意跟基督徒多说话，你指责我用自己的思想来套他的想法，紧接着就
: 用你的思想去套他，有这样的么？
: 萧伯纳遗嘱都写了：I desire that no public monument or work of art or
: inscription or sermon or ritual service commemorating me shall suggest that
: I accepted the tenets peculiar to any established church or denomination nor
: take the form of a cross or any other instrument of torture or symbol of
: blood sacrifice.
: 他讲反对基督教的原因用的是假设推理，你直接拿过来当做他的想法，比我暴力吧。
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