r********5
发帖数: 104 | 1 转载自：
http://www.cftfc.com/com_chinese/apologetics/reading.asp?title_no=4-19#2
第二篇 關於「基督是受造之物的首生者」
《為》書第37頁，指稱李常受在其小冊《關於基督的身位》中，「大肆宣傳“基督
是受造者”」 ，與正統信仰對立。然而，這樣的指控，只是片面的誤解，並不是李所
講論之基督身位的實際內涵。
李常受是否為阿里烏異端翻案？
《為》書37~38頁：
「他（指李）不僅反對“三位一體”為正統信仰，並且還要為阿里烏（Arius，主後
約250-336年）異端的“基督被造論”翻案，這就是《關於基督的身位》一書的問題所
在。當然，現今李所講的，與古代阿里烏講的也有差別，李講的一套比阿里烏講的已經
有了新的發展；但歸根到底，還是同樣要強調“基督是受造者”。」
在《關於基督的身位》中，李先說到「基督是創造者」。他引用創世記一章一節，
創世記二章一至三節，詩篇一百零二篇二十四至二十五節，約翰一章三節，林前八章六
節，歌羅西一章十六節，希伯來一章二節等經節，詳細說明「基督乃是萬有的創造者，
萬有都是由祂創造而有的」。接著他指 |
S*********o
发帖数: 1334 | 2 如果要说“基督的人性是被造的”，或者更准确点，“基督的肉身是被造的”，那就说
清楚一点，不要说“基督是被造的”，何必非要留点歧义在那里。
【在 r********5 的大作中提到】
: 转载自：
: http://www.cftfc.com/com_chinese/apologetics/reading.asp?title_no=4-19#2
: 第二篇 關於「基督是受造之物的首生者」
: 《為》書第37頁，指稱李常受在其小冊《關於基督的身位》中，「大肆宣傳“基督
: 是受造者”」 ，與正統信仰對立。然而，這樣的指控，只是片面的誤解，並不是李所
: 講論之基督身位的實際內涵。
: 李常受是否為阿里烏異端翻案？
: 《為》書37~38頁：
: 「他（指李）不僅反對“三位一體”為正統信仰，並且還要為阿里烏（Arius，主後
: 約250-336年）異端的“基督被造論”翻案，這就是《關於基督的身位》一書的問題所
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l********5
发帖数: 297 | 3 "相較之下，《為》書說阿里烏「強調基督是人，是“受造之物”」，顯示唐、任二位
弟兄並不完全認識阿里烏主義。我們已經清楚指明，李常受完整且均衡地陳述「基督是
神，是完全的神，是創造者」和「基督是人，是完全的人，是受造者」這兩面。因此，
將李常受與阿里烏主義混為一談，不僅顯示出《為》書作者對李常受的教訓缺乏深入的
認識，對阿里烏主義的本質，也未能完全掌握。"
看来撒旦总是借着人的偏见和偏失来诽谤人的。连有着深厚神学背景的弟兄都这样，那
么包括版主J在内的所谓JDT的更可说是盲目了。
总体来说，J版主一点立场也没有，所以东抓一把，西抓一把别人的东西来作为自己的
认识。还美名其曰只遵循圣经。谁知撒旦的东西也抓住了，还抓着不放，美名其曰为主
站住。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 4 你说的是长寿主吧
你使徒信经都不知道为何物，竟然还知道分析大公会议了？谁信？
【在 l********5 的大作中提到】
: "相較之下，《為》書說阿里烏「強調基督是人，是“受造之物”」，顯示唐、任二位
: 弟兄並不完全認識阿里烏主義。我們已經清楚指明，李常受完整且均衡地陳述「基督是
: 神，是完全的神，是創造者」和「基督是人，是完全的人，是受造者」這兩面。因此，
: 將李常受與阿里烏主義混為一談，不僅顯示出《為》書作者對李常受的教訓缺乏深入的
: 認識，對阿里烏主義的本質，也未能完全掌握。"
: 看来撒旦总是借着人的偏见和偏失来诽谤人的。连有着深厚神学背景的弟兄都这样，那
: 么包括版主J在内的所谓JDT的更可说是盲目了。
: 总体来说，J版主一点立场也没有，所以东抓一把，西抓一把别人的东西来作为自己的
: 认识。还美名其曰只遵循圣经。谁知撒旦的东西也抓住了，还抓着不放，美名其曰为主
: 站住。
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l********5
发帖数: 297 | 5 我不知道使徒信经只能说明我阅读面窄，并不能说明我心里没有新鲜的主。你只知道使
徒信经说明你始终活在宗教里，还好你还知道一点圣经。字句已经把你杀死了。你心中
有主吗？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你说的是长寿主吧
: 你使徒信经都不知道为何物，竟然还知道分析大公会议了？谁信？
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j*****7
发帖数: 10575 | 6 使徒信经都不知道为何物
还在这里分析起大公会议和早期教父的文献
你是不是要用前面的话，自己定自己的罪呢？
你自己“完全掌握”了没有？
【在 l********5 的大作中提到】
: 我不知道使徒信经只能说明我阅读面窄，并不能说明我心里没有新鲜的主。你只知道使
: 徒信经说明你始终活在宗教里，还好你还知道一点圣经。字句已经把你杀死了。你心中
: 有主吗？
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l********5
发帖数: 297 | 7 如此同你血气的争斗，我已经定罪自己了。我不会为我自己的知识少而定罪自己的，我
每天只需要新鲜活泼的主与我同行。我不想掌握这些神学的知识，那只能让我自己骄傲
，象你一样（何况你也就一点瓶子底）。如果心里平安，认识一下也不妨。
看来识不识使徒行传也成了你定罪砍人的武器了！
不过谢谢你，我会告诉我的福音朋友有使徒行传这回事，免得被别人定罪了让撒旦钻空
子。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 使徒信经都不知道为何物
: 还在这里分析起大公会议和早期教父的文献
: 你是不是要用前面的话，自己定自己的罪呢？
: 你自己“完全掌握”了没有？
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j*****7
发帖数: 10575 | 8 那你当初说别人“没有完全掌握”,“撒旦的东西也抓住了”的时候，好像定别人的罪
很痛快啊？？？
我发现你和李常受很像。一边定罪别人，轻看别人；完事了或者败漏了，又开始自表谦
卑的说自己不定别人的罪。
你看我说的对不对呢？
看来撒旦总是借着人的偏见和偏失来诽谤人的。连有着深厚神学背景的弟兄都这样，那
么包括版主J在内的所谓JDT的更可说是盲目了。
总体来说，J版主一点立场也没有，所以东抓一把，西抓一把别人的东西来作为自己的
认识。还美名其曰只遵循圣经。谁知撒旦的东西也抓住了，还抓着不放，美名其曰为主
站住。
【在 l********5 的大作中提到】
: 如此同你血气的争斗，我已经定罪自己了。我不会为我自己的知识少而定罪自己的，我
: 每天只需要新鲜活泼的主与我同行。我不想掌握这些神学的知识，那只能让我自己骄傲
: ，象你一样（何况你也就一点瓶子底）。如果心里平安，认识一下也不妨。
: 看来识不识使徒行传也成了你定罪砍人的武器了！
: 不过谢谢你，我会告诉我的福音朋友有使徒行传这回事，免得被别人定罪了让撒旦钻空
: 子。
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l********5
发帖数: 297 | 9 难道不是事实吗？
难道你连定罪和分辨也分不清吗？
在神面前，有什么可以隐藏的，有什么可以败漏的？
只是谣言，和传播谣言者，需要三思了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那你当初说别人“没有完全掌握”,“撒旦的东西也抓住了”的时候，好像定别人的罪
: 很痛快啊？？？
: 我发现你和李常受很像。一边定罪别人，轻看别人；完事了或者败漏了，又开始自表谦
: 卑的说自己不定别人的罪。
: 你看我说的对不对呢？
: 看来撒旦总是借着人的偏见和偏失来诽谤人的。连有着深厚神学背景的弟兄都这样，那
: 么包括版主J在内的所谓JDT的更可说是盲目了。
: 总体来说，J版主一点立场也没有，所以东抓一把，西抓一把别人的东西来作为自己的
: 认识。还美名其曰只遵循圣经。谁知撒旦的东西也抓住了，还抓着不放，美名其曰为主
: 站住。
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r***1
发帖数: 7 | 10 用得着罗嗦那么半天、引那么大块的文章吗？想想就知道，耶稣的人性是不是受造的。
若不是受造的，祂怎么会死、会流血、会劳累（约四坐在井边歇息）？非受造的东西是
不朽坏、不会死的，更不会流血 - 根本就没有血。耶稣有份于血肉之体，为了败坏那
掌死权的魔鬼（来二），这都说明祂的人性是受造的。再说，若是非受造的，祂在童女
腹中就不过是投胎，而不是与人调和的产物，祂的名“以马内利”就说明祂是神与人的
联合。
不过罗嗦了。清心的人才得见神。若心里本来就有成见、整天想着那堆历史杂文，再简
单的真理也是听却听不明白，看也看不懂。若有得罪，见谅。 |
l********5
发帖数: 297 | 11 简单的已经交通了，但J版主之流实在不懂。所以只能罗嗦一些了，他还是不懂啊。他
的心早已被垃圾填埋了。愿主赐他清明的心。
看吧，J版主还会转贴一堆垃圾上来的，就是一网上捡垃圾的。
赦免我的麻辣。
【在 r***1 的大作中提到】
: 用得着罗嗦那么半天、引那么大块的文章吗？想想就知道，耶稣的人性是不是受造的。
: 若不是受造的，祂怎么会死、会流血、会劳累（约四坐在井边歇息）？非受造的东西是
: 不朽坏、不会死的，更不会流血 - 根本就没有血。耶稣有份于血肉之体，为了败坏那
: 掌死权的魔鬼（来二），这都说明祂的人性是受造的。再说，若是非受造的，祂在童女
: 腹中就不过是投胎，而不是与人调和的产物，祂的名“以马内利”就说明祂是神与人的
: 联合。
: 不过罗嗦了。清心的人才得见神。若心里本来就有成见、整天想着那堆历史杂文，再简
: 单的真理也是听却听不明白，看也看不懂。若有得罪，见谅。
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