B******y
发帖数: 2255 | 1 本帖是热运动组装第一个蛋白质的副贴。原帖：http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/676133_0_1.html
因为靠热运动组装第一个蛋白质是困难的，所以有观点认为第一个蛋白质是根据某个自
然产生的遗传基因密码(DNA/RNA)组装出来的。这便是热运动组装第一个遗传密码/基因
的理论。
在俺看来，这是先有蛋还是先有鸡的问题。蛋白质好比蛋，基因好比下蛋的鸡。如果自
然界糊出一个蛋很困难，那糊出一个下那个蛋的鸡就更困难。
事实上，每三个DNA碱基对决定一个氨基酸，加上基因的头码三个，尾码三个，对应一
个100个氨基酸长链的遗传密码（306个碱基对），其自然产生的困难程度和自然排列该
特定氨基酸长链的困难程度基本一样（遗传密码更难一点）。且遗传密码翻译为第一个
蛋白质还可能需要翻译和连接氨基酸的机制（类似一些细胞器的功能）。所以自然产生
第一个遗传密码再产生第一个蛋白质的难度更大些。
但是跟相信进化论者讨论问题的时候，常常当俺说产生蛋难时，对方就说，你不了解科
学，是先有鸡。俺如果指出产生鸡难时，对方又说，这你又不明白了吧，是先有蛋。俺
呢屡屡被讽刺为科学盲，真是痛苦。
所以这个贴呢，希望相信热运动组装了对应第一个蛋白质的基因的科学同学，给俺这种
孤陋寡闻的基督徒补补课，讲讲什么科学专著/章/节有证据，证明自然界可以靠热运动组装
第一个大致306碱基对的基因。
请不要提那些可能如此，可能如彼的理论，那些是空想。俺需要能证明热运动组装基因
是科学的实证！请提实证。
大家可以回答几种答案：
1. 可以如此组装，证据是某书某章某节…..
2. 我相信肯定可以组装，只是我没证据
3. 我觉着无法组装
Again, 本帖的宗旨在于跪求1类答案。那些攻喧俺无知有错却不给1/2/3答案的，俺就
大胆认为他/她没有能力给出1类答案。 |
d********d
发帖数: 1424 | 2 你真的问错地方了。这么专业的问题我是给不出这么细致的答案的。
但这并不能说明学术界没有答案。
我看你并不是真想要答案。
【在 B******y 的大作中提到】
: 本帖是热运动组装第一个蛋白质的副贴。原帖：http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/676133_0_1.html
: 因为靠热运动组装第一个蛋白质是困难的，所以有观点认为第一个蛋白质是根据某个自
: 然产生的遗传基因密码(DNA/RNA)组装出来的。这便是热运动组装第一个遗传密码/基因
: 的理论。
: 在俺看来，这是先有蛋还是先有鸡的问题。蛋白质好比蛋，基因好比下蛋的鸡。如果自
: 然界糊出一个蛋很困难，那糊出一个下那个蛋的鸡就更困难。
: 事实上，每三个DNA碱基对决定一个氨基酸，加上基因的头码三个，尾码三个，对应一
: 个100个氨基酸长链的遗传密码（306个碱基对），其自然产生的困难程度和自然排列该
: 特定氨基酸长链的困难程度基本一样（遗传密码更难一点）。且遗传密码翻译为第一个
: 蛋白质还可能需要翻译和连接氨基酸的机制（类似一些细胞器的功能）。所以自然产生
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 BHistory 的口頭禪就是辯論輸贏又不代表什麼。 |
t*******d
发帖数: 2570 | 4 继续犯同样的错误。
你要的答案如果有人发现了，我会因为这个证据而反对进化论。你要的答案不是支持进化论的证据。
【在 B******y 的大作中提到】
: 本帖是热运动组装第一个蛋白质的副贴。原帖：http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/676133_0_1.html
: 因为靠热运动组装第一个蛋白质是困难的，所以有观点认为第一个蛋白质是根据某个自
: 然产生的遗传基因密码(DNA/RNA)组装出来的。这便是热运动组装第一个遗传密码/基因
: 的理论。
: 在俺看来，这是先有蛋还是先有鸡的问题。蛋白质好比蛋，基因好比下蛋的鸡。如果自
: 然界糊出一个蛋很困难，那糊出一个下那个蛋的鸡就更困难。
: 事实上，每三个DNA碱基对决定一个氨基酸，加上基因的头码三个，尾码三个，对应一
: 个100个氨基酸长链的遗传密码（306个碱基对），其自然产生的困难程度和自然排列该
: 特定氨基酸长链的困难程度基本一样（遗传密码更难一点）。且遗传密码翻译为第一个
: 蛋白质还可能需要翻译和连接氨基酸的机制（类似一些细胞器的功能）。所以自然产生
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l**********t
发帖数: 5754 | 5 Not aware of any scientific literature that document the spontaneous generation
of functional nucleotides or peptides polymers from the monomers solutions
w/o the involvement of functional enzymes (as in pcr or in vitro replication
machinery that I once worked on)
【在 B******y 的大作中提到】
: 本帖是热运动组装第一个蛋白质的副贴。原帖：http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/676133_0_1.html
: 因为靠热运动组装第一个蛋白质是困难的，所以有观点认为第一个蛋白质是根据某个自
: 然产生的遗传基因密码(DNA/RNA)组装出来的。这便是热运动组装第一个遗传密码/基因
: 的理论。
: 在俺看来，这是先有蛋还是先有鸡的问题。蛋白质好比蛋，基因好比下蛋的鸡。如果自
: 然界糊出一个蛋很困难，那糊出一个下那个蛋的鸡就更困难。
: 事实上，每三个DNA碱基对决定一个氨基酸，加上基因的头码三个，尾码三个，对应一
: 个100个氨基酸长链的遗传密码（306个碱基对），其自然产生的困难程度和自然排列该
: 特定氨基酸长链的困难程度基本一样（遗传密码更难一点）。且遗传密码翻译为第一个
: 蛋白质还可能需要翻译和连接氨基酸的机制（类似一些细胞器的功能）。所以自然产生
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i*****t
发帖数: 24265 | 6 进化论者基本错误就是其假设，试问
1 无机物为何一定要变有机物？
2 时间为何要存在？
3 物质世界为何要存在？
4 灵界为何要存在？ |
t*******d
发帖数: 2570 | 7 Orig Life Evol Biosph. 2008 Feb;38(1):57-74. Epub 2007 Nov 16.
Lipid-assisted synthesis of RNA-like polymers from mononucleotides.
Rajamani S, Vlassov A, Benner S, Coombs A, Olasagasti F, Deamer D.
Source
Department of Chemistry and Biochemistry, University of California, Santa
Cruz, CA 95064, USA.
Abstract
A fundamental problem in research on the origin of life is the process by
which polymers capable of catalysis and replication were produced on the
early Earth. Here we show that RNA-like polymers can be synthesized non-
enzymatically from mononucleotides in lipid environments. The RNA-like
polymers were initially identified by nanopore analysis, a technique with
single molecule sensitivity. To our knowledge, this is the first such
application of a nanopore instrument to detect RNA synthesis under simulated
prebiotic conditions. The synthesis of the RNA-like polymers was confirmed
by standard methods of enzymatic end labeling followed by gel
electrophoresis. Chemical activation of the mononucleotides is not required.
Instead, synthesis of phosphodiester bonds is driven by the chemical
potential of fluctuating anhydrous and hydrated conditions, with heat
providing activation energy during dehydration. In the final hydration step,
the RNA-like polymer is encapsulated within lipid vesicles. This process
provides a laboratory model of an early stage of evolution toward an RNA
World.
generation
solutions
replication
【在 l**********t 的大作中提到】
: Not aware of any scientific literature that document the spontaneous generation
: of functional nucleotides or peptides polymers from the monomers solutions
: w/o the involvement of functional enzymes (as in pcr or in vitro replication
: machinery that I once worked on)
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s*******n
发帖数: 10426 | 8 这都什么跟什么呀？你是想说生命的起源还是物质的起源？DNA、蛋白质、氨基酸都不
是生命呀。这些都是化学物质，你要问这些问题怎么起源的那不就追溯到宇宙的起源了
吗，物质是哪里来的？
DNA、蛋白质就是比NaCl等小分子更复杂的大分子罢了，根本不用神亲手去创造，神只
要创造宇宙的初始就行了，以后大爆炸啥的都是按照编好的程序来就行了。
【在 B******y 的大作中提到】
: 本帖是热运动组装第一个蛋白质的副贴。原帖：http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/676133_0_1.html
: 因为靠热运动组装第一个蛋白质是困难的，所以有观点认为第一个蛋白质是根据某个自
: 然产生的遗传基因密码(DNA/RNA)组装出来的。这便是热运动组装第一个遗传密码/基因
: 的理论。
: 在俺看来，这是先有蛋还是先有鸡的问题。蛋白质好比蛋，基因好比下蛋的鸡。如果自
: 然界糊出一个蛋很困难，那糊出一个下那个蛋的鸡就更困难。
: 事实上，每三个DNA碱基对决定一个氨基酸，加上基因的头码三个，尾码三个，对应一
: 个100个氨基酸长链的遗传密码（306个碱基对），其自然产生的困难程度和自然排列该
: 特定氨基酸长链的困难程度基本一样（遗传密码更难一点）。且遗传密码翻译为第一个
: 蛋白质还可能需要翻译和连接氨基酸的机制（类似一些细胞器的功能）。所以自然产生
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p****p
发帖数: 3360 | 9 上帝为何要存在？
耶稣为何是上帝之子？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 进化论者基本错误就是其假设，试问
: 1 无机物为何一定要变有机物？
: 2 时间为何要存在？
: 3 物质世界为何要存在？
: 4 灵界为何要存在？
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l**********t
发帖数: 5754 | 10 This is neither spontaneous nor the RNA functional.
【在 t*******d 的大作中提到】
: Orig Life Evol Biosph. 2008 Feb;38(1):57-74. Epub 2007 Nov 16.
: Lipid-assisted synthesis of RNA-like polymers from mononucleotides.
: Rajamani S, Vlassov A, Benner S, Coombs A, Olasagasti F, Deamer D.
: Source
: Department of Chemistry and Biochemistry, University of California, Santa
: Cruz, CA 95064, USA.
: Abstract
: A fundamental problem in research on the origin of life is the process by
: which polymers capable of catalysis and replication were produced on the
: early Earth. Here we show that RNA-like polymers can be synthesized non-
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t*******d
发帖数: 2570 | 11 You have a very narrow definition of "spontaneous" and "functional".
【在 l**********t 的大作中提到】
: This is neither spontaneous nor the RNA functional.
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B********0
发帖数: 1153 | 12 我相信创造论，包括基因的起源。
进化论重在基因的进化，我质疑这一学说。
【在 B******y 的大作中提到】
: 本帖是热运动组装第一个蛋白质的副贴。原帖：http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/676133_0_1.html
: 因为靠热运动组装第一个蛋白质是困难的，所以有观点认为第一个蛋白质是根据某个自
: 然产生的遗传基因密码(DNA/RNA)组装出来的。这便是热运动组装第一个遗传密码/基因
: 的理论。
: 在俺看来，这是先有蛋还是先有鸡的问题。蛋白质好比蛋，基因好比下蛋的鸡。如果自
: 然界糊出一个蛋很困难，那糊出一个下那个蛋的鸡就更困难。
: 事实上，每三个DNA碱基对决定一个氨基酸，加上基因的头码三个，尾码三个，对应一
: 个100个氨基酸长链的遗传密码（306个碱基对），其自然产生的困难程度和自然排列该
: 特定氨基酸长链的困难程度基本一样（遗传密码更难一点）。且遗传密码翻译为第一个
: 蛋白质还可能需要翻译和连接氨基酸的机制（类似一些细胞器的功能）。所以自然产生
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