G*******s
发帖数: 4956 | 1 到底哪里出错了？笑死我了。
发信人: Grace09 (Frank), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 最珍貴的角落
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 18 01:38:58 2011, 美东)
我不知道加尔文这头猪是不是邪教徒，但是就是他让我对神的爱热情大减的。 |
G*******s
发帖数: 4956 | 2 我觉得你可以先去读读《真道初阶》和《海德堡要理问答》
我以前对于圣经有很多的疑问，很多的问题都没有一个好的答案。
别人跟我说圣经无误，自洽，可是我依旧有很多的问号。
但是当我去了解了改革宗的信仰知识之后，真的觉得是豁然开朗。才发现真的是圣经本
身就是一个大的神迹和见证，更加增加了对神的信心。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 到底哪里出错了？笑死我了。
: 发信人: Grace09 (Frank), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 最珍貴的角落
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 18 01:38:58 2011, 美东)
: 我不知道加尔文这头猪是不是邪教徒，但是就是他让我对神的爱热情大减的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 说真格的，我都不忍心了，你认真地发了这么多垃圾贴，有没有效果？有没有任何人和
你正经讨论过？被你说服过？哪怕是你们那个俱乐部？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我觉得你可以先去读读《真道初阶》和《海德堡要理问答》
: 我以前对于圣经有很多的疑问，很多的问题都没有一个好的答案。
: 别人跟我说圣经无误，自洽，可是我依旧有很多的问号。
: 但是当我去了解了改革宗的信仰知识之后，真的觉得是豁然开朗。才发现真的是圣经本
: 身就是一个大的神迹和见证，更加增加了对神的信心。
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G*****9
发帖数: 3225 | 4 自以为义就是最大的错误。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 到底哪里出错了？笑死我了。
: 发信人: Grace09 (Frank), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 最珍貴的角落
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 18 01:38:58 2011, 美东)
: 我不知道加尔文这头猪是不是邪教徒，但是就是他让我对神的爱热情大减的。
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G*******s
发帖数: 4956 | 5 谢谢
可以问几个问题么？
你说你圣经只信一部分，那么你是根据什么标准来判断那部分是对的，哪部分是不对的
？你信的这位神到底是什么样的呢？你怎么知道他就是你想的那样的呢？
“贴标签”只是为了分辨个人你的信仰神学到底是那个派别的，不管承认与否，的确不
同的团体的信仰是不一样的。
你觉得你信耶稣是加入基督教？还是你个人和神之间的关系。假如说你看到很多华人基
督徒都是你所憎恶的那种，你是不是就认为这位神不存在，所以你宁肯下地狱？
【在 G*****9 的大作中提到】
: 自以为义就是最大的错误。
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G*****9
发帖数: 3225 | 6 我无从论断，但是我不怀疑有胡扯的地方。
我怎么知道我爱的那个神究竟怎样？我只是从这个世界上的良知和美好还没有泯灭而出
发，我的神是良善的神。如果那些假冒伪善的基督徒也可以去天堂，并且是神加倍喜爱
的，那我愿意保持我现在的价值观。我不愿意去天堂同他们为伍。因为那很有可能说明
，我的神并不是真正良善的，而是喜欢假冒伪善的。这件事情，我还没有闹清楚。我不
在乎下地狱。如果到了天国发现我信奉的神就这个德性，我愿意离开天国，不接受永恒
虚伪的生命。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 谢谢
: 可以问几个问题么？
: 你说你圣经只信一部分，那么你是根据什么标准来判断那部分是对的，哪部分是不对的
: ？你信的这位神到底是什么样的呢？你怎么知道他就是你想的那样的呢？
: “贴标签”只是为了分辨个人你的信仰神学到底是那个派别的，不管承认与否，的确不
: 同的团体的信仰是不一样的。
: 你觉得你信耶稣是加入基督教？还是你个人和神之间的关系。假如说你看到很多华人基
: 督徒都是你所憎恶的那种，你是不是就认为这位神不存在，所以你宁肯下地狱？
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G*****9
发帖数: 3225 | 7 有很多NC一样的基督徒跟我说，呀你不会愿意下地狱的。问题他们怎么知道？地狱几何
烦恼？天堂几多欢乐？虚伪的荣耀和真实的痛苦，我都不喜欢。我愿意在天堂和地狱之
间寂灭。倘若加尔文者的神是这般的恣睢和无道，且又掌管万物，那就请他现在就取我
的生命。就怕他没有这个种！ |
G*******s
发帖数: 4956 | 8 神什么样子是我们无法去想象的
必须要他启示给我们才知道，而他的启示就是透过圣经。
我看到有人说的比拟挺好
岩石不懂植物，植物不懂动物，动物不懂人类，人类不懂神。
前者因为其限制无法真正的了解后者的。
有限的人怎么可能靠着自己去理解无限的神呢？
你说你反对自以为义，我很同意。别的基督徒和自己一样也有软弱，也有各样的问题，
所以才需要靠着神继续成圣。
你说说信神是因为我们自己很善良要信个善良的神，还是因为发现自己很龌龊，需要耶
稣基督来拯救自己呢？
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我无从论断，但是我不怀疑有胡扯的地方。
: 我怎么知道我爱的那个神究竟怎样？我只是从这个世界上的良知和美好还没有泯灭而出
: 发，我的神是良善的神。如果那些假冒伪善的基督徒也可以去天堂，并且是神加倍喜爱
: 的，那我愿意保持我现在的价值观。我不愿意去天堂同他们为伍。因为那很有可能说明
: ，我的神并不是真正良善的，而是喜欢假冒伪善的。这件事情，我还没有闹清楚。我不
: 在乎下地狱。如果到了天国发现我信奉的神就这个德性，我愿意离开天国，不接受永恒
: 虚伪的生命。
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G*******s
发帖数: 4956 | 9 灵魂是不灭的，不在天堂就去地狱，不是你想怎么样就能怎么样的。
他们那样跟你说是安慰你也是出于好心。但是你现在这样的信仰状态我觉得真的很危险
。
我想你可能会喜欢看保罗华许的那个讲道《当代美国的基督教》，他提出了很多的问题
，很值得思考。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 有很多NC一样的基督徒跟我说，呀你不会愿意下地狱的。问题他们怎么知道？地狱几何
: 烦恼？天堂几多欢乐？虚伪的荣耀和真实的痛苦，我都不喜欢。我愿意在天堂和地狱之
: 间寂灭。倘若加尔文者的神是这般的恣睢和无道，且又掌管万物，那就请他现在就取我
: 的生命。就怕他没有这个种！
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b********g
发帖数: 2156 | 10 理解.我也曾经被基督徒绊倒过。
后来学着把目光放在神身上，就不容易被绊倒了。 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 11 对绊倒别人的基督徒的言论你怎么办？
【在 b********g 的大作中提到】
: 理解.我也曾经被基督徒绊倒过。
: 后来学着把目光放在神身上，就不容易被绊倒了。
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b********g
发帖数: 2156 | 12 我们的身边有各样的言论，这很正常。
我能做的就是多多读经祷告，紧跟神，倾听神的话。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 对绊倒别人的基督徒的言论你怎么办？
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i*****t
发帖数: 24265 | 13 吃惊？
本是同根生，相煎何急呢？
都是信耶稣的，为何互相打架呢？ |
G*****9
发帖数: 3225 | 14 还不是因为有些基督徒自以为高人一等，把别人惹毛了？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 吃惊？
: 本是同根生，相煎何急呢？
: 都是信耶稣的，为何互相打架呢？
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i*****t
发帖数: 24265 | 15 丐帮的污衣派和净衣派问题，你认为如何解决呢？其实双方都不能解决，能解决的只有
帮主。
换做基督教， 上面的帮主就是神。一切公道神都有其决定，何必替神发言呢？
【在 G*****9 的大作中提到】
: 还不是因为有些基督徒自以为高人一等，把别人惹毛了？
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G*****9
发帖数: 3225 | 16 我奉劝被好论断者攻击的基督徒，不用忍耐。我不想解决问题，但是人不犯我我不犯人
。这帮家伙再烦我们，以眼还眼、以牙还牙，做到锱铢必较、睚眦必报。对这帮人原不
必客气。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 丐帮的污衣派和净衣派问题，你认为如何解决呢？其实双方都不能解决，能解决的只有
: 帮主。
: 换做基督教， 上面的帮主就是神。一切公道神都有其决定，何必替神发言呢？
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t*******d
发帖数: 2570 | 17 你既然觉得对罪恶的容忍就是对善良的伤害，那么对基督徒绊倒人的言论的容忍是不是
就是对神的真道的伤害呢？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我们的身边有各样的言论，这很正常。
: 我能做的就是多多读经祷告，紧跟神，倾听神的话。
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b********g
发帖数: 2156 | 18 记得吗？我是个sinner,罪人是没有权利论断罪人的。
不过有句话我一直提醒自己，我们所做的一切神都看在眼里，是要自己去跟神交账的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你既然觉得对罪恶的容忍就是对善良的伤害，那么对基督徒绊倒人的言论的容忍是不是
: 就是对神的真道的伤害呢？
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t*******d
发帖数: 2570 | 19 显然有的罪人认为自己有权利论断罪人的。
所以我不会成为任何一个基督教会的会员。基督徒不愿意去做的事只有靠非基来做。
【在 b********g 的大作中提到】
: 记得吗？我是个sinner,罪人是没有权利论断罪人的。
: 不过有句话我一直提醒自己，我们所做的一切神都看在眼里，是要自己去跟神交账的。
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l**********t
发帖数: 5754 | 20 Amen.
【在 b********g 的大作中提到】
: 记得吗？我是个sinner,罪人是没有权利论断罪人的。
: 不过有句话我一直提醒自己，我们所做的一切神都看在眼里，是要自己去跟神交账的。
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b********g
发帖数: 2156 | 21 不仅仅因为圣经的教导。更因为自己也是不完美的人，又怎能保证自己的论断是公正的
？比如POTLUCK两位姐妹带了不同的菜来，一个做的很好吃，一个做的不怎么样，你会
怎样论断？那个做的不好吃的不尽心吗？有可能事实恰恰相反：做的不好吃的姐妹是用
一颗服侍的心在做，而做得很好吃的姐妹是怀着炫耀的心。所以我把一切交给神，神自
会有公正的论断。
另一个原因是，我自己也不完美，我也会犯错，我又怎能保证自己所做所说没有绊倒过
别人呢？
所以，不是不愿，而是不能。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 显然有的罪人认为自己有权利论断罪人的。
: 所以我不会成为任何一个基督教会的会员。基督徒不愿意去做的事只有靠非基来做。
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G*******s
发帖数: 4956 | 22 你很有舍生取义的感觉啊？
信仰是个人和神之间的关系的问题，是关乎到自己的生命问题。
你大可不必为了去与一些基督徒战斗而放弃自己的生命。那个是耶稣做的事情。
没有一个教会是完美的，没有一个基督徒是没有错的。但是是否成为教会会员跟是否得
救没有关系，得救唯靠因信称义。
另外，什么叫论断罪人？这个不是法官宣判说你有罪还是没罪，只有神才是审判官，而
是你的弟兄姊妹亲戚朋友发现你有问题来给你指出，让你回转。
比如说你开车超速，你的副驾是不是要提醒你这个明显违法且不安全的事情让你回转呢？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 显然有的罪人认为自己有权利论断罪人的。
: 所以我不会成为任何一个基督教会的会员。基督徒不愿意去做的事只有靠非基来做。
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t*******d
发帖数: 2570 | 23 那基督徒对别人的伤害怎么办，就等着被伤害的人死了之后找上帝算账么？
正是你这样的态度给极端的基督徒提供了保护，纵容他们照旧为害。
所以我说了，指出基督徒错误的事，基督徒干不了，只能让非基来干。
【在 b********g 的大作中提到】
: 不仅仅因为圣经的教导。更因为自己也是不完美的人，又怎能保证自己的论断是公正的
: ？比如POTLUCK两位姐妹带了不同的菜来，一个做的很好吃，一个做的不怎么样，你会
: 怎样论断？那个做的不好吃的不尽心吗？有可能事实恰恰相反：做的不好吃的姐妹是用
: 一颗服侍的心在做，而做得很好吃的姐妹是怀着炫耀的心。所以我把一切交给神，神自
: 会有公正的论断。
: 另一个原因是，我自己也不完美，我也会犯错，我又怎能保证自己所做所说没有绊倒过
: 别人呢？
: 所以，不是不愿，而是不能。
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G*******s
发帖数: 4956 | 24 非基能干得了？
如果非基能够真的搞清楚什么是对什么是错，其实已经离得救不远了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 那基督徒对别人的伤害怎么办，就等着被伤害的人死了之后找上帝算账么？
: 正是你这样的态度给极端的基督徒提供了保护，纵容他们照旧为害。
: 所以我说了，指出基督徒错误的事，基督徒干不了，只能让非基来干。
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t*******d
发帖数: 2570 | 25 非基干得了。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 非基能干得了？
: 如果非基能够真的搞清楚什么是对什么是错，其实已经离得救不远了。
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b********g
发帖数: 2156 | 26 对别人造成伤害的话，就是另一个概念了。
神要求我们不judge他人。可神要我们do justice, love mercy.
【在 t*******d 的大作中提到】
: 那基督徒对别人的伤害怎么办，就等着被伤害的人死了之后找上帝算账么？
: 正是你这样的态度给极端的基督徒提供了保护，纵容他们照旧为害。
: 所以我说了，指出基督徒错误的事，基督徒干不了，只能让非基来干。
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G*****9
发帖数: 3225 | 27 痛快。不过我要提醒一句，我也没少指出他们的错误。
我就见过年长的弟兄对年轻的弟兄说，圣灵感动我，让我跟你讲这些。然后，一番教训
。后来又拉着人做这做那，直到那个年轻的弟兄因为服侍过多而耽误了自己的事。结果
，这位老兄只是说，呀，是圣灵感动我做的这些。
所以，大家要懂得，凡是声称是受圣灵感动了而过来跟你讲的，你就直接驳回去：我也
被感动了，要求我今天一定不能听你的话。这招很有效的。这些凡是圣经或是圣灵的名
义，都是免责声明：出了事情不要找我，是主让我干的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 那基督徒对别人的伤害怎么办，就等着被伤害的人死了之后找上帝算账么？
: 正是你这样的态度给极端的基督徒提供了保护，纵容他们照旧为害。
: 所以我说了，指出基督徒错误的事，基督徒干不了，只能让非基来干。
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G*******s
发帖数: 4956 | 28 你反对圣经，反对圣灵？
你如果不是圣灵感动，你可以随便说你是圣灵感动？
当然有的人是出于自己，出于魔鬼，自己却误以为是圣灵感动的。
但是随随便便就可以说我的话是圣灵感动的，恐怕问题太多了。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 痛快。不过我要提醒一句，我也没少指出他们的错误。
: 我就见过年长的弟兄对年轻的弟兄说，圣灵感动我，让我跟你讲这些。然后，一番教训
: 。后来又拉着人做这做那，直到那个年轻的弟兄因为服侍过多而耽误了自己的事。结果
: ，这位老兄只是说，呀，是圣灵感动我做的这些。
: 所以，大家要懂得，凡是声称是受圣灵感动了而过来跟你讲的，你就直接驳回去：我也
: 被感动了，要求我今天一定不能听你的话。这招很有效的。这些凡是圣经或是圣灵的名
: 义，都是免责声明：出了事情不要找我，是主让我干的。
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G*****9
发帖数: 3225 | 29 这才叫反唇相讥。多少人在用圣灵的名义兜售私货？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你反对圣经，反对圣灵？
: 你如果不是圣灵感动，你可以随便说你是圣灵感动？
: 当然有的人是出于自己，出于魔鬼，自己却误以为是圣灵感动的。
: 但是随随便便就可以说我的话是圣灵感动的，恐怕问题太多了。
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I***b
发帖数: 209 | 30 《圣经·罗马书-12》19亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒。因为经上
记着：“伸冤在我，我必报应。”20所以你的仇敌饿了，就给他吃；若渴了，就给他喝
。因为你这样行，就是把炭火堆在他的头上。21你不可为恶所胜，反要以善胜恶。
《圣经·箴言-24》19不要为了作恶的而心怀不平；不要羡慕恶人；20因为坏人必没有
好结局；恶人的灯必熄灭。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 痛快。不过我要提醒一句，我也没少指出他们的错误。
: 我就见过年长的弟兄对年轻的弟兄说，圣灵感动我，让我跟你讲这些。然后，一番教训
: 。后来又拉着人做这做那，直到那个年轻的弟兄因为服侍过多而耽误了自己的事。结果
: ，这位老兄只是说，呀，是圣灵感动我做的这些。
: 所以，大家要懂得，凡是声称是受圣灵感动了而过来跟你讲的，你就直接驳回去：我也
: 被感动了，要求我今天一定不能听你的话。这招很有效的。这些凡是圣经或是圣灵的名
: 义，都是免责声明：出了事情不要找我，是主让我干的。
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G*******s
发帖数: 4956 | 31 如果你认为这个做法是错误的，你为什么也用错误的方法呢？
你应该还是承认自己是一个基督徒，作为基督徒，该做什么，不该做什么我想你应该很
清楚，十诫、登山宝训，这些你不会也不相信是神的话把？
当然基督徒会软弱犯罪，做了不该做的事情该做的反而不做，但是故意犯罪总是不对的。
圣灵住在我们里面是做什么用的呢？
就是让我们责备自己，而不是自己眼中有梁木却只看到别人眼中的刺。
约 16:7 然而，我将真情告诉你们；我去是与你们有益的，我若不去，保惠师就不到
你们这里来；我若去，就差他来。 约 16:8 他既来了，就要叫世人为罪、为义、为审
判，自己责备自己； 约 16:9 为罪，是因他们不信我； 约 16:10 为义，是因我往父
那里去，你们就不再见我； 约 16:11 为审判，是因这世界的王受了审判。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 这才叫反唇相讥。多少人在用圣灵的名义兜售私货？
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w*******e
发帖数: 6802 | 32 这个比喻有趣，值得细细体会一下。
怎样论断？那个做的不好吃的不尽心吗？有可能事实恰恰相反：做的不好吃的姐妹是用
一颗服侍的心在做，而做得很好吃的姐妹是怀着炫耀的心。
【在 b********g 的大作中提到】
: 对别人造成伤害的话，就是另一个概念了。
: 神要求我们不judge他人。可神要我们do justice, love mercy.
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w*******e
发帖数: 6802 | 33 阿门！
谢谢弟兄的分享，学习了。
呢？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你很有舍生取义的感觉啊？
: 信仰是个人和神之间的关系的问题，是关乎到自己的生命问题。
: 你大可不必为了去与一些基督徒战斗而放弃自己的生命。那个是耶稣做的事情。
: 没有一个教会是完美的，没有一个基督徒是没有错的。但是是否成为教会会员跟是否得
: 救没有关系，得救唯靠因信称义。
: 另外，什么叫论断罪人？这个不是法官宣判说你有罪还是没罪，只有神才是审判官，而
: 是你的弟兄姊妹亲戚朋友发现你有问题来给你指出，让你回转。
: 比如说你开车超速，你的副驾是不是要提醒你这个明显违法且不安全的事情让你回转呢？
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G*****9
发帖数: 3225 | 34 一万年太久，只争朝夕。
【在 I***b 的大作中提到】
: 《圣经·罗马书-12》19亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒。因为经上
: 记着：“伸冤在我，我必报应。”20所以你的仇敌饿了，就给他吃；若渴了，就给他喝
: 。因为你这样行，就是把炭火堆在他的头上。21你不可为恶所胜，反要以善胜恶。
: 《圣经·箴言-24》19不要为了作恶的而心怀不平；不要羡慕恶人；20因为坏人必没有
: 好结局；恶人的灯必熄灭。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 35 沒錯,聖靈就是這樣用的。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 痛快。不过我要提醒一句，我也没少指出他们的错误。
: 我就见过年长的弟兄对年轻的弟兄说，圣灵感动我，让我跟你讲这些。然后，一番教训
: 。后来又拉着人做这做那，直到那个年轻的弟兄因为服侍过多而耽误了自己的事。结果
: ，这位老兄只是说，呀，是圣灵感动我做的这些。
: 所以，大家要懂得，凡是声称是受圣灵感动了而过来跟你讲的，你就直接驳回去：我也
: 被感动了，要求我今天一定不能听你的话。这招很有效的。这些凡是圣经或是圣灵的名
: 义，都是免责声明：出了事情不要找我，是主让我干的。
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t*******d
发帖数: 2570 | 36 “君子和而不同 小人同而不和。”
【在 b********g 的大作中提到】
: 对别人造成伤害的话，就是另一个概念了。
: 神要求我们不judge他人。可神要我们do justice, love mercy.
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l**********t
发帖数: 5754 | 37 well said brother. keep it up.
的。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 如果你认为这个做法是错误的，你为什么也用错误的方法呢？
: 你应该还是承认自己是一个基督徒，作为基督徒，该做什么，不该做什么我想你应该很
: 清楚，十诫、登山宝训，这些你不会也不相信是神的话把？
: 当然基督徒会软弱犯罪，做了不该做的事情该做的反而不做，但是故意犯罪总是不对的。
: 圣灵住在我们里面是做什么用的呢？
: 就是让我们责备自己，而不是自己眼中有梁木却只看到别人眼中的刺。
: 约 16:7 然而，我将真情告诉你们；我去是与你们有益的，我若不去，保惠师就不到
: 你们这里来；我若去，就差他来。 约 16:8 他既来了，就要叫世人为罪、为义、为审
: 判，自己责备自己； 约 16:9 为罪，是因他们不信我； 约 16:10 为义，是因我往父
: 那里去，你们就不再见我； 约 16:11 为审判，是因这世界的王受了审判。
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l**********t
发帖数: 5754 | 38 "你不可为恶所胜，反要以善胜恶。" Amen.
【在 I***b 的大作中提到】
: 《圣经·罗马书-12》19亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒。因为经上
: 记着：“伸冤在我，我必报应。”20所以你的仇敌饿了，就给他吃；若渴了，就给他喝
: 。因为你这样行，就是把炭火堆在他的头上。21你不可为恶所胜，反要以善胜恶。
: 《圣经·箴言-24》19不要为了作恶的而心怀不平；不要羡慕恶人；20因为坏人必没有
: 好结局；恶人的灯必熄灭。
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 别人带菜还要唧唧歪歪论断，真有这种人？
【在 b********g 的大作中提到】
: 不仅仅因为圣经的教导。更因为自己也是不完美的人，又怎能保证自己的论断是公正的
: ？比如POTLUCK两位姐妹带了不同的菜来，一个做的很好吃，一个做的不怎么样，你会
: 怎样论断？那个做的不好吃的不尽心吗？有可能事实恰恰相反：做的不好吃的姐妹是用
: 一颗服侍的心在做，而做得很好吃的姐妹是怀着炫耀的心。所以我把一切交给神，神自
: 会有公正的论断。
: 另一个原因是，我自己也不完美，我也会犯错，我又怎能保证自己所做所说没有绊倒过
: 别人呢？
: 所以，不是不愿，而是不能。
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 好奇一下，这个你怎么回
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/678795_679189_2.h
【在 I***b 的大作中提到】
: 《圣经·罗马书-12》19亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒。因为经上
: 记着：“伸冤在我，我必报应。”20所以你的仇敌饿了，就给他吃；若渴了，就给他喝
: 。因为你这样行，就是把炭火堆在他的头上。21你不可为恶所胜，反要以善胜恶。
: 《圣经·箴言-24》19不要为了作恶的而心怀不平；不要羡慕恶人；20因为坏人必没有
: 好结局；恶人的灯必熄灭。
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G*****9
发帖数: 3225 | 41 什么人都有的。在教会中最需要的东西是忍耐。我不否认我们都应当学习忍耐的功课，
但是当你发现周围的气氛愈发像国内的机关单位的时候，离开是自然的选择。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 别人带菜还要唧唧歪歪论断，真有这种人？
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G*******s
发帖数: 4956 | 42 爱是恒久忍耐并有恩慈。
没有一个教会是完美的，但是如果发现这个教会真的不适合自己，离开我觉得是很好的
选择。
记得《标杆人生》那本书上讲过，我们不能做兔子似的基督徒，即发现自己去的教会不
好，而不停的换教会，那样恐怕就很大程度上是自己的问题了。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 什么人都有的。在教会中最需要的东西是忍耐。我不否认我们都应当学习忍耐的功课，
: 但是当你发现周围的气氛愈发像国内的机关单位的时候，离开是自然的选择。
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 道不同不相为谋罢，不过真有意思，哪天是不是该找个教会鉴赏鉴赏。。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 什么人都有的。在教会中最需要的东西是忍耐。我不否认我们都应当学习忍耐的功课，
: 但是当你发现周围的气氛愈发像国内的机关单位的时候，离开是自然的选择。
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G*****9
发帖数: 3225 | 44 我很赞成不停地换教会，所谓开卷有益。很长时间泡在一个教会，容易思想出偏差。所
谓流水不腐、户枢不蠹。所有的教会都有自己的问题，这点我承认。但是有些教会问题
小，有些教会问题严重。而且，我比较赞成的方式，谨慎深层次的接触。如城市人的生
活方式，不是每一个你认识的人，都可以邀请到内室一叙的。保持距离，有的时候挺好
的。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 爱是恒久忍耐并有恩慈。
: 没有一个教会是完美的，但是如果发现这个教会真的不适合自己，离开我觉得是很好的
: 选择。
: 记得《标杆人生》那本书上讲过，我们不能做兔子似的基督徒，即发现自己去的教会不
: 好，而不停的换教会，那样恐怕就很大程度上是自己的问题了。
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G*******s
发帖数: 4956 | 45 你能谈谈，基督徒为什么要参加一个有形的教会么？
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我很赞成不停地换教会，所谓开卷有益。很长时间泡在一个教会，容易思想出偏差。所
: 谓流水不腐、户枢不蠹。所有的教会都有自己的问题，这点我承认。但是有些教会问题
: 小，有些教会问题严重。而且，我比较赞成的方式，谨慎深层次的接触。如城市人的生
: 活方式，不是每一个你认识的人，都可以邀请到内室一叙的。保持距离，有的时候挺好
: 的。
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G*****9
发帖数: 3225 | 46 参加有形的教会和自己灵修同正规教育与网络教学的区别差不多。也仅此而已。但是，
我必须强调的是，教会要有纯洁性。如果丧失了这个特性，我觉得就没有很大的必要去
了。
如果你想捞钱，你就老老实实说你要捞钱；但是如果是满嘴的高尚道德，借这个名义去
捞，就变成陈水扁了。倘若教会同一般的交友和social无异，我更愿意去一般的派对。
我不愿意满嘴的圣经章节，然后实际上干别的。我有个毛病，干这种事情就觉得很恶心
，可能以前党支部会开伤了。
我家附近有个大型的国营企业，里面的那个工会的支部书记就是这样的人。场面话说得
漂亮。有一次他为了个人私利，把很多木质器材弄到一家跟他关系不好的人家下面（地
下一层）。那个楼板很薄，进出不便。结果后来失火，那家有人被熏死了。这个混蛋，
还在那里说漂亮话：“革命总是要有牺牲的……”他自己一点事情没有；而那家人可怜
的孩子，不知道失去了父亲还是母亲。每次看到忽悠老实人而谋私利的人，我就出离的
愤怒。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你能谈谈，基督徒为什么要参加一个有形的教会么？
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G*******s
发帖数: 4956 | 47 恩，同意你后面的说法。如果一个教会里面的信徒都是假冒伪善自私自利说明他们还没
得救，那个有形的“教会”其实不是个教会。不过教会可不能和党支部比，完全没有可
比性。
个人觉得，有形的教会与自己灵修还是有差别的。灵修是自己生命的长进，与神关系的
亲密。但是教会团契，是弟兄姊妹互为肢体相交，彼此搭配为神做工。很多时候，自己
遇到困难问题，弟兄姊妹可以关心，可以代祷，真的是跟一个人大不一样。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 参加有形的教会和自己灵修同正规教育与网络教学的区别差不多。也仅此而已。但是，
: 我必须强调的是，教会要有纯洁性。如果丧失了这个特性，我觉得就没有很大的必要去
: 了。
: 如果你想捞钱，你就老老实实说你要捞钱；但是如果是满嘴的高尚道德，借这个名义去
: 捞，就变成陈水扁了。倘若教会同一般的交友和social无异，我更愿意去一般的派对。
: 我不愿意满嘴的圣经章节，然后实际上干别的。我有个毛病，干这种事情就觉得很恶心
: ，可能以前党支部会开伤了。
: 我家附近有个大型的国营企业，里面的那个工会的支部书记就是这样的人。场面话说得
: 漂亮。有一次他为了个人私利，把很多木质器材弄到一家跟他关系不好的人家下面（地
: 下一层）。那个楼板很薄，进出不便。结果后来失火，那家有人被熏死了。这个混蛋，
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F*P
发帖数: 3204 | 48 你们一天到晚都在议论神，揣测神，试图理解神啊。我不信猪啊牛啊也在讨论人类。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 神什么样子是我们无法去想象的
: 必须要他启示给我们才知道，而他的启示就是透过圣经。
: 我看到有人说的比拟挺好
: 岩石不懂植物，植物不懂动物，动物不懂人类，人类不懂神。
: 前者因为其限制无法真正的了解后者的。
: 有限的人怎么可能靠着自己去理解无限的神呢？
: 你说你反对自以为义，我很同意。别的基督徒和自己一样也有软弱，也有各样的问题，
: 所以才需要靠着神继续成圣。
: 你说说信神是因为我们自己很善良要信个善良的神，还是因为发现自己很龌龊，需要耶
: 稣基督来拯救自己呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 怪就怪在他们不但能够站在动物的立场思考人类，还能站在神的立场思考人类
【在 F*P 的大作中提到】
: 你们一天到晚都在议论神，揣测神，试图理解神啊。我不信猪啊牛啊也在讨论人类。
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G*****9
发帖数: 3225 | 50 代祷never works for me.
【在 G*******s 的大作中提到】
: 恩，同意你后面的说法。如果一个教会里面的信徒都是假冒伪善自私自利说明他们还没
: 得救，那个有形的“教会”其实不是个教会。不过教会可不能和党支部比，完全没有可
: 比性。
: 个人觉得，有形的教会与自己灵修还是有差别的。灵修是自己生命的长进，与神关系的
: 亲密。但是教会团契，是弟兄姊妹互为肢体相交，彼此搭配为神做工。很多时候，自己
: 遇到困难问题，弟兄姊妹可以关心，可以代祷，真的是跟一个人大不一样。
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G*******s
发帖数: 4956 | 51 你自己祷告work过么？
因为你圣经不是都相信的，所以我也不知道你到底哪些是相信，哪些不信，也许昨天信
的今天又不信了。所以不好说什么，无法举什么经文了。
如果你愿意相信圣经是神的话，里面有很多关于祷告的教导。应该也有很多人总结过。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 代祷never works for me.
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G*****9
发帖数: 3225 | 52 It never works. So, it adds my suspicion. Don't make the reason an outcome,
please.
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你自己祷告work过么？
: 因为你圣经不是都相信的，所以我也不知道你到底哪些是相信，哪些不信，也许昨天信
: 的今天又不信了。所以不好说什么，无法举什么经文了。
: 如果你愿意相信圣经是神的话，里面有很多关于祷告的教导。应该也有很多人总结过。
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