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TrustInJesus版 - 人人都要悔改的前提是人人都是罪人,包括婴儿
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话题: 婴儿话题: 耶稣话题: 圣经话题: 小孩子话题: 人人
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1 (共1页)
S*********L
发帖数: 5785
1
人人都要悔改的前提是人人都是罪人,包括婴儿
有人说婴儿自然可以得救,因为婴儿不用为自己承担责任。
这个说法听来有理,实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选,也就是神要
救谁就救谁,不管当事人白发苍苍,还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外,
没有任何其他条件。
我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
法隐含的意义何在。
第一,如果婴儿早夭就可以得救,旧约时期夭折的儿童,大洪水中死亡的儿童就可以得
救了。
第二,为了保证得救,最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来,杀婴的罪犯反而有功
了。
事先提醒一下,不要用耶稣的赎罪来反驳第一点。耶稣的赎罪祭古往今来都有效,没有
时间限制。
l*****a
发帖数: 38403
2
邪教

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人,包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救,因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理,实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选,也就是神要
: 救谁就救谁,不管当事人白发苍苍,还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外,
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一,如果婴儿早夭就可以得救,旧约时期夭折的儿童,大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二,为了保证得救,最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来,杀婴的罪犯反而有功

q********1
发帖数: 1521
3
就算婴儿有“罪”好了,请思考:
婴儿有什么“罪”?是死罪吗?
如果是死罪,为什么你家主子耶和华/耶稣又不杀别的婴儿呢?
如果不是死罪,你家主子为什么要屠杀那些婴儿?
搞清楚关键问题在哪里没有?
q********1
发帖数: 1521
4

有些基督徒们宣称婴儿死了都上天堂。以此推论,“永生”同学的这话虽然让人毛骨悚
然,但是完全符合逻辑。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人,包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救,因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理,实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选,也就是神要
: 救谁就救谁,不管当事人白发苍苍,还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外,
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一,如果婴儿早夭就可以得救,旧约时期夭折的儿童,大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二,为了保证得救,最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来,杀婴的罪犯反而有功

z**********i
发帖数: 165
5
这理解也太偏激了!
a**u
发帖数: 8107
6
靠,直接把灵魂弄到天堂上不就行了,为啥让人生下来再杀死

【在 q********1 的大作中提到】
:
: 有些基督徒们宣称婴儿死了都上天堂。以此推论,“永生”同学的这话虽然让人毛骨悚
: 然,但是完全符合逻辑。

j*******u
发帖数: 712
7
够绕的。
邪教传教的一个特点就是先绕几圈,把你绕晕后,你就不知不觉的上贼船了。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人,包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救,因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理,实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选,也就是神要
: 救谁就救谁,不管当事人白发苍苍,还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外,
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一,如果婴儿早夭就可以得救,旧约时期夭折的儿童,大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二,为了保证得救,最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来,杀婴的罪犯反而有功

q********1
发帖数: 1521
8

怎么偏激了?不要光是喊口号嘛。

【在 z**********i 的大作中提到】
: 这理解也太偏激了!
a**u
发帖数: 8107
9
他绕的没水平,废话比较多

【在 j*******u 的大作中提到】
: 够绕的。
: 邪教传教的一个特点就是先绕几圈,把你绕晕后,你就不知不觉的上贼船了。

G******e
发帖数: 9567
10
当一个婴儿形成时,上帝才给分配一个灵给他。否则,这个名额是不存在的。

【在 a**u 的大作中提到】
: 靠,直接把灵魂弄到天堂上不就行了,为啥让人生下来再杀死
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摩門經.尼腓一書(21-22)铜片记载以赛亚最终回归以色列【一年读完圣经】7/27(1)《以赛亚》49 神仆人劳苦有功效
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a**u
发帖数: 8107
11
灵原本在天堂吗?

【在 G******e 的大作中提到】
: 当一个婴儿形成时,上帝才给分配一个灵给他。否则,这个名额是不存在的。
G******e
发帖数: 9567
12
不是。如果灵原在天堂,那岂不是说婴儿本无罪吗?这是与圣经不符的。
婴儿在母腹形成之时,上帝就按照其各种背景(父母、文化、民族、等等)创造一个灵
赋予婴儿。这个灵是上帝创造的,但用的是其自己的元素,以确保其有罪。

【在 a**u 的大作中提到】
: 灵原本在天堂吗?
S*********L
发帖数: 5785
13
看你以前的发言,我认为你是主内弟兄。
我们没有直接讨论过,但是我提醒一下,看一个观点是否偏激,不是根据自己的感觉,
也不是根据这里反基朋友的反映,而是根据圣经的教导。
如果弟兄认为我说的不对,可以根据圣经提出反驳。如果不知道圣经的相关教导,既然
弟兄关心这件事情,可以促使弟兄仔细查经,然后有问题我们再讨论。

【在 z**********i 的大作中提到】
: 这理解也太偏激了!
m****a
发帖数: 9485
14

圣经哪里说小孩子不能得救的?
倒是耶稣说进天国的人--要变得像小孩子那样才行,就是说小孩子是洁净的。
小孩子也死去不错,但耶稣的赎价将死亡的鸿沟弥补了,所以他们的救赎是肯定的,他
们都会在第一次复活里面复活过来。不管是洪水死的,还是什么时候死的。
圣经经文如下:
马太福音18:1-4
18:1- 当时门徒进前来,问耶稣说,天国里谁是最大的。
18:2- 耶稣便叫一个小孩子来,使他站在他们当中,
18:3- 说,我实在告诉你们,你们若不回转,变成小孩子的样式,断不得进天国。
18:4- 所以凡自己谦卑像这小孩子的,他在天国里就是最大的。
19:13- 那时有人带着小孩子来见耶稣,要耶稣给他们按手祷告。门徒就责备那些人。
19:14- 耶稣说,让小孩子到我这里来,不要禁止他们。因为在天国的,正是这样的人

马克福音10:13-16
10:13- 有人带着小孩子来见耶稣,要耶稣摸他们,门徒便责备那些人。
10:14- 耶稣看见就恼怒,对门徒说,让小孩到我这里来,不要禁止他们。因为在神国
的,正是这样的人。
10:15- 我实在告诉你们,凡要承受神国的,若不像小孩子,断不能进去。
10:16- 于是抱着小孩子,给他们按手,为他们祝福。
耶稣的话不信,还信谁的?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 看你以前的发言,我认为你是主内弟兄。
: 我们没有直接讨论过,但是我提醒一下,看一个观点是否偏激,不是根据自己的感觉,
: 也不是根据这里反基朋友的反映,而是根据圣经的教导。
: 如果弟兄认为我说的不对,可以根据圣经提出反驳。如果不知道圣经的相关教导,既然
: 弟兄关心这件事情,可以促使弟兄仔细查经,然后有问题我们再讨论。

q********1
发帖数: 1521
15
“永生”同学怎么不继续了?
b*********n
发帖数: 1607
16
天堂不是一个区域,神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
界的时候只有两种状态,一种状态是和神的灵在一起,这就是所谓的在天堂。另一种状
态就是和神的灵分离,这就是所谓的在地狱。

【在 a**u 的大作中提到】
: 灵原本在天堂吗?
l*****a
发帖数: 38403
17
你说的?

【在 b*********n 的大作中提到】
: 天堂不是一个区域,神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
: 界的时候只有两种状态,一种状态是和神的灵在一起,这就是所谓的在天堂。另一种状
: 态就是和神的灵分离,这就是所谓的在地狱。

b**d
发帖数: 7644
18
梵我合一???

【在 b*********n 的大作中提到】
: 天堂不是一个区域,神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
: 界的时候只有两种状态,一种状态是和神的灵在一起,这就是所谓的在天堂。另一种状
: 态就是和神的灵分离,这就是所谓的在地狱。

b**d
发帖数: 7644
19
我悟啦。你这个解释看起来像是禅定得出的经验作出的结论,耶稣可能真的是个得到四
禅以上的高手。也很不错啦。阿江摩诃布瓦曾经描述这个状态。你有兴趣可以看看。

【在 b*********n 的大作中提到】
: 天堂不是一个区域,神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
: 界的时候只有两种状态,一种状态是和神的灵在一起,这就是所谓的在天堂。另一种状
: 态就是和神的灵分离,这就是所谓的在地狱。

d********d
发帖数: 1424
20
马甲货不是也根据圣经说,JDT的婴儿是无罪的么?飞机的才有。
看你们两弟兄这耳光互相抽的,还都用圣经抽。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 看你以前的发言,我认为你是主内弟兄。
: 我们没有直接讨论过,但是我提醒一下,看一个观点是否偏激,不是根据自己的感觉,
: 也不是根据这里反基朋友的反映,而是根据圣经的教导。
: 如果弟兄认为我说的不对,可以根据圣经提出反驳。如果不知道圣经的相关教导,既然
: 弟兄关心这件事情,可以促使弟兄仔细查经,然后有问题我们再讨论。

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S*********L
发帖数: 5785
21
我也希望小孩都进天国,不但小孩,大人也是如此。但是,圣经从来没有这样的教导。
如果按你的理解,小孩到大人有一个年龄界限,超过了这个界限就是天堂地狱之别。那
仔细思考一下你定的这个标准吧。
你引用的经文,我也曾经反复思考过。原来我也认为如此。但是仔细看经文,就知道,
耶稣的教导是要回到小孩的样式才能进天国,而不是说小孩都进天国。我理解,回到小
孩的样式,就是回到童真无邪,也就是无罪的状态。联系其他经文,我们知道人必须悔
改,重生才能进天国,说的应该是人的无罪状态,而不是在生理上都变成小孩子。
不管大人还是小孩,都只有神拣选的才能得救。如果凭借年龄,是凭借的一个外在条件
。估计有人可以在什么年龄算儿童上争论不休了。如果能界定在一百岁,我们也省事不
用传福音了。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经哪里说小孩子不能得救的?
: 倒是耶稣说进天国的人--要变得像小孩子那样才行,就是说小孩子是洁净的。
: 小孩子也死去不错,但耶稣的赎价将死亡的鸿沟弥补了,所以他们的救赎是肯定的,他
: 们都会在第一次复活里面复活过来。不管是洪水死的,还是什么时候死的。
: 圣经经文如下:
: 马太福音18:1-4
: 18:1- 当时门徒进前来,问耶稣说,天国里谁是最大的。
: 18:2- 耶稣便叫一个小孩子来,使他站在他们当中,
: 18:3- 说,我实在告诉你们,你们若不回转,变成小孩子的样式,断不得进天国。

s***u
发帖数: 1911
22
童真无邪,就是无罪的状态
看看你自己写的这句话

【在 S*********L 的大作中提到】
: 我也希望小孩都进天国,不但小孩,大人也是如此。但是,圣经从来没有这样的教导。
: 如果按你的理解,小孩到大人有一个年龄界限,超过了这个界限就是天堂地狱之别。那
: 仔细思考一下你定的这个标准吧。
: 你引用的经文,我也曾经反复思考过。原来我也认为如此。但是仔细看经文,就知道,
: 耶稣的教导是要回到小孩的样式才能进天国,而不是说小孩都进天国。我理解,回到小
: 孩的样式,就是回到童真无邪,也就是无罪的状态。联系其他经文,我们知道人必须悔
: 改,重生才能进天国,说的应该是人的无罪状态,而不是在生理上都变成小孩子。
: 不管大人还是小孩,都只有神拣选的才能得救。如果凭借年龄,是凭借的一个外在条件
: 。估计有人可以在什么年龄算儿童上争论不休了。如果能界定在一百岁,我们也省事不
: 用传福音了。

S*********L
发帖数: 5785
23
你难道不能正常说话?不是正常说话反而就不自在吧。
我认为你说的可能是主张婴儿洗礼的观点,婴儿无罪,指的是没有本罪,因为他们还没
有到分辨是非的年龄。同时,基督徒的子女因为是得救家庭的一员,因此可以自然而然
地包括在神的恩典之中,因此,从契约角度,这些婴儿已经属神。但是,等到他们自己
可以决定以后,他们的信主还要他们自己决定。只是如果已经做过婴儿洗礼的人,这时
的认信耶稣不必再行洗礼。

【在 d********d 的大作中提到】
: 马甲货不是也根据圣经说,JDT的婴儿是无罪的么?飞机的才有。
: 看你们两弟兄这耳光互相抽的,还都用圣经抽。

s***u
发帖数: 1911
24
圣经支持呢?
就是你们改革宗这样颠倒圣经,什么基督徒子女已经得救
那要耶稣干什么

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你难道不能正常说话?不是正常说话反而就不自在吧。
: 我认为你说的可能是主张婴儿洗礼的观点,婴儿无罪,指的是没有本罪,因为他们还没
: 有到分辨是非的年龄。同时,基督徒的子女因为是得救家庭的一员,因此可以自然而然
: 地包括在神的恩典之中,因此,从契约角度,这些婴儿已经属神。但是,等到他们自己
: 可以决定以后,他们的信主还要他们自己决定。只是如果已经做过婴儿洗礼的人,这时
: 的认信耶稣不必再行洗礼。

S*********L
发帖数: 5785
25
只有亚当夏娃在没犯罪之前是这个状态,这是神创造的人的本来状态。但是罪从一人进
入世界,就人人都犯了罪,死在过犯之中。

【在 s***u 的大作中提到】
: 童真无邪,就是无罪的状态
: 看看你自己写的这句话

s***u
发帖数: 1911
26
你说这句话的时候,明指婴儿是亚当夏娃吗
童真无邪,就是无罪的状态。这是你说的
我们都要回转到小孩子的样子。这是耶稣说的
你如果要说婴儿都有罪,需要给出圣经支持
婴儿无罪的圣经支持,就是耶稣说,我们要回转到小孩子的样子!!!

【在 S*********L 的大作中提到】
: 只有亚当夏娃在没犯罪之前是这个状态,这是神创造的人的本来状态。但是罪从一人进
: 入世界,就人人都犯了罪,死在过犯之中。

S*********L
发帖数: 5785
27
你老兄好好看看我的贴文,怎么越来越浮躁?
第一,我是说有些人这样认为,并没有说我的意见。
第二,我是说他们可以有神的恩典,并没有说他们得救。恩典和得救是不同的。

【在 s***u 的大作中提到】
: 圣经支持呢?
: 就是你们改革宗这样颠倒圣经,什么基督徒子女已经得救
: 那要耶稣干什么

s***u
发帖数: 1911
28
这种东西非常误导人的
希望你多引用圣经
关于婴儿的罪性,罪性不等同于犯罪,上帝惩罚人是因为人犯罪,不是人的罪性

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你老兄好好看看我的贴文,怎么越来越浮躁?
: 第一,我是说有些人这样认为,并没有说我的意见。
: 第二,我是说他们可以有神的恩典,并没有说他们得救。恩典和得救是不同的。

S*********L
发帖数: 5785
29
罗 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 , 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
来 9:27 按 着 定 命 , 人 人 都 有 一 死 , 死 后 且 有 审 判 。

【在 s***u 的大作中提到】
: 你说这句话的时候,明指婴儿是亚当夏娃吗
: 童真无邪,就是无罪的状态。这是你说的
: 我们都要回转到小孩子的样子。这是耶稣说的
: 你如果要说婴儿都有罪,需要给出圣经支持
: 婴儿无罪的圣经支持,就是耶稣说,我们要回转到小孩子的样子!!!

g****m
发帖数: 996
30
基督徒一大怪, 不信耶稣信保罗

【在 S*********L 的大作中提到】
: 罗 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 , 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
: 来 9:27 按 着 定 命 , 人 人 都 有 一 死 , 死 后 且 有 审 判 。

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两小儿辩日八月查经:申命记4(下)
恶人一出母胎,就与神疏远。一离母腹,便走错路,说谎话。基督教神学上处女怀孕的必然性! (转载)
撒旦的案例,亚当和夏娃的犯错,将来还会发生么?否定婴儿有罪,实际是为了否定自己是罪人
进入TrustInJesus版参与讨论
S*********L
发帖数: 5785
31
人的全然败坏,甚至包括了婴儿,而非如同一些人想象的那样,婴儿是无辜的,夭折的
婴儿自然可以得救。旧约中记载了大卫王说的他生来就有罪。当然其他人也是如此。大
卫在《诗篇》51:5说,“我是在罪孽里生的,在我母亲怀胎的时候就有了罪。”生在
罪孽里,其实正是亚当以降所有人的状态,也就是所谓人的本质中罪性的由来。因为人
是从罪孽而生,所以自然而然受到了罪的全面污染,本性中含有罪性就不奇怪了。问题
是并非所有人都像大卫一样认识到这个现状,还自以为人本身没有全然败坏,依然有愿
望和能力与神和好。更糊涂的认识是,本来是因为神的救赎才使自己战胜黑暗,见到了
光明,认识了神,却错误的归因于自己的明智抉择。
在圣灵的光照下,大卫通过自己认识到了人类自亚当以降的败坏境况,他在《诗篇》58
:3描述了人类的全然败坏,这种败坏蔓延到人类的每一个成员,婴儿也不例外。“恶
人一出母胎就与神疏远,一离母腹便走错路,说谎话。”这种恶人实际就是人类离开了
神以后的每一个世人,除非有神的拯救分别为圣,没有一个人可以例外。大卫的这个认
识,起码说明在旧约时期,人是没有脱离罪的辖制可以做正确的抉择的自由意志的。而
我们知道,耶稣的赎罪祭的有效性,不仅涵盖了耶稣十字架替死赎罪以后信主的人,也
包含在此之前仰望主的救赎的人。所以大卫描述的情况,实际是自古至今没有变化的,
并不会因为在新约时期完成了救赎就有所改变。

【在 s***u 的大作中提到】
: 这种东西非常误导人的
: 希望你多引用圣经
: 关于婴儿的罪性,罪性不等同于犯罪,上帝惩罚人是因为人犯罪,不是人的罪性

m*********g
发帖数: 11102
32
所长一离开母胎就说谎。 这个反正我是信了。

58
问,可到这里详细讨论:追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人的全然败坏,甚至包括了婴儿,而非如同一些人想象的那样,婴儿是无辜的,夭折的
: 婴儿自然可以得救。旧约中记载了大卫王说的他生来就有罪。当然其他人也是如此。大
: 卫在《诗篇》51:5说,“我是在罪孽里生的,在我母亲怀胎的时候就有了罪。”生在
: 罪孽里,其实正是亚当以降所有人的状态,也就是所谓人的本质中罪性的由来。因为人
: 是从罪孽而生,所以自然而然受到了罪的全面污染,本性中含有罪性就不奇怪了。问题
: 是并非所有人都像大卫一样认识到这个现状,还自以为人本身没有全然败坏,依然有愿
: 望和能力与神和好。更糊涂的认识是,本来是因为神的救赎才使自己战胜黑暗,见到了
: 光明,认识了神,却错误的归因于自己的明智抉择。
: 在圣灵的光照下,大卫通过自己认识到了人类自亚当以降的败坏境况,他在《诗篇》58
: :3描述了人类的全然败坏,这种败坏蔓延到人类的每一个成员,婴儿也不例外。“恶

s***u
发帖数: 1911
33
你看,这里说的是犯了罪,没说人人有罪性,
罪性其实是自私性,这恰恰不是圣经的教导
圣经从来是说犯罪的事实导致下地狱,不是犯罪的可能导致下地狱
比如你有罪性,把你放在平民窟养大,你可能会贩毒杀人,但把你放在好的社区,你会
成为一个非常高尚的人,上帝怎么定你罪?定你贩毒杀人的罪,还是做良民的罪?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 罗 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 , 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
: 来 9:27 按 着 定 命 , 人 人 都 有 一 死 , 死 后 且 有 审 判 。

s***u
发帖数: 1911
34
改革宗是说母胎就说谎,在母胎里就贩毒杀人

【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长一离开母胎就说谎。 这个反正我是信了。
:
: 58
: 问,可到这里详细讨论:追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html

g****m
发帖数: 996
35
所长跟我说一遍,大卫是大卫,恶人是恶人,就像所长你感叹你是在罪孽里生的,不代
表全人类都和你一样,这个幼儿都明白的观点,你明白了没?

58

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人的全然败坏,甚至包括了婴儿,而非如同一些人想象的那样,婴儿是无辜的,夭折的
: 婴儿自然可以得救。旧约中记载了大卫王说的他生来就有罪。当然其他人也是如此。大
: 卫在《诗篇》51:5说,“我是在罪孽里生的,在我母亲怀胎的时候就有了罪。”生在
: 罪孽里,其实正是亚当以降所有人的状态,也就是所谓人的本质中罪性的由来。因为人
: 是从罪孽而生,所以自然而然受到了罪的全面污染,本性中含有罪性就不奇怪了。问题
: 是并非所有人都像大卫一样认识到这个现状,还自以为人本身没有全然败坏,依然有愿
: 望和能力与神和好。更糊涂的认识是,本来是因为神的救赎才使自己战胜黑暗,见到了
: 光明,认识了神,却错误的归因于自己的明智抉择。
: 在圣灵的光照下,大卫通过自己认识到了人类自亚当以降的败坏境况,他在《诗篇》58
: :3描述了人类的全然败坏,这种败坏蔓延到人类的每一个成员,婴儿也不例外。“恶

s***p
发帖数: 237
36
按照你的说法,平民窟的都去贩毒杀人,好的社区的就没坏人了?
内因决定外因都没搞清楚

【在 s***u 的大作中提到】
: 你看,这里说的是犯了罪,没说人人有罪性,
: 罪性其实是自私性,这恰恰不是圣经的教导
: 圣经从来是说犯罪的事实导致下地狱,不是犯罪的可能导致下地狱
: 比如你有罪性,把你放在平民窟养大,你可能会贩毒杀人,但把你放在好的社区,你会
: 成为一个非常高尚的人,上帝怎么定你罪?定你贩毒杀人的罪,还是做良民的罪?

s***u
发帖数: 1911
37
是啊,哪里都有坏人,哪里也有好人啊
上帝定罪是看人犯罪的事实,不是犯罪的可能性

【在 s***p 的大作中提到】
: 按照你的说法,平民窟的都去贩毒杀人,好的社区的就没坏人了?
: 内因决定外因都没搞清楚

g****m
发帖数: 996
38
老霍, 你这种一边戒网一边申马甲的自打耳光的举止,是不是圣灵带领的?

【在 s***p 的大作中提到】
: 按照你的说法,平民窟的都去贩毒杀人,好的社区的就没坏人了?
: 内因决定外因都没搞清楚

s***p
发帖数: 237
39
我觉得可能性和原罪还是不一样。
亚当夏娃堕落前有犯罪的可能性,也有不犯罪的,但是那个可能性不是原罪。
圣经上没有说神不根据原罪只根据本罪定罪。
这个地方有点乱

【在 s***u 的大作中提到】
: 是啊,哪里都有坏人,哪里也有好人啊
: 上帝定罪是看人犯罪的事实,不是犯罪的可能性

S*********L
发帖数: 5785
40
所以说你还是在脱离亚当以降人人都犯了罪,背离神这个根本的状态在思考问题。
按你的原来思路,考虑这个大环境,也许你的结论就不一样了。

【在 s***u 的大作中提到】
: 你看,这里说的是犯了罪,没说人人有罪性,
: 罪性其实是自私性,这恰恰不是圣经的教导
: 圣经从来是说犯罪的事实导致下地狱,不是犯罪的可能导致下地狱
: 比如你有罪性,把你放在平民窟养大,你可能会贩毒杀人,但把你放在好的社区,你会
: 成为一个非常高尚的人,上帝怎么定你罪?定你贩毒杀人的罪,还是做良民的罪?

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S*********L
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41
如果圣经非得提到当事人的名字才有效,那么我们都没有必要学圣经了。
又比如,法律上也没有提到人的名字,是不是对所有人都不适用呀?

【在 g****m 的大作中提到】
: 所长跟我说一遍,大卫是大卫,恶人是恶人,就像所长你感叹你是在罪孽里生的,不代
: 表全人类都和你一样,这个幼儿都明白的观点,你明白了没?
:
: 58

s***p
发帖数: 237
42
说着说着就变成指向个人的攻击了

【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长一离开母胎就说谎。 这个反正我是信了。
:
: 58
: 问,可到这里详细讨论:追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html

a**u
发帖数: 8107
43
说耶稣是个菩萨转世,还真有可能,呵呵

【在 b**d 的大作中提到】
: 我悟啦。你这个解释看起来像是禅定得出的经验作出的结论,耶稣可能真的是个得到四
: 禅以上的高手。也很不错啦。阿江摩诃布瓦曾经描述这个状态。你有兴趣可以看看。

m*********g
发帖数: 11102
44
所长说所有人。 他是不是人? 是人的话我不过是把他自己的通则应用到个例而已。 要
说这是PA, 所长就是GA, 基督徒就是GA, 攻击全人类。
你们这些基督徒, 不至于有人把你们的话用到你们自己身上就一哭二闹三上吊吧

【在 s***p 的大作中提到】
: 说着说着就变成指向个人的攻击了
s***p
发帖数: 237
45
说的ms很有道理啊



【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长说所有人。 他是不是人? 是人的话我不过是把他自己的通则应用到个例而已。 要
: 说这是PA, 所长就是GA, 基督徒就是GA, 攻击全人类。
: 你们这些基督徒, 不至于有人把你们的话用到你们自己身上就一哭二闹三上吊吧

l*****a
发帖数: 38403
46
所长你智商多少?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 如果圣经非得提到当事人的名字才有效,那么我们都没有必要学圣经了。
: 又比如,法律上也没有提到人的名字,是不是对所有人都不适用呀?

G*****9
发帖数: 3225
47
哈哈哈哈,哈哈哈哈,哈哈哈哈,哈哈哈哈……

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人,包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救,因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理,实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选,也就是神要
: 救谁就救谁,不管当事人白发苍苍,还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外,
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一,如果婴儿早夭就可以得救,旧约时期夭折的儿童,大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二,为了保证得救,最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来,杀婴的罪犯反而有功

G*****9
发帖数: 3225
48
全然不顾保罗可能是一个大SB。

【在 g****m 的大作中提到】
: 基督徒一大怪, 不信耶稣信保罗
1 (共1页)
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