R*o
发帖数: 3781 | 1 得救，正如圣经透露出来，不是靠自己行为争取来的，而是上帝的恩典和怜悯，但是只
有一个条件，就是承认自己是需要拯救的罪人，悔改，并相信耶稣的赎价牺牲为自己的
罪（不足）附上了代价。
就好比人要渴死了，耶稣就是生命的水，免费的给任何人取来喝，那么简单，那么仁慈
的供应，不用你去挖井。耶稣已经把生命的水端到你面前了，你只要“伸手取，喝”就
可以了。
得救和“成圣”是完全不同的两种境界。打个比方，如同考试，得救是有资格进了考场
，有了考号了，成圣就是最终的成绩，（圣经也称进“成圣”为进入天国，“属天的王
国”）最接近100分的一些人才能被拣选，---组成“圣民”，就是耶稣王国里面跟耶稣
一起作王的人，也就是耶稣的助手，新政府的成员。
那么成圣的人到底什么样才能被拣选呢？其实圣经里面已经透露很多了，就是---成为圣
洁，要洁净自己，从里到外，真正做到“爱上帝，爱人如己”。
一个人光爱上帝，不爱人，就不是真爱上帝。因为上帝想让人彼此相爱。而且这是诫命
---就是命令，命令是无条件的。
基督徒在得救以后，在圣灵的帮助下，需要不断洁净自己，把学到的真正用在生活上，
在灵性上逐渐成长，强壮，最后的目标是要变得像耶稣基督。
至于有没有可能达到100分，可能有，可能没有，但是，别忘了上帝是仁慈的上帝，耶稣
的赎价就会弥补上人的不足。等到耶稣回来的时候，赐给成圣的基督徒一个全新的身体
和新的，更多的知识，到那时人才会完美。
至于耶稣回来之前，没有人能有权利判断人，谁是成圣的，谁最终不是，因为人会改变
的，只要这个人想改变，在圣灵的帮助下，就能够改变。
有些基督徒不明白这个成圣的道理，以为成为基督徒就被拣选了，这是错误的，成为基
督徒只是蒙召，参加被拣选，能否被选上，要看做的怎么样。
那些只会说，不能做的，就像会响的锣，最终没有被选上的一天，才会真正明白，就会
后悔莫及。蒙召的人多，被拣选上的人少。
还有，那些进了考场的人，都会最终判处成绩吗？不一定。考60分的，跟考95分的，最
后的奖赏是不同的。那么，还有打小抄的，明知故为的，甚至殴打别的考生的，最后的
下场--圣经说，比不信的还不如。这样的人，从言行上很容易分辨，就是明知考场纪律
，还要故意对抗，最后不仅没有成绩，还要跟撒旦一起定罪。
所以，基督徒定要每日悔改，检查自己的言行，真正执行“爱上帝，爱人如己”的诫命
，跟随耶稣的榜样，依靠圣灵的帮助，不断求上帝赐予越来越强的信心，才有真正的喜
乐，平安。
(此文是myelsa被改革宗艾迪删掉的诸多原创文章之一） |
a**u
发帖数: 8107 | 2 这个说的确实比较容易为人接受
对错可以讨论，删掉真是没必要
【在 R*o 的大作中提到】
: 得救，正如圣经透露出来，不是靠自己行为争取来的，而是上帝的恩典和怜悯，但是只
: 有一个条件，就是承认自己是需要拯救的罪人，悔改，并相信耶稣的赎价牺牲为自己的
: 罪（不足）附上了代价。
: 就好比人要渴死了，耶稣就是生命的水，免费的给任何人取来喝，那么简单，那么仁慈
: 的供应，不用你去挖井。耶稣已经把生命的水端到你面前了，你只要“伸手取，喝”就
: 可以了。
: 得救和“成圣”是完全不同的两种境界。打个比方，如同考试，得救是有资格进了考场
: ，有了考号了，成圣就是最终的成绩，（圣经也称进“成圣”为进入天国，“属天的王
: 国”）最接近100分的一些人才能被拣选，---组成“圣民”，就是耶稣王国里面跟耶稣
: 一起作王的人，也就是耶稣的助手，新政府的成员。
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R*o
发帖数: 3781 | 3 I check myelsa's posts on this board every day. Once they are gone, I will
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【在 a**u 的大作中提到】
: 这个说的确实比较容易为人接受
: 对错可以讨论，删掉真是没必要
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m****a
发帖数: 9485 | 4
这篇文章是在我开始了解LDS教会之前，根据我自己读圣经的体会创作的。跟LDS无关。
但后来我了解他们的教义后，发现跟我单凭圣经的了解完全一致。
这里我要谈谈其他教会对这个问题的几种看法。
早先我最早接触的耶证，也教导成圣和得救的人群是不同的，但是遗憾的是，他们将成
圣的解释只有144，000人，并且说现在这个数字基本上已经满了，其他人只能是得救的
人，所以耶证的大部分人不能领食圣餐，不在圣约之下。在耶证早期我对圣经也不是很
了解，后来自己越读，越觉得有问题，问题在哪里呢？
就是觉得不公平。
神如果是公平的神，不仅得救应该给所有人机会，成圣的机会，也应该给所有愿意遵守
诫命，愿意跟他立约的人提供的，数量也不应该有限制。当然越多越好。但是神的诫命
要遵守也不是很容易的，需要顺服谦卑的态度才能够做到。天国的路是窄路，找到的人
少，愿意走的人也少。但不应该有数量限制。--就好象人为的把人拦在成圣的大门之外
，想进却进不了。
耶证的基督徒很好，想跟神立约的人也很多，但被人为的限制在这个圣约之外。我后期
明白了这个道理，再也不能接受这样的教义了。很遗憾，他们也不能接受我了。
后来参加了许多其他派别的教会，发现另一个说法，就是成圣就是得救的人，没成圣，
就没得救，就要下地狱。这是我绝对不能接受的。因为我当时已经得知成圣和得救的数
量不同，而且神拣选圣民的目的，不仅仅是荣耀这些被拣选的人，重要的，是要服务于
其他没有成圣，但也得救的人。可以想见，千禧年的时候，有多少人要复活啊，需要多
少愿意帮助，为人当仆人的人呢！
也有很多新教的教派其实在这个问题上是基本不涉及，没讲这么深入，但都在自己的能
力之下，教导一些不错的圣经道理。我由于有了耶证的经历，也不想去其他教会跟牧师
们争执，我看到很多不同教派的基督徒们也都是想努力学习知识，我明白神不会小看这
些人，所谓不知者不怪。并不是所有基督徒都愿意努力探求这些细节的，也不是所有基
督徒都想丝毫不差的遵守神的诫命的，不过人会进步。知识是促进行为的动力。我也不
会小看任何教派的基督徒，包括耶证的人。看人要看得长远些才好。
后来接触了LDS，才发现在得救和成圣的问题上，跟我想的一模一样，这样的教义的合
理化，就不会随便论断人，不是只有黑与白，还有灰色空间的存在。知道这样的道理，
很是释然，现在看任何人都很可爱，因为你根本不知道，这个人的前途是怎样的，他不
是基督徒，还可能是基督徒，他是别的教派的基督徒，也可能有成圣的可能。有了合理
的教义，--爱人如己，才有理论依据的去实施，因为你知道自己不过是神的众多儿女的
一员，知道了与神立约的真实意义，就会更严格要求自己，不断悔改各样不完美的地方
--才会努力成圣。
【在 R*o 的大作中提到】
: 得救，正如圣经透露出来，不是靠自己行为争取来的，而是上帝的恩典和怜悯，但是只
: 有一个条件，就是承认自己是需要拯救的罪人，悔改，并相信耶稣的赎价牺牲为自己的
: 罪（不足）附上了代价。
: 就好比人要渴死了，耶稣就是生命的水，免费的给任何人取来喝，那么简单，那么仁慈
: 的供应，不用你去挖井。耶稣已经把生命的水端到你面前了，你只要“伸手取，喝”就
: 可以了。
: 得救和“成圣”是完全不同的两种境界。打个比方，如同考试，得救是有资格进了考场
: ，有了考号了，成圣就是最终的成绩，（圣经也称进“成圣”为进入天国，“属天的王
: 国”）最接近100分的一些人才能被拣选，---组成“圣民”，就是耶稣王国里面跟耶稣
: 一起作王的人，也就是耶稣的助手，新政府的成员。
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