j*****7
发帖数: 10575 | 1 第一，以合一的名义，造就了最为与世隔绝的一个派别
第二，以光照的名义，高抬自己（李常受）的光照，否认召会之外其他人的领受，造就
了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词
我的个人经历，召会信徒对于外界的指责/指正，反应最为敏感和激烈 |
w******g
发帖数: 10018 | 2 在与世隔绝这一点上，不是召会不愿意和公会交通，而是公会不愿意和召会交通。不是
我们主动隔绝你们，而是被你们所隔绝。你就不要贼喊捉贼了。五十年代在台湾，李常
受弟兄曾经说过，只要公会放弃分门别类的称呼，不要你是长老会，我是卫理公会，大
家就可以一起交通，当时没有一个公会愿意如此。今天这一点在我们仍然是如此。难道
说，一个名字就那么重要？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，以合一的名义，造就了最为与世隔绝的一个派别
: 第二，以光照的名义，高抬自己（李常受）的光照，否认召会之外其他人的领受，造就
: 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词
: 我的个人经历，召会信徒对于外界的指责/指正，反应最为敏感和激烈
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x***x
发帖数: 3401 | 3 你可以自成一派。所有其它的派别在你眼里都是异端就对了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，以合一的名义，造就了最为与世隔绝的一个派别
: 第二，以光照的名义，高抬自己（李常受）的光照，否认召会之外其他人的领受，造就
: 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词
: 我的个人经历，召会信徒对于外界的指责/指正，反应最为敏感和激烈
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q********g
发帖数: 10694 | 4 呵呵，非基给那一派帮腔，那一派要好好思考一下了。 |
x***x
发帖数: 3401 | 5 加油，我支持你！
【在 q********g 的大作中提到】
: 呵呵，非基给那一派帮腔，那一派要好好思考一下了。
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s***u
发帖数: 1911 | 6 only jym3027, you, seeketernal, whiterose
you four can open a Calvin board
【在 q********g 的大作中提到】
: 呵呵，非基给那一派帮腔，那一派要好好思考一下了。
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x***x
发帖数: 3401 | 7 老霍才走几天 你就把他忘了？
【在 s***u 的大作中提到】
: only jym3027, you, seeketernal, whiterose
: you four can open a Calvin board
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s***u
发帖数: 1911 | 8 you miss him
I don't
【在 x***x 的大作中提到】
: 老霍才走几天 你就把他忘了？
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j*****7
发帖数: 10575 | 9 第三，把一切的责任都推到别人的头上，自己干干净净穿白衣
老实说，六大宗派里面，我也就是跟卫理宗的分歧大一些，即便如此也不是没有将来一
起同工的可能性
反观召回，我想连正常交通的可能性恐怕都很低。当然了，不是你们的错，是普世堕落
教会的错
【在 w******g 的大作中提到】
: 在与世隔绝这一点上，不是召会不愿意和公会交通，而是公会不愿意和召会交通。不是
: 我们主动隔绝你们，而是被你们所隔绝。你就不要贼喊捉贼了。五十年代在台湾，李常
: 受弟兄曾经说过，只要公会放弃分门别类的称呼，不要你是长老会，我是卫理公会，大
: 家就可以一起交通，当时没有一个公会愿意如此。今天这一点在我们仍然是如此。难道
: 说，一个名字就那么重要？
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w******g
发帖数: 10018 | 10 你自己现在不就是在穿白衣？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第三，把一切的责任都推到别人的头上，自己干干净净穿白衣
: 老实说，六大宗派里面，我也就是跟卫理宗的分歧大一些，即便如此也不是没有将来一
: 起同工的可能性
: 反观召回，我想连正常交通的可能性恐怕都很低。当然了，不是你们的错，是普世堕落
: 教会的错
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 其实你二楼那些话都是借口，甚至是不合事实的借口
第一，各大宗派之间合作很多，不管是建立跨宗派神学院，举办大会，共同推动福音事
工，等等等等，不胜枚举
第二，召会自己闭门造车是一个没有任何争议的事实，不管召会认可普世教会也好，不
认可也好，这都不改变“召会自己闭门造车”的事实
所以，谁合一，谁另起炉灶，一目了然
我不反对召会这么做，因为跟我一丁点的关系都没有。召会已经闭门造车半个世纪了，
再造半个世纪，我也根本不介意。
但是，召会一边闭门造车的同时，一边抱怨普世教会不接纳召会，这就不合情理了
【在 w******g 的大作中提到】
: 你自己现在不就是在穿白衣？
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w******g
发帖数: 10018 | 12 各宗派有合作，能够证明他们愿意和召会有交通？第二，请你具体举出闭门造车的事例
出来，哪怕一个。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 其实你二楼那些话都是借口，甚至是不合事实的借口
: 第一，各大宗派之间合作很多，不管是建立跨宗派神学院，举办大会，共同推动福音事
: 工，等等等等，不胜枚举
: 第二，召会自己闭门造车是一个没有任何争议的事实，不管召会认可普世教会也好，不
: 认可也好，这都不改变“召会自己闭门造车”的事实
: 所以，谁合一，谁另起炉灶，一目了然
: 我不反对召会这么做，因为跟我一丁点的关系都没有。召会已经闭门造车半个世纪了，
: 再造半个世纪，我也根本不介意。
: 但是，召会一边闭门造车的同时，一边抱怨普世教会不接纳召会，这就不合情理了
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j*****7
发帖数: 10575 | 13 第一，如果各个宗派的名号（也就是李常受找来做借口挡箭牌的）虽然不同，但是尚且
可以合作，而唯独召会无法融入，那你觉得是普世教会的问题，还是召会的问题呢？
好比11个小朋友，10个都在一起玩的好好的，虽然也有点小摩擦，甚至偶尔还抱团。但
是另一个小朋友，觉得那10个小朋友有抱团和摩擦的事情发生，所以决定不跟那10个小
朋友玩。
你觉得，是那10个小朋友的问题多，还是这一个小朋友的问题多呢？
第二，太多了
1）圣经。普世华人教会主要读和合本，也有新译本。只有，唯独，单单，你们读恢复
本。
普世英文教会，普遍使用NIV,KJV,NRSV等，也唯有你们用恢复本。
2）解经。普世教会中各宗派虽然都有各自的神学体系，但是相互之间的互通很多，例
如神学院层面，牧者讲道交流层面。
你们召会，除了李常受的书以外，恐怕也就是偶尔读一点点倪柝声的书了。是不？
3）用词。普世教会，对于属灵词汇的使用都是一致的。只有召回使用所谓“经纶”，
“吃喝主”，“神人调和”，等等（如果读生命读经和经纶，还不知道能找出多少个稀
奇古怪的用词）
还是那句话，对于召会的特立独行，我真的一点点意见都没有。但你们别成天抱怨别人
不接纳你们。
你想想，普世教会现在连灵恩派和成功神学都敞开大大的门（虽然不是什么好事），怎
么就容不下召会呢？
【在 w******g 的大作中提到】
: 各宗派有合作，能够证明他们愿意和召会有交通？第二，请你具体举出闭门造车的事例
: 出来，哪怕一个。
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w******g
发帖数: 10018 | 14 第一个问题你再仔细想想。这是一个基本逻辑的问题。
第二个问题：
1，为什么读别的版本没有问题，读恢复本就有问题？请问你在主日聚会的时候，是不
是要把所有不同版本的圣经全部拿出来，彼此参考着读？
2，你怎么知道我们不读别的神学著作？难道李常受和倪柝声他们的神学思想，都是自
己编出来的？
3，吃喝主，这不是圣经的话吗？经纶不就是economy，不就是Οικονομια吗，
这难道不是来自圣经？至于调和，这更不是我们第一个使用了，请你去查一查吕振中译
本出埃及记二十九章40节，那里用的是什么词，也请你再去查一查，特土良、居普良、
俄利根这些教父如何表达这个概念的？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，如果各个宗派的名号（也就是李常受找来做借口挡箭牌的）虽然不同，但是尚且
: 可以合作，而唯独召会无法融入，那你觉得是普世教会的问题，还是召会的问题呢？
: 好比11个小朋友，10个都在一起玩的好好的，虽然也有点小摩擦，甚至偶尔还抱团。但
: 是另一个小朋友，觉得那10个小朋友有抱团和摩擦的事情发生，所以决定不跟那10个小
: 朋友玩。
: 你觉得，是那10个小朋友的问题多，还是这一个小朋友的问题多呢？
: 第二，太多了
: 1）圣经。普世华人教会主要读和合本，也有新译本。只有，唯独，单单，你们读恢复
: 本。
: 普世英文教会，普遍使用NIV,KJV,NRSV等，也唯有你们用恢复本。
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r********7
发帖数: 887 | 15 楼主兄说得有些道理，这两点，也正是任大与弟兄们竭力争战的地方。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，以合一的名义，造就了最为与世隔绝的一个派别
: 第二，以光照的名义，高抬自己（李常受）的光照，否认召会之外其他人的领受，造就
: 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词
: 我的个人经历，召会信徒对于外界的指责/指正，反应最为敏感和激烈
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j*****7
发帖数: 10575 | 16 没问题，一点问题都没有，召会喜欢怎么做都没关系，反正不关我的事情
唯一有点让我受不了的就是，召会成天拿那些什么“我们错了”/“表彰/”康来昌苏志
颖“来给自己正名，还有那个老鱼，成天拿教父的文献出来偷梁换柱糊弄人，老实说我
都查腻了
如果李常受所领受的“启示”真的够拽的话，你们真的不需要到处找人背书，走好自己
的路就行了
【在 w******g 的大作中提到】
: 第一个问题你再仔细想想。这是一个基本逻辑的问题。
: 第二个问题：
: 1，为什么读别的版本没有问题，读恢复本就有问题？请问你在主日聚会的时候，是不
: 是要把所有不同版本的圣经全部拿出来，彼此参考着读？
: 2，你怎么知道我们不读别的神学著作？难道李常受和倪柝声他们的神学思想，都是自
: 己编出来的？
: 3，吃喝主，这不是圣经的话吗？经纶不就是economy，不就是Οικονομια吗，
: 这难道不是来自圣经？至于调和，这更不是我们第一个使用了，请你去查一查吕振中译
: 本出埃及记二十九章40节，那里用的是什么词，也请你再去查一查，特土良、居普良、
: 俄利根这些教父如何表达这个概念的？
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j*****7
发帖数: 10575 | 17 how?
像多伦多那样闹独立？还是？
【在 r********7 的大作中提到】
: 楼主兄说得有些道理，这两点，也正是任大与弟兄们竭力争战的地方。
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R*o
发帖数: 3781 | 18 at least they don't burn people
【在 j*****7 的大作中提到】
: how?
: 像多伦多那样闹独立？还是？
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w******g
发帖数: 10018 | 19 但是从你的反应来看，我觉得你再多查点教父的文献没有坏处。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 没问题，一点问题都没有，召会喜欢怎么做都没关系，反正不关我的事情
: 唯一有点让我受不了的就是，召会成天拿那些什么“我们错了”/“表彰/”康来昌苏志
: 颖“来给自己正名，还有那个老鱼，成天拿教父的文献出来偷梁换柱糊弄人，老实说我
: 都查腻了
: 如果李常受所领受的“启示”真的够拽的话，你们真的不需要到处找人背书，走好自己
: 的路就行了
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w****r
发帖数: 17566 | 20 这两点观察很真实很SHARP。
特别是第一点。虽然口头上是最强调不搞派别的，其实本身操作起来派别观念特别强，
认为其他流派的都是不够好的不够纯净的，平时内部交流的时候这种思想深深渗透在方
方面面的话语里。
不过每个教会每种流派都不肯能是一点问题都没有的。眼睛里完全容不下一点儿砂子的
话，其实最终连一个弟兄姐妹都不可能容得下 ：）
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，以合一的名义，造就了最为与世隔绝的一个派别
: 第二，以光照的名义，高抬自己（李常受）的光照，否认召会之外其他人的领受，造就
: 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词
: 我的个人经历，召会信徒对于外界的指责/指正，反应最为敏感和激烈
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w****r
发帖数: 17566 | 21 这点没看出来，不晓得
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第三，把一切的责任都推到别人的头上，自己干干净净穿白衣
: 老实说，六大宗派里面，我也就是跟卫理宗的分歧大一些，即便如此也不是没有将来一
: 起同工的可能性
: 反观召回，我想连正常交通的可能性恐怕都很低。当然了，不是你们的错，是普世堕落
: 教会的错
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R*o
发帖数: 3781 | 22 at least windking and BHistory kind of have some the fruits of Holy Spirits.
But jym3027 has none.
From the fruits, we can tell which church is better.
【在 w****r 的大作中提到】
: 这两点观察很真实很SHARP。
: 特别是第一点。虽然口头上是最强调不搞派别的，其实本身操作起来派别观念特别强，
: 认为其他流派的都是不够好的不够纯净的，平时内部交流的时候这种思想深深渗透在方
: 方面面的话语里。
: 不过每个教会每种流派都不肯能是一点问题都没有的。眼睛里完全容不下一点儿砂子的
: 话，其实最终连一个弟兄姐妹都不可能容得下 ：）
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j*****7
发帖数: 10575 | 23 谢谢
我觉得在信仰上，如果多看看前人的著作，的确会帮助今天的人不要太过于目光狭隘
但我会倾向于亲自去看前人的著作，而不是听谁谁谁说那些人的文献里写了什么，为今
天的谁背书了什么什么
【在 w******g 的大作中提到】
: 但是从你的反应来看，我觉得你再多查点教父的文献没有坏处。
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r********7
发帖数: 887 | 24 呵呵，今天这点时间可不够答复你的“how?”字，以后吧，有的是机会。
不过，你能解释一下：为什么你的眼中满是“梁木”吗？
【在 j*****7 的大作中提到】
: how?
: 像多伦多那样闹独立？还是？
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q********g
发帖数: 10694 | 25 满眼是梁木应该有两种可能，一种是眼睛有问题，另外一种就是梁木的确是梁木。
【在 r********7 的大作中提到】
: 呵呵，今天这点时间可不够答复你的“how?”字，以后吧，有的是机会。
: 不过，你能解释一下：为什么你的眼中满是“梁木”吗？
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w******g
发帖数: 10018 | 26 我听人建议，不继续吵了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 谢谢
: 我觉得在信仰上，如果多看看前人的著作，的确会帮助今天的人不要太过于目光狭隘
: 但我会倾向于亲自去看前人的著作，而不是听谁谁谁说那些人的文献里写了什么，为今
: 天的谁背书了什么什么
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j*****7
发帖数: 10575 | 27 既然你的作为最后也是没有下文
而我的梁木也只是自己发发感想而已，并没有奢望召会能做出具体的调整
所以我们不过是说了两句没有作用的废话
就此晚安得了
【在 r********7 的大作中提到】
: 呵呵，今天这点时间可不够答复你的“how?”字，以后吧，有的是机会。
: 不过，你能解释一下：为什么你的眼中满是“梁木”吗？
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I******l
发帖数: 486 | |
l******a
发帖数: 1203 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 30 还是他当权的时候比较犀利，召会来一个封一个
【在 I******l 的大作中提到】
: 大家来复习一下奎爷对召会的犀利批判
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