j*****7 发帖数: 10575 | 1 第一,以合一的名义,造就了最为与世隔绝的一个派别
第二,以光照的名义,高抬自己(李常受)的光照,否认召会之外其他人的领受,造就
了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词
我的个人经历,召会信徒对于外界的指责/指正,反应最为敏感和激烈 |
w******g 发帖数: 10018 | 2 在与世隔绝这一点上,不是召会不愿意和公会交通,而是公会不愿意和召会交通。不是
我们主动隔绝你们,而是被你们所隔绝。你就不要贼喊捉贼了。五十年代在台湾,李常
受弟兄曾经说过,只要公会放弃分门别类的称呼,不要你是长老会,我是卫理公会,大
家就可以一起交通,当时没有一个公会愿意如此。今天这一点在我们仍然是如此。难道
说,一个名字就那么重要?
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一,以合一的名义,造就了最为与世隔绝的一个派别 : 第二,以光照的名义,高抬自己(李常受)的光照,否认召会之外其他人的领受,造就 : 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词 : 我的个人经历,召会信徒对于外界的指责/指正,反应最为敏感和激烈
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x***x 发帖数: 3401 | 3 你可以自成一派。所有其它的派别在你眼里都是异端就对了。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一,以合一的名义,造就了最为与世隔绝的一个派别 : 第二,以光照的名义,高抬自己(李常受)的光照,否认召会之外其他人的领受,造就 : 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词 : 我的个人经历,召会信徒对于外界的指责/指正,反应最为敏感和激烈
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q********g 发帖数: 10694 | 4 呵呵,非基给那一派帮腔,那一派要好好思考一下了。 |
x***x 发帖数: 3401 | 5 加油,我支持你!
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,非基给那一派帮腔,那一派要好好思考一下了。
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s***u 发帖数: 1911 | 6 only jym3027, you, seeketernal, whiterose
you four can open a Calvin board
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,非基给那一派帮腔,那一派要好好思考一下了。
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x***x 发帖数: 3401 | 7 老霍才走几天 你就把他忘了?
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : only jym3027, you, seeketernal, whiterose : you four can open a Calvin board
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s***u 发帖数: 1911 | 8 you miss him
I don't
【在 x***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老霍才走几天 你就把他忘了?
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j*****7 发帖数: 10575 | 9 第三,把一切的责任都推到别人的头上,自己干干净净穿白衣
老实说,六大宗派里面,我也就是跟卫理宗的分歧大一些,即便如此也不是没有将来一
起同工的可能性
反观召回,我想连正常交通的可能性恐怕都很低。当然了,不是你们的错,是普世堕落
教会的错
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在与世隔绝这一点上,不是召会不愿意和公会交通,而是公会不愿意和召会交通。不是 : 我们主动隔绝你们,而是被你们所隔绝。你就不要贼喊捉贼了。五十年代在台湾,李常 : 受弟兄曾经说过,只要公会放弃分门别类的称呼,不要你是长老会,我是卫理公会,大 : 家就可以一起交通,当时没有一个公会愿意如此。今天这一点在我们仍然是如此。难道 : 说,一个名字就那么重要?
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w******g 发帖数: 10018 | 10 你自己现在不就是在穿白衣?
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第三,把一切的责任都推到别人的头上,自己干干净净穿白衣 : 老实说,六大宗派里面,我也就是跟卫理宗的分歧大一些,即便如此也不是没有将来一 : 起同工的可能性 : 反观召回,我想连正常交通的可能性恐怕都很低。当然了,不是你们的错,是普世堕落 : 教会的错
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j*****7 发帖数: 10575 | 11 其实你二楼那些话都是借口,甚至是不合事实的借口
第一,各大宗派之间合作很多,不管是建立跨宗派神学院,举办大会,共同推动福音事
工,等等等等,不胜枚举
第二,召会自己闭门造车是一个没有任何争议的事实,不管召会认可普世教会也好,不
认可也好,这都不改变“召会自己闭门造车”的事实
所以,谁合一,谁另起炉灶,一目了然
我不反对召会这么做,因为跟我一丁点的关系都没有。召会已经闭门造车半个世纪了,
再造半个世纪,我也根本不介意。
但是,召会一边闭门造车的同时,一边抱怨普世教会不接纳召会,这就不合情理了
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己现在不就是在穿白衣?
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w******g 发帖数: 10018 | 12 各宗派有合作,能够证明他们愿意和召会有交通?第二,请你具体举出闭门造车的事例
出来,哪怕一个。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实你二楼那些话都是借口,甚至是不合事实的借口 : 第一,各大宗派之间合作很多,不管是建立跨宗派神学院,举办大会,共同推动福音事 : 工,等等等等,不胜枚举 : 第二,召会自己闭门造车是一个没有任何争议的事实,不管召会认可普世教会也好,不 : 认可也好,这都不改变“召会自己闭门造车”的事实 : 所以,谁合一,谁另起炉灶,一目了然 : 我不反对召会这么做,因为跟我一丁点的关系都没有。召会已经闭门造车半个世纪了, : 再造半个世纪,我也根本不介意。 : 但是,召会一边闭门造车的同时,一边抱怨普世教会不接纳召会,这就不合情理了
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j*****7 发帖数: 10575 | 13 第一,如果各个宗派的名号(也就是李常受找来做借口挡箭牌的)虽然不同,但是尚且
可以合作,而唯独召会无法融入,那你觉得是普世教会的问题,还是召会的问题呢?
好比11个小朋友,10个都在一起玩的好好的,虽然也有点小摩擦,甚至偶尔还抱团。但
是另一个小朋友,觉得那10个小朋友有抱团和摩擦的事情发生,所以决定不跟那10个小
朋友玩。
你觉得,是那10个小朋友的问题多,还是这一个小朋友的问题多呢?
第二,太多了
1)圣经。普世华人教会主要读和合本,也有新译本。只有,唯独,单单,你们读恢复
本。
普世英文教会,普遍使用NIV,KJV,NRSV等,也唯有你们用恢复本。
2)解经。普世教会中各宗派虽然都有各自的神学体系,但是相互之间的互通很多,例
如神学院层面,牧者讲道交流层面。
你们召会,除了李常受的书以外,恐怕也就是偶尔读一点点倪柝声的书了。是不?
3)用词。普世教会,对于属灵词汇的使用都是一致的。只有召回使用所谓“经纶”,
“吃喝主”,“神人调和”,等等(如果读生命读经和经纶,还不知道能找出多少个稀
奇古怪的用词)
还是那句话,对于召会的特立独行,我真的一点点意见都没有。但你们别成天抱怨别人
不接纳你们。
你想想,普世教会现在连灵恩派和成功神学都敞开大大的门(虽然不是什么好事),怎
么就容不下召会呢?
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 各宗派有合作,能够证明他们愿意和召会有交通?第二,请你具体举出闭门造车的事例 : 出来,哪怕一个。
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w******g 发帖数: 10018 | 14 第一个问题你再仔细想想。这是一个基本逻辑的问题。
第二个问题:
1,为什么读别的版本没有问题,读恢复本就有问题?请问你在主日聚会的时候,是不
是要把所有不同版本的圣经全部拿出来,彼此参考着读?
2,你怎么知道我们不读别的神学著作?难道李常受和倪柝声他们的神学思想,都是自
己编出来的?
3,吃喝主,这不是圣经的话吗?经纶不就是economy,不就是Οικονομια吗,
这难道不是来自圣经?至于调和,这更不是我们第一个使用了,请你去查一查吕振中译
本出埃及记二十九章40节,那里用的是什么词,也请你再去查一查,特土良、居普良、
俄利根这些教父如何表达这个概念的?
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一,如果各个宗派的名号(也就是李常受找来做借口挡箭牌的)虽然不同,但是尚且 : 可以合作,而唯独召会无法融入,那你觉得是普世教会的问题,还是召会的问题呢? : 好比11个小朋友,10个都在一起玩的好好的,虽然也有点小摩擦,甚至偶尔还抱团。但 : 是另一个小朋友,觉得那10个小朋友有抱团和摩擦的事情发生,所以决定不跟那10个小 : 朋友玩。 : 你觉得,是那10个小朋友的问题多,还是这一个小朋友的问题多呢? : 第二,太多了 : 1)圣经。普世华人教会主要读和合本,也有新译本。只有,唯独,单单,你们读恢复 : 本。 : 普世英文教会,普遍使用NIV,KJV,NRSV等,也唯有你们用恢复本。
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r********7 发帖数: 887 | 15 楼主兄说得有些道理,这两点,也正是任大与弟兄们竭力争战的地方。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一,以合一的名义,造就了最为与世隔绝的一个派别 : 第二,以光照的名义,高抬自己(李常受)的光照,否认召会之外其他人的领受,造就 : 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词 : 我的个人经历,召会信徒对于外界的指责/指正,反应最为敏感和激烈
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j*****7 发帖数: 10575 | 16 没问题,一点问题都没有,召会喜欢怎么做都没关系,反正不关我的事情
唯一有点让我受不了的就是,召会成天拿那些什么“我们错了”/“表彰/”康来昌苏志
颖“来给自己正名,还有那个老鱼,成天拿教父的文献出来偷梁换柱糊弄人,老实说我
都查腻了
如果李常受所领受的“启示”真的够拽的话,你们真的不需要到处找人背书,走好自己
的路就行了
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一个问题你再仔细想想。这是一个基本逻辑的问题。 : 第二个问题: : 1,为什么读别的版本没有问题,读恢复本就有问题?请问你在主日聚会的时候,是不 : 是要把所有不同版本的圣经全部拿出来,彼此参考着读? : 2,你怎么知道我们不读别的神学著作?难道李常受和倪柝声他们的神学思想,都是自 : 己编出来的? : 3,吃喝主,这不是圣经的话吗?经纶不就是economy,不就是Οικονομια吗, : 这难道不是来自圣经?至于调和,这更不是我们第一个使用了,请你去查一查吕振中译 : 本出埃及记二十九章40节,那里用的是什么词,也请你再去查一查,特土良、居普良、 : 俄利根这些教父如何表达这个概念的?
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j*****7 发帖数: 10575 | 17 how?
像多伦多那样闹独立?还是?
【在 r********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主兄说得有些道理,这两点,也正是任大与弟兄们竭力争战的地方。
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R*o 发帖数: 3781 | 18 at least they don't burn people
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : how? : 像多伦多那样闹独立?还是?
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w******g 发帖数: 10018 | 19 但是从你的反应来看,我觉得你再多查点教父的文献没有坏处。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没问题,一点问题都没有,召会喜欢怎么做都没关系,反正不关我的事情 : 唯一有点让我受不了的就是,召会成天拿那些什么“我们错了”/“表彰/”康来昌苏志 : 颖“来给自己正名,还有那个老鱼,成天拿教父的文献出来偷梁换柱糊弄人,老实说我 : 都查腻了 : 如果李常受所领受的“启示”真的够拽的话,你们真的不需要到处找人背书,走好自己 : 的路就行了
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w****r 发帖数: 17566 | 20 这两点观察很真实很SHARP。
特别是第一点。虽然口头上是最强调不搞派别的,其实本身操作起来派别观念特别强,
认为其他流派的都是不够好的不够纯净的,平时内部交流的时候这种思想深深渗透在方
方面面的话语里。
不过每个教会每种流派都不肯能是一点问题都没有的。眼睛里完全容不下一点儿砂子的
话,其实最终连一个弟兄姐妹都不可能容得下 :)
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一,以合一的名义,造就了最为与世隔绝的一个派别 : 第二,以光照的名义,高抬自己(李常受)的光照,否认召会之外其他人的领受,造就 : 了最为与世隔绝的一套神学体系和神学用词 : 我的个人经历,召会信徒对于外界的指责/指正,反应最为敏感和激烈
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w****r 发帖数: 17566 | 21 这点没看出来,不晓得
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第三,把一切的责任都推到别人的头上,自己干干净净穿白衣 : 老实说,六大宗派里面,我也就是跟卫理宗的分歧大一些,即便如此也不是没有将来一 : 起同工的可能性 : 反观召回,我想连正常交通的可能性恐怕都很低。当然了,不是你们的错,是普世堕落 : 教会的错
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R*o 发帖数: 3781 | 22 at least windking and BHistory kind of have some the fruits of Holy Spirits.
But jym3027 has none.
From the fruits, we can tell which church is better.
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两点观察很真实很SHARP。 : 特别是第一点。虽然口头上是最强调不搞派别的,其实本身操作起来派别观念特别强, : 认为其他流派的都是不够好的不够纯净的,平时内部交流的时候这种思想深深渗透在方 : 方面面的话语里。 : 不过每个教会每种流派都不肯能是一点问题都没有的。眼睛里完全容不下一点儿砂子的 : 话,其实最终连一个弟兄姐妹都不可能容得下 :)
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j*****7 发帖数: 10575 | 23 谢谢
我觉得在信仰上,如果多看看前人的著作,的确会帮助今天的人不要太过于目光狭隘
但我会倾向于亲自去看前人的著作,而不是听谁谁谁说那些人的文献里写了什么,为今
天的谁背书了什么什么
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是从你的反应来看,我觉得你再多查点教父的文献没有坏处。
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r********7 发帖数: 887 | 24 呵呵,今天这点时间可不够答复你的“how?”字,以后吧,有的是机会。
不过,你能解释一下:为什么你的眼中满是“梁木”吗?
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : how? : 像多伦多那样闹独立?还是?
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q********g 发帖数: 10694 | 25 满眼是梁木应该有两种可能,一种是眼睛有问题,另外一种就是梁木的确是梁木。
【在 r********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,今天这点时间可不够答复你的“how?”字,以后吧,有的是机会。 : 不过,你能解释一下:为什么你的眼中满是“梁木”吗?
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w******g 发帖数: 10018 | 26 我听人建议,不继续吵了。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢 : 我觉得在信仰上,如果多看看前人的著作,的确会帮助今天的人不要太过于目光狭隘 : 但我会倾向于亲自去看前人的著作,而不是听谁谁谁说那些人的文献里写了什么,为今 : 天的谁背书了什么什么
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j*****7 发帖数: 10575 | 27 既然你的作为最后也是没有下文
而我的梁木也只是自己发发感想而已,并没有奢望召会能做出具体的调整
所以我们不过是说了两句没有作用的废话
就此晚安得了
【在 r********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,今天这点时间可不够答复你的“how?”字,以后吧,有的是机会。 : 不过,你能解释一下:为什么你的眼中满是“梁木”吗?
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I******l 发帖数: 486 | |
l******a 发帖数: 1203 | |
l*****a 发帖数: 38403 | 30 还是他当权的时候比较犀利,召会来一个封一个
【在 I******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家来复习一下奎爷对召会的犀利批判
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