C******f 发帖数: 224 | 1 其实我一直对任何宗教信仰都持有仰视态度的。 正如某天涯网友所说,中国现在不道
德的事情太多,是因为没有一个他们敬畏的东西。 是啊,当时我想,有个大家能敬
畏的东西多好。 无论你Jesus也好,默罕默德也好,总体教义总是劝人向善的。 宗
教多么神圣。 并且,不可否认,信仰总还是能给脆弱的心灵带去一些慰藉的,让你觉
得舒服的。。 话说回来,没好处,谁信阿。要是信不信基督都下地狱,我看还有谁
信?
对基督教,其实我一开始尤其有好感。 毕竟我某直系亲属是个虔诚的基督徒(现在想
想她那个应该更算天主教吧。 不过她文化不高,无所谓了。) 说虔诚是有原因的,至
少她读的经不比这里大部分人少,至少她守得戒不比这里大部分人少,至少她组织的教
会活动不比这里大部分人少,至少她劝信的教徒比这里任何人都多。 虽然她发给人
的劝信的小册子也是如彼弱智和愚昧,但是,人格上,我觉得她无懈可击。(她的学历
让她不可能去质疑小册子和圣经的忽悠的话。) 好感就此产生吧。
然后刚来美国,飞机上就有一个大叔跟我说,到这里来,寻求帮助找教会很好,因为他
们毫不利己,专门利人。(当然,我不大好意思去教 |
C******f 发帖数: 224 | 2 我其实在等待“真神”同学关于为什么退教的帖子。。 |
l*****d 发帖数: 754 | 3 Good post! Thanks for sharing!
【在 C******f 的大作中提到】 : 其实我一直对任何宗教信仰都持有仰视态度的。 正如某天涯网友所说,中国现在不道 : 德的事情太多,是因为没有一个他们敬畏的东西。 是啊,当时我想,有个大家能敬 : 畏的东西多好。 无论你Jesus也好,默罕默德也好,总体教义总是劝人向善的。 宗 : 教多么神圣。 并且,不可否认,信仰总还是能给脆弱的心灵带去一些慰藉的,让你觉 : 得舒服的。。 话说回来,没好处,谁信阿。要是信不信基督都下地狱,我看还有谁 : 信? : 对基督教,其实我一开始尤其有好感。 毕竟我某直系亲属是个虔诚的基督徒(现在想 : 想她那个应该更算天主教吧。 不过她文化不高,无所谓了。) 说虔诚是有原因的,至 : 少她读的经不比这里大部分人少,至少她守得戒不比这里大部分人少,至少她组织的教 : 会活动不比这里大部分人少,至少她劝信的教徒比这里任何人都多。 虽然她发给人
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w*****n 发帖数: 385 | 4 朋友你好
我赞成你的第一个观点,就是基督信仰是超乎理性的。所以如果用纯粹的理性去信仰,
是信不起来的。但是有个基督徒说,信耶稣是我们的信心先看到了一些东西,然后我们
的理性要去弄明白信心到底看到了什么。所以如果有信徒试着从理性的角度解释信仰,
请你不要怪他们。
第二点不信的人自大的问题,如果你要我实事求是的说,我会说世人都犯了罪,没有一
个人能凭自己站立在神公义的审判前。我自己也是。我自己是罪人中的罪魁。但是在我
没信耶稣以前,我一直觉得我自己心地还算不错,待人还算诚恳,但是信了耶稣,我才
真的发现我是个罪人,我的罪通通被耶稣照了出来,就像一块石头被挪开了,阳光一照
,蝼蚁毒虫都显形了。
第三点圣经的真伪问题。任何一个真的基督徒都会说圣经是神默示的,圣经里那不可思
议的神迹在我们看都是完全真实的。这就是信心,超乎理性的。虽然现在有很多文化“
基督徒”,只传扬耶稣的教导,而否认耶稣的神迹。但是这样的信仰是没有生命的,因
为在他们的信仰里,其实你只能看到,耶稣的一生正是我们不用再用心活下去的明证:
因为爱是被恨消灭的,义人是被罪人审判的,圣洁是被罪打败的。感谢主,耶稣是神的
儿子,祂为罪人 |
C******f 发帖数: 224 | 5 说得好,凭得不是理性,是信心。 如我回复myelsa的帖子,你的这个观点也应该是承
认信仰只是一种心里活动,心理需求吧。 但是中国留学生ms不大有这种心理需求(论
证详见wayofflying在belief版的转贴),因此造成了伪基比例太高,让我比较反感而
已。 但是,我依然相信,虔诚的信仰是值得仰视的。
【在 w*****n 的大作中提到】 : 朋友你好 : 我赞成你的第一个观点,就是基督信仰是超乎理性的。所以如果用纯粹的理性去信仰, : 是信不起来的。但是有个基督徒说,信耶稣是我们的信心先看到了一些东西,然后我们 : 的理性要去弄明白信心到底看到了什么。所以如果有信徒试着从理性的角度解释信仰, : 请你不要怪他们。 : 第二点不信的人自大的问题,如果你要我实事求是的说,我会说世人都犯了罪,没有一 : 个人能凭自己站立在神公义的审判前。我自己也是。我自己是罪人中的罪魁。但是在我 : 没信耶稣以前,我一直觉得我自己心地还算不错,待人还算诚恳,但是信了耶稣,我才 : 真的发现我是个罪人,我的罪通通被耶稣照了出来,就像一块石头被挪开了,阳光一照 : ,蝼蚁毒虫都显形了。
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w*****n 发帖数: 385 | 6 呵呵,我会说我的神是真实的,绝非单纯的心理活动,虽然也许这一切现在对朋友你而
言还太虚幻。
所以如果你有时间,不妨用中性的态度看看圣经。我那时候是从新约开始看的。耶稣的
教训和祂说话的方式很让我震撼。
神对每个人的带领不一样,但是愿神让你认识祂。
【在 C******f 的大作中提到】 : 说得好,凭得不是理性,是信心。 如我回复myelsa的帖子,你的这个观点也应该是承 : 认信仰只是一种心里活动,心理需求吧。 但是中国留学生ms不大有这种心理需求(论 : 证详见wayofflying在belief版的转贴),因此造成了伪基比例太高,让我比较反感而 : 已。 但是,我依然相信,虔诚的信仰是值得仰视的。
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S*********o 发帖数: 1334 | 7 基督教信仰中当然最重要的就是人心的问题,因为这是人最重要的问题。现代人其实应
该最能体会了,生活在这个物质相当丰富的时代,至少来这里的网友们应该都是已经脱
离了生存的基本需求,我们的99%的时间是在追求一种心理的需要。就算从唯物主义的
观点来看,“心理作用”其实也是人的一种真实的、必要的需求,是会对人的物质的存
在产生真实的作用的,听说过placebo effect(安慰剂)吗?这是会对人的身体产生真
实的作用的。
有人说基督教信仰不能证伪,我以前说过,如果有人能发明一种药丸、手术,让所有的
人都爱人如己、平安喜乐、没有良心亏缺,那基督教就证伪了。在这种药丸发明之前,
你管基督教叫心理作用也好,叫安慰剂也好,你还是应该仔细地来了解一下。
【在 C******f 的大作中提到】 : 说得好,凭得不是理性,是信心。 如我回复myelsa的帖子,你的这个观点也应该是承 : 认信仰只是一种心里活动,心理需求吧。 但是中国留学生ms不大有这种心理需求(论 : 证详见wayofflying在belief版的转贴),因此造成了伪基比例太高,让我比较反感而 : 已。 但是,我依然相信,虔诚的信仰是值得仰视的。
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C******f 发帖数: 224 | 8 同意你的观点。 这也是我觉得宗教还是有意义的原因所在。 但是意义也就限在此
,placebo而已, 任何宗教都是如此,法轮功何尝不是,根本没必要glorify它。 这也
是我不信教的原因,我觉得我要是信教就太功利了,配不上。
【在 S*********o 的大作中提到】 : 基督教信仰中当然最重要的就是人心的问题,因为这是人最重要的问题。现代人其实应 : 该最能体会了,生活在这个物质相当丰富的时代,至少来这里的网友们应该都是已经脱 : 离了生存的基本需求,我们的99%的时间是在追求一种心理的需要。就算从唯物主义的 : 观点来看,“心理作用”其实也是人的一种真实的、必要的需求,是会对人的物质的存 : 在产生真实的作用的,听说过placebo effect(安慰剂)吗?这是会对人的身体产生真 : 实的作用的。 : 有人说基督教信仰不能证伪,我以前说过,如果有人能发明一种药丸、手术,让所有的 : 人都爱人如己、平安喜乐、没有良心亏缺,那基督教就证伪了。在这种药丸发明之前, : 你管基督教叫心理作用也好,叫安慰剂也好,你还是应该仔细地来了解一下。
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l**h 发帖数: 217 | 9 说实话,我是在基督徒和牧师中间长大的,他们中间有很好的人,也有令人鄙视的人,
俺觉得与信仰没有太大关联。
俺见过心地纯真的教会长老, 真正无私的分献出一切,包括他的所有财产,一到周末
他家里就是大小孩子乐园,而且妙的是,他是不传教的,我是指那种见到个人就想拉人
进教会的那种传教方式。因为伊坚信基督徒是行出来的,不是嘴里说出来的, 通过他
而信了的人却也不在少数,而也有某些牧师,特别是某些激进教派 ,给人的感觉第一
个就是疯狂,啥啥为了让神的视界早日来到俺们要立刻把福音传遍天下拉,每天早上5
点就在教堂聚会啦,逢人就半强迫性的传教啦,这个俺觉得已经快入魔了,
关键我觉得不是信仰问题,而是人本身天生的本性问题,我相信那位老爷子长老无论信
何种教派, 都会让人肃然起敬,喜欢亲近。而有些人,譬如本版这些基督徒,看了只
是让人失望,行为举止都让人想着给他们信奉的宗教抹黑,这也是很悲哀
【在 C******f 的大作中提到】 : 其实我一直对任何宗教信仰都持有仰视态度的。 正如某天涯网友所说,中国现在不道 : 德的事情太多,是因为没有一个他们敬畏的东西。 是啊,当时我想,有个大家能敬 : 畏的东西多好。 无论你Jesus也好,默罕默德也好,总体教义总是劝人向善的。 宗 : 教多么神圣。 并且,不可否认,信仰总还是能给脆弱的心灵带去一些慰藉的,让你觉 : 得舒服的。。 话说回来,没好处,谁信阿。要是信不信基督都下地狱,我看还有谁 : 信? : 对基督教,其实我一开始尤其有好感。 毕竟我某直系亲属是个虔诚的基督徒(现在想 : 想她那个应该更算天主教吧。 不过她文化不高,无所谓了。) 说虔诚是有原因的,至 : 少她读的经不比这里大部分人少,至少她守得戒不比这里大部分人少,至少她组织的教 : 会活动不比这里大部分人少,至少她劝信的教徒比这里任何人都多。 虽然她发给人
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h*****k 发帖数: 5022 | 10 人只活出了神的很少的部分, 就已经让你感动了
为啥不去渴慕这真正的主呢
传教的方式当然各有不同, 但是福音都是用生命活出来的
有人是push人的传教, 但至少他带人得救了, 他们得着生命了
就好象突然有人打电话给你说你家房子着火了, 你还有什么片刻犹豫的吗, 马上回去救
火啊
我们有时候看自己未得救的亲戚朋友, 他们正坐在火里面, 并不知晓
那时候给他们传福音, 当然是push得很多了, 可能也会适得其反, 因为小baby,在即使
烧火的
房子里, 她也感觉不到
信主不是宗教, 不是每周做礼拜
那样的话, 跟犹太人没有区别
信主是一种faith, 一种活出基督, 生命的流露
阿门
5
【在 l**h 的大作中提到】 : 说实话,我是在基督徒和牧师中间长大的,他们中间有很好的人,也有令人鄙视的人, : 俺觉得与信仰没有太大关联。 : 俺见过心地纯真的教会长老, 真正无私的分献出一切,包括他的所有财产,一到周末 : 他家里就是大小孩子乐园,而且妙的是,他是不传教的,我是指那种见到个人就想拉人 : 进教会的那种传教方式。因为伊坚信基督徒是行出来的,不是嘴里说出来的, 通过他 : 而信了的人却也不在少数,而也有某些牧师,特别是某些激进教派 ,给人的感觉第一 : 个就是疯狂,啥啥为了让神的视界早日来到俺们要立刻把福音传遍天下拉,每天早上5 : 点就在教堂聚会啦,逢人就半强迫性的传教啦,这个俺觉得已经快入魔了, : 关键我觉得不是信仰问题,而是人本身天生的本性问题,我相信那位老爷子长老无论信 : 何种教派, 都会让人肃然起敬,喜欢亲近。而有些人,譬如本版这些基督徒,看了只
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l**h 发帖数: 217 | 11 慢着阿门,你在讲些什么? 确实是在回复我的帖子么?
你的回复俺看了两遍还是摸不到门路, 俺是在说信啥不重要,关键在人品,你在这说
什么房子着火了立刻救火同时回头给旁边朋友传福音哈?为何我的朋友是坐在火里的?
你这不是吃果果的诅咒人么?
顺便奉劝你和本版这些激进派一句,你们好歹要试着活出点部分让别人看着感动感动,
不要在这里说这些九不搭八的, 结果只会让真正的墓道友利你们越来越远,望你们(
和你们的宗教)生厌,你们应该也不想要这个结果吧? 还是。。。。。。?
【在 h*****k 的大作中提到】 : 人只活出了神的很少的部分, 就已经让你感动了 : 为啥不去渴慕这真正的主呢 : 传教的方式当然各有不同, 但是福音都是用生命活出来的 : 有人是push人的传教, 但至少他带人得救了, 他们得着生命了 : 就好象突然有人打电话给你说你家房子着火了, 你还有什么片刻犹豫的吗, 马上回去救 : 火啊 : 我们有时候看自己未得救的亲戚朋友, 他们正坐在火里面, 并不知晓 : 那时候给他们传福音, 当然是push得很多了, 可能也会适得其反, 因为小baby,在即使 : 烧火的 : 房子里, 她也感觉不到
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R********n 发帖数: 657 | |
S*********o 发帖数: 1334 | 13 那你相信什么呢?你觉得“太功利”不好,这本身就是一个价值判断,是需要一个信仰
做基础的,如果只是停留在一种本能的反应的阶段,那是会随风摇摆,不能造就人的。
信神而得平安、喜乐、爱心、公义、良善,这有什么不好呢,为什么要认为是“太功利
”呢?你这种想法会不会是你自己的逆反心理呢?
一个从人自己出发的道德观是没有前途的,这样的问题三千年前的所罗门就已经思想过
了,因为若没有神,人终究会泯灭,归于虚空,好人坏人都是空,唯有神掌管人的一切
作为,在他那里有永久的福乐。后来的释迦牟尼当然也是思想过的,只是他不信神,所
以结论只能是跳出三界外不在五行中,我是觉得太灰色虚无,跟我心里所要的不同,你
要去信就去信吧。孔子也需要把他的道德观建立在“天地君亲师”的礼上面才行,他要
认识基督教,只怕比别人信得还要更快些呢。
传8:10 我见恶人埋葬,归入坟墓;又见行正直事的离开圣地,在城中被人忘
记。这也是虚空。
传8:11 因为断定罪名不立刻施刑,所以世人满心作恶。
传8:12 罪人虽然作恶百次,倒享长久的年日;然而我准知道,敬畏神的,就
是在他面前敬畏的人
【在 C******f 的大作中提到】 : 同意你的观点。 这也是我觉得宗教还是有意义的原因所在。 但是意义也就限在此 : ,placebo而已, 任何宗教都是如此,法轮功何尝不是,根本没必要glorify它。 这也 : 是我不信教的原因,我觉得我要是信教就太功利了,配不上。
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b*********d 发帖数: 596 | 14 看到你歪曲孔子的精神,我真觉得由衷的遗憾
【在 S*********o 的大作中提到】 : 那你相信什么呢?你觉得“太功利”不好,这本身就是一个价值判断,是需要一个信仰 : 做基础的,如果只是停留在一种本能的反应的阶段,那是会随风摇摆,不能造就人的。 : 信神而得平安、喜乐、爱心、公义、良善,这有什么不好呢,为什么要认为是“太功利 : ”呢?你这种想法会不会是你自己的逆反心理呢? : 一个从人自己出发的道德观是没有前途的,这样的问题三千年前的所罗门就已经思想过 : 了,因为若没有神,人终究会泯灭,归于虚空,好人坏人都是空,唯有神掌管人的一切 : 作为,在他那里有永久的福乐。后来的释迦牟尼当然也是思想过的,只是他不信神,所 : 以结论只能是跳出三界外不在五行中,我是觉得太灰色虚无,跟我心里所要的不同,你 : 要去信就去信吧。孔子也需要把他的道德观建立在“天地君亲师”的礼上面才行,他要 : 认识基督教,只怕比别人信得还要更快些呢。
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C******f 发帖数: 224 | 15 呵呵,需要一个信仰作基础的。。 呵呵,看来你是认定我没有信仰了。 不信基督
就没有信仰?
【在 S*********o 的大作中提到】 : 那你相信什么呢?你觉得“太功利”不好,这本身就是一个价值判断,是需要一个信仰 : 做基础的,如果只是停留在一种本能的反应的阶段,那是会随风摇摆,不能造就人的。 : 信神而得平安、喜乐、爱心、公义、良善,这有什么不好呢,为什么要认为是“太功利 : ”呢?你这种想法会不会是你自己的逆反心理呢? : 一个从人自己出发的道德观是没有前途的,这样的问题三千年前的所罗门就已经思想过 : 了,因为若没有神,人终究会泯灭,归于虚空,好人坏人都是空,唯有神掌管人的一切 : 作为,在他那里有永久的福乐。后来的释迦牟尼当然也是思想过的,只是他不信神,所 : 以结论只能是跳出三界外不在五行中,我是觉得太灰色虚无,跟我心里所要的不同,你 : 要去信就去信吧。孔子也需要把他的道德观建立在“天地君亲师”的礼上面才行,他要 : 认识基督教,只怕比别人信得还要更快些呢。
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C******f 发帖数: 224 | 16 呵呵,我要是信基督,肯定是因为我对他的事迹佩服得五体投地, 不管信的结果是上
天堂还是下地狱,我都去信。 至少现在,我觉得基督没有比其他宗教更高明的地
方, 因此就算我信了他之后平安喜乐,我也不去出卖自己的灵魂。 况且,你怎么
知道我现在就不平安喜乐了?
还有,你对佛教和孔子了解的真是不多。 从你说话来看,你也已经没有理性思考能
力了。 可惜啊,你的父母花钱让你在中国学了20年的唯物主义,居然到头来为了自
己的喜乐,就投奔了耶稣去了。 能说你什么呢。。。
【在 S*********o 的大作中提到】 : 那你相信什么呢?你觉得“太功利”不好,这本身就是一个价值判断,是需要一个信仰 : 做基础的,如果只是停留在一种本能的反应的阶段,那是会随风摇摆,不能造就人的。 : 信神而得平安、喜乐、爱心、公义、良善,这有什么不好呢,为什么要认为是“太功利 : ”呢?你这种想法会不会是你自己的逆反心理呢? : 一个从人自己出发的道德观是没有前途的,这样的问题三千年前的所罗门就已经思想过 : 了,因为若没有神,人终究会泯灭,归于虚空,好人坏人都是空,唯有神掌管人的一切 : 作为,在他那里有永久的福乐。后来的释迦牟尼当然也是思想过的,只是他不信神,所 : 以结论只能是跳出三界外不在五行中,我是觉得太灰色虚无,跟我心里所要的不同,你 : 要去信就去信吧。孔子也需要把他的道德观建立在“天地君亲师”的礼上面才行,他要 : 认识基督教,只怕比别人信得还要更快些呢。
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S*********o 发帖数: 1334 | 17 你的父母花钱让你在中国学了20年的唯物主义,居然你还相信灵魂,能说你什么呢?
【在 C******f 的大作中提到】 : 呵呵,我要是信基督,肯定是因为我对他的事迹佩服得五体投地, 不管信的结果是上 : 天堂还是下地狱,我都去信。 至少现在,我觉得基督没有比其他宗教更高明的地 : 方, 因此就算我信了他之后平安喜乐,我也不去出卖自己的灵魂。 况且,你怎么 : 知道我现在就不平安喜乐了? : 还有,你对佛教和孔子了解的真是不多。 从你说话来看,你也已经没有理性思考能 : 力了。 可惜啊,你的父母花钱让你在中国学了20年的唯物主义,居然到头来为了自 : 己的喜乐,就投奔了耶稣去了。 能说你什么呢。。。
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C******f 发帖数: 224 | 18 灵魂也被你物质化了。。 哎。。。
【在 S*********o 的大作中提到】 : 你的父母花钱让你在中国学了20年的唯物主义,居然你还相信灵魂,能说你什么呢?
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j*****7 发帖数: 10575 | 19 对于基督教里很多伪基的问题,我双手赞成
我在这里也不是一次两次被人说成是伪基了
但我想一个问题的根源在于
你信耶稣,是因为信耶稣呢?还是因为那些信耶稣的人都很nice?
按理说,信仰就是应该信耶稣的。
当然现实生活中,很多人要看到基督徒身上的光,才愿意考虑去信。这无可厚非
这样的话,你信耶稣的路上,又多了条拦路虎。
俺的话说完了。欢迎批评 |
w****r 发帖数: 17566 | |
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E*****l 发帖数: 2662 | 21 你们两个非常温和的人怎么也吵架了,为孔子吵架,孔子不会喜欢,为耶稣吵架,耶稣也不会喜
欢
信仰是一种温柔的力量,我想孔子这会要我们做的,是温柔的一笑置之
【在 S*********o 的大作中提到】 : 你的父母花钱让你在中国学了20年的唯物主义,居然你还相信灵魂,能说你什么呢?
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E*****l 发帖数: 2662 | 22 多少只最初只相信爱的小羊羊,变成了长老这种大灰狼了啊
以前这里一次为圣经中的强奸处罚争辩,E神来一句:你们当初想到信了耶稣后会有一天为强奸辩
护吗
那些被四福音感动的,在传道人温柔的讲道中决志的人,到头来要为旧约里各种离奇的事件辩护
信仰是造就了人,还是拖累了人呢
【在 j*****7 的大作中提到】 : 对于基督教里很多伪基的问题,我双手赞成 : 我在这里也不是一次两次被人说成是伪基了 : 但我想一个问题的根源在于 : 你信耶稣,是因为信耶稣呢?还是因为那些信耶稣的人都很nice? : 按理说,信仰就是应该信耶稣的。 : 当然现实生活中,很多人要看到基督徒身上的光,才愿意考虑去信。这无可厚非 : 这样的话,你信耶稣的路上,又多了条拦路虎。 : 俺的话说完了。欢迎批评
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E*****m 发帖数: 25615 | 23
一天为强奸辩
的事件辩护
到現在我看到一些本來溫柔純樸的人(至少我想像如此)在為強姦誘姦殺嬰
滅族辯護,還是很痛心的。
【在 E*****l 的大作中提到】 : 多少只最初只相信爱的小羊羊,变成了长老这种大灰狼了啊 : 以前这里一次为圣经中的强奸处罚争辩,E神来一句:你们当初想到信了耶稣后会有一天为强奸辩 : 护吗 : 那些被四福音感动的,在传道人温柔的讲道中决志的人,到头来要为旧约里各种离奇的事件辩护 : 信仰是造就了人,还是拖累了人呢
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b**d 发帖数: 7644 | 24 俺认为教会为北美华人做了很多好事,这点大家都是看到的。 然而也有一部分基督徒
给神摸了黑,这个也是不可否认的。
基督徒想荣耀神,还是应该不封人。 |
a**********e 发帖数: 977 | 25
【在 C******f 的大作中提到】 : 其实我一直对任何宗教信仰都持有仰视态度的。 正如某天涯网友所说,中国现在不道 : 德的事情太多,是因为没有一个他们敬畏的东西。 是啊,当时我想,有个大家能敬 : 畏的东西多好。 无论你Jesus也好,默罕默德也好,总体教义总是劝人向善的。 宗 : 教多么神圣。 并且,不可否认,信仰总还是能给脆弱的心灵带去一些慰藉的,让你觉 : 得舒服的。。 话说回来,没好处,谁信阿。要是信不信基督都下地狱,我看还有谁 : 信? : 对基督教,其实我一开始尤其有好感。 毕竟我某直系亲属是个虔诚的基督徒(现在想 : 想她那个应该更算天主教吧。 不过她文化不高,无所谓了。) 说虔诚是有原因的,至 : 少她读的经不比这里大部分人少,至少她守得戒不比这里大部分人少,至少她组织的教 : 会活动不比这里大部分人少,至少她劝信的教徒比这里任何人都多。 虽然她发给人
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