E*****m 发帖数: 25615 | 1 比方說 jym 說別人是瞎子, 當然他會說是有聖經章節依據,
那麼大家可不可以叫別人是豬,是狗, 是汙穢不潔的人,
是稅吏,是法力賽人等等, 你熟讀聖經的話應該知道
這些都是新約裡找得到的。
定個原則吧。 |
l*****a 发帖数: 38403 | |
m****a 发帖数: 9485 | 3 我认为应当禁止对任何人使用这些字词。
上帝恨恶罪恶,爱罪人,耶稣的宝血替我们每个人的罪附上赎价,不光是基督徒的罪。
对任何一个人使用这些字眼,都不是爱人的体现。
爱人如己是基督徒的诫命,是主的命令,是不能讲条件的。任何人都要爱,即便是敌人
,主也说要爱。做基督徒的,更要严格要求自己。
意见观点分歧是正常的,这是人的自由意志的一种表现。上帝尚且尊重人的自由意志,
何况我们?但是不能意见不同就攻击,有理可以讲,为什么要攻击人呢?没有对人的起
码的尊重,何谈“爱人如己”呢?
经文可以引用,但只能作为对众人的提醒,也包括自己。对事不对人。 |
E*****m 发帖数: 25615 | 4 這就是為什麼大家要你當板主, 你現在講的話除了我,沒人當回事。
【在 m****a 的大作中提到】 : 我认为应当禁止对任何人使用这些字词。 : 上帝恨恶罪恶,爱罪人,耶稣的宝血替我们每个人的罪附上赎价,不光是基督徒的罪。 : 对任何一个人使用这些字眼,都不是爱人的体现。 : 爱人如己是基督徒的诫命,是主的命令,是不能讲条件的。任何人都要爱,即便是敌人 : ,主也说要爱。做基督徒的,更要严格要求自己。 : 意见观点分歧是正常的,这是人的自由意志的一种表现。上帝尚且尊重人的自由意志, : 何况我们?但是不能意见不同就攻击,有理可以讲,为什么要攻击人呢?没有对人的起 : 码的尊重,何谈“爱人如己”呢? : 经文可以引用,但只能作为对众人的提醒,也包括自己。对事不对人。
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w*******e 发帖数: 6802 | 5 不是已经提出版务警告了吗?还有,你要监督大家,这很好。但争议双方都要监督,
不要总揪住一方,不公道。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 比方說 jym 說別人是瞎子, 當然他會說是有聖經章節依據, : 那麼大家可不可以叫別人是豬,是狗, 是汙穢不潔的人, : 是稅吏,是法力賽人等等, 你熟讀聖經的話應該知道 : 這些都是新約裡找得到的。 : 定個原則吧。
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m****a 发帖数: 9485 | 6 有人说,不对啊,耶稣不是也指责法力赛人的,那个指责不能不说是严厉。所以我们要效法耶稣。
是的,但是我们要明白,耶稣是谁?我们是谁。耶稣当时严厉指责法力赛人,是因为他
们教条本本主义,只会嘴上说的好听,表面做的好,内心是对人严酷,冷漠无情的,对
那些普通犹太人没有丝毫同情心。是虚伪的表里不一的一些人。耶稣能够看到人的内心
,才这样指责他们,耶稣有能力,有权柄,试问:我们今天的基督徒,有吗?任何人能
看到另一个人的内心吗?在耶稣没有回来之前,基督徒已经赋予权柄了吗?不是要等到
耶稣回来之后吗? |
l**********g 发帖数: 419 | 7 我等不及啦, 哈哈。。。
要效法耶稣。
【在 m****a 的大作中提到】 : 有人说,不对啊,耶稣不是也指责法力赛人的,那个指责不能不说是严厉。所以我们要效法耶稣。 : 是的,但是我们要明白,耶稣是谁?我们是谁。耶稣当时严厉指责法力赛人,是因为他 : 们教条本本主义,只会嘴上说的好听,表面做的好,内心是对人严酷,冷漠无情的,对 : 那些普通犹太人没有丝毫同情心。是虚伪的表里不一的一些人。耶稣能够看到人的内心 : ,才这样指责他们,耶稣有能力,有权柄,试问:我们今天的基督徒,有吗?任何人能 : 看到另一个人的内心吗?在耶稣没有回来之前,基督徒已经赋予权柄了吗?不是要等到 : 耶稣回来之后吗?
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m****a 发帖数: 9485 | 8 还有一处经文,经常被误用,是保罗在哥林多前书5章谈到的关于淫乱的处理:
9我先前写信给你们说,不可与淫乱的人相交。10 此话不是指这世上一概行淫乱的,或
贪婪的,勒索的,或拜偶像的,若是这样,你们除非离开世界方可。11但如今我写信给
你们说,若有称为弟兄,是行淫乱的,或贪婪的,或拜偶像的,或辱骂的,或醉酒的,
或勒索的。这样的人不可与他相交。就是与他吃饭都不可。
12因为审判教外的人与我何干。教内的人岂不是你们审判的吗?
13至于外人有神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。
12节谈到“教内的人岂不是你们审判的吗?”,如果只看这一句话,不看上下文,就意
味基督徒可以审判基督徒了吗?
首先保罗在这里给哥林多会众写的信,是有关一个会众内部的事物。保罗谈论的是某些
自称基督徒的人,做“是行淫乱的,或贪婪的,或拜偶像的,或辱骂的,或醉酒的,或
勒索的。”这里既没有说---基督徒关于神学观点意见不合,也没有说不同意某个解经
观点,就要开除。(一些教会对淫乱的人的处理,是先是断开交往,劝其不要聚会,自
己认识到错误,改正了错误,经过一段时间,还是允许回来的)
BBS首先并不是基督徒会众,基 |
B********e 发帖数: 19317 | 9
我不是都已经帮你占好了位子?
就等着你的证据,我就跑去投诉了。
好像一直没有等到你的证据。
不要光说不做。
【在 w*******e 的大作中提到】 : 不是已经提出版务警告了吗?还有,你要监督大家,这很好。但争议双方都要监督, : 不要总揪住一方,不公道。
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y***m 发帖数: 267 | 10 说说我的看法,
在圣经里的确有一些地方有严厉的责备。分为两种情况,一种是针对个人的,一种是针
对普遍的人群。
这个针对个人的责备,多是主耶稣的教导,因主的自己是一位被神圣生命完全浸透的人
,主的每一句话都是带着神圣的权柄,即便是责备人,许多地方的表达仍可摸到祂期待
人悔改的感觉。这与我们人的谩骂不同。有一个事例,在马太15章和马克7章里迦南的
妇人,被主说成是外邦的狗,然而这也使得妇人有机会显出她里面的信,而蒙主称许。
我想这是一个原则。
使徒也有许多非常严厉的教训,但多数是针对一个人群或是当时一种特定的情形,那种
的发表乃是在圣灵的引导之下,圣经中的任何一处也看不出是对人的谩骂和侮辱,反倒
是圣灵忍耐着结实,等待人的悔改。我能够想到一处是使徒责备亚拿尼亚和他的妻子同
心欺骗圣灵,这算是使徒针对个人的严厉责备,其结果可以看到这乃是出于神的,但这
是一个极特殊的例子。
我想关于圣经中一些比较激烈的用语,的确需要我们在主面前寻求祂的带领,因着这些
话或者产生较严重的后果,或者可能成为越过主而对弟兄姊妹或是朋友们的定罪。无论
是那种的情形,我觉得在这个讨论区里都不适用,因着这里的气氛应当是讨
【在 m****a 的大作中提到】 : 还有一处经文,经常被误用,是保罗在哥林多前书5章谈到的关于淫乱的处理: : 9我先前写信给你们说,不可与淫乱的人相交。10 此话不是指这世上一概行淫乱的,或 : 贪婪的,勒索的,或拜偶像的,若是这样,你们除非离开世界方可。11但如今我写信给 : 你们说,若有称为弟兄,是行淫乱的,或贪婪的,或拜偶像的,或辱骂的,或醉酒的, : 或勒索的。这样的人不可与他相交。就是与他吃饭都不可。 : 12因为审判教外的人与我何干。教内的人岂不是你们审判的吗? : 13至于外人有神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。 : 12节谈到“教内的人岂不是你们审判的吗?”,如果只看这一句话,不看上下文,就意 : 味基督徒可以审判基督徒了吗? : 首先保罗在这里给哥林多会众写的信,是有关一个会众内部的事物。保罗谈论的是某些
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G******e 发帖数: 9567 | 11 要是把"瞎子","心蒙脂油"之类的词用在我身上,我会问候他父母的。
【在 y***m 的大作中提到】 : 说说我的看法, : 在圣经里的确有一些地方有严厉的责备。分为两种情况,一种是针对个人的,一种是针 : 对普遍的人群。 : 这个针对个人的责备,多是主耶稣的教导,因主的自己是一位被神圣生命完全浸透的人 : ,主的每一句话都是带着神圣的权柄,即便是责备人,许多地方的表达仍可摸到祂期待 : 人悔改的感觉。这与我们人的谩骂不同。有一个事例,在马太15章和马克7章里迦南的 : 妇人,被主说成是外邦的狗,然而这也使得妇人有机会显出她里面的信,而蒙主称许。 : 我想这是一个原则。 : 使徒也有许多非常严厉的教训,但多数是针对一个人群或是当时一种特定的情形,那种 : 的发表乃是在圣灵的引导之下,圣经中的任何一处也看不出是对人的谩骂和侮辱,反倒
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B********e 发帖数: 19317 | 12
如果我先恭维一下:“车轮子你像瞎子一样拥有一颗澄明的心。”
然后后面就隐去了澄明的部分,一直喊你瞎子。
这个能接受否?
【在 G******e 的大作中提到】 : 要是把"瞎子","心蒙脂油"之类的词用在我身上,我会问候他父母的。
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m****a 发帖数: 9485 | 13
基本同意弟兄的讲解。
我认为使徒也是有一些特权的,他们是亲身跟随主耶稣的人,圣经只是写下主的教训一
部分,他们领受的可能多的多。凡是参与上帝圣灵启示的使徒,忠实记载了当时发生的
一些事情。我们今天的人读来是要借鉴,而不是照着当时的个别事物的发生,非要在我
们身边找出异端来,学着使徒当时的样子指责人。爱人如己的命令是大原则,是个命令
,是命令,基督徒就不能违背。
怀有爱心的满带恩慈的交流,温柔的劝勉是可以做到的,举个例子,我认为斑竹弟兄做
的就不错。DIG严厉了些,也基本不错,看出还是真心爱人,为对方好才说的。辣土豆
弟兄我也很赞赏,随然我们解经观点有点不同,我很尊敬他。
【在 y***m 的大作中提到】 : 说说我的看法, : 在圣经里的确有一些地方有严厉的责备。分为两种情况,一种是针对个人的,一种是针 : 对普遍的人群。 : 这个针对个人的责备,多是主耶稣的教导,因主的自己是一位被神圣生命完全浸透的人 : ,主的每一句话都是带着神圣的权柄,即便是责备人,许多地方的表达仍可摸到祂期待 : 人悔改的感觉。这与我们人的谩骂不同。有一个事例,在马太15章和马克7章里迦南的 : 妇人,被主说成是外邦的狗,然而这也使得妇人有机会显出她里面的信,而蒙主称许。 : 我想这是一个原则。 : 使徒也有许多非常严厉的教训,但多数是针对一个人群或是当时一种特定的情形,那种 : 的发表乃是在圣灵的引导之下,圣经中的任何一处也看不出是对人的谩骂和侮辱,反倒
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G******e 发帖数: 9567 | 14 每说一次给双黄包子吗?
【在 B********e 的大作中提到】 : : 如果我先恭维一下:“车轮子你像瞎子一样拥有一颗澄明的心。” : 然后后面就隐去了澄明的部分,一直喊你瞎子。 : 这个能接受否?
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B********e 发帖数: 19317 | 15
好啊,那我每天说个十遍,就有二十个包子的收入,爽啊!!!
【在 G******e 的大作中提到】 : 每说一次给双黄包子吗?
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X**Z 发帖数: 195 | 16 阿门,
所以J弟兄骂我瞎子的时候我没敢生气啊。
愿主开我的眼啊。
【在 y***m 的大作中提到】 : 说说我的看法, : 在圣经里的确有一些地方有严厉的责备。分为两种情况,一种是针对个人的,一种是针 : 对普遍的人群。 : 这个针对个人的责备,多是主耶稣的教导,因主的自己是一位被神圣生命完全浸透的人 : ,主的每一句话都是带着神圣的权柄,即便是责备人,许多地方的表达仍可摸到祂期待 : 人悔改的感觉。这与我们人的谩骂不同。有一个事例,在马太15章和马克7章里迦南的 : 妇人,被主说成是外邦的狗,然而这也使得妇人有机会显出她里面的信,而蒙主称许。 : 我想这是一个原则。 : 使徒也有许多非常严厉的教训,但多数是针对一个人群或是当时一种特定的情形,那种 : 的发表乃是在圣灵的引导之下,圣经中的任何一处也看不出是对人的谩骂和侮辱,反倒
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E*****m 发帖数: 25615 | 17 版大怎麼不吭聲呢?
我沒特別要抓住誰, 拿jym 也只是舉例, 事實上我不主張封任何人,
尤其是基督徒,大家看看基督徒都說些什麼話挺好的。
我要問的是原則, 不要跟我講一大堆耶穌是什麼意思,反正都是你
自己的理解。 我問的是具體的狀況。
比方說哪天我開個標題叫 『那個某派某派的豬跟狗進來看一下』,
然後先引一段
不要把聖物給狗,也不要把你們的珍珠丟在豬前,
恐怕牠踐踏了珍珠,轉過. 來咬你們。(太七6)
然後我說這個道理講給你聽也沒用,耶穌都有指示了。
這樣各位能接受嗎? |
l*****d 发帖数: 754 | 18 原则上是不应该使用这些称呼的,毕竟我们是在文明社会的公共版面,
并且没有谁有神或使徒的权威,滥用这种称呼容易形成人身攻击。
当然,引用圣经说明问题的时候要具体分析。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 版大怎麼不吭聲呢? : 我沒特別要抓住誰, 拿jym 也只是舉例, 事實上我不主張封任何人, : 尤其是基督徒,大家看看基督徒都說些什麼話挺好的。 : 我要問的是原則, 不要跟我講一大堆耶穌是什麼意思,反正都是你 : 自己的理解。 我問的是具體的狀況。 : 比方說哪天我開個標題叫 『那個某派某派的豬跟狗進來看一下』, : 然後先引一段 : 不要把聖物給狗,也不要把你們的珍珠丟在豬前, : 恐怕牠踐踏了珍珠,轉過. 來咬你們。(太七6) : 然後我說這個道理講給你聽也沒用,耶穌都有指示了。
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E*****m 发帖数: 25615 | 19
支持你。
希望大家少用些聖經上的不文明語言,神或耶穌不文明不代表
做個人也可以這樣。
建議你先發個全版警告,基或非基一體遵行。
【在 l*****d 的大作中提到】 : 原则上是不应该使用这些称呼的,毕竟我们是在文明社会的公共版面, : 并且没有谁有神或使徒的权威,滥用这种称呼容易形成人身攻击。 : 当然,引用圣经说明问题的时候要具体分析。
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s******g 发帖数: 5074 | 20 原则上,说粗话是小事,说粗话还必须要引圣经的话那就是太虚伪了,对不对?
【在 l*****d 的大作中提到】 : 原则上是不应该使用这些称呼的,毕竟我们是在文明社会的公共版面, : 并且没有谁有神或使徒的权威,滥用这种称呼容易形成人身攻击。 : 当然,引用圣经说明问题的时候要具体分析。
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E*****m 发帖数: 25615 | |
G******e 发帖数: 9567 | 22 帮顶。有望成为Q ID 第二
【在 E*****m 的大作中提到】 : 頂一下給 ironmud 弟兄參考。
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E*****m 发帖数: 25615 | 23 版大, 現在好像開禁了是不是? 還是只准基督徒罵? |
Z*****e 发帖数: 1629 | 24 反对的是断章取义的使用聖經語言, 是豬是狗单独使用的话, 不属于聖經語言.
【在 E*****m 的大作中提到】 : 比方說 jym 說別人是瞎子, 當然他會說是有聖經章節依據, : 那麼大家可不可以叫別人是豬,是狗, 是汙穢不潔的人, : 是稅吏,是法力賽人等等, 你熟讀聖經的話應該知道 : 這些都是新約裡找得到的。 : 定個原則吧。
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E*****m 发帖数: 25615 | 25 聖經不是寫給現代人看的, 所以你要怎樣不斷章取義呢?
本版基督徒也說了, 保羅書信是寫給那些教會的,跟我們無關,
你有哪個章節你可以認為拿來現在用不是斷章取義的嗎? 舉例
看看。
【在 Z*****e 的大作中提到】 : 反对的是断章取义的使用聖經語言, 是豬是狗单独使用的话, 不属于聖經語言.
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q********g 发帖数: 10694 | 26 我真佩服你,总是念念不忘我。呵呵
【在 G******e 的大作中提到】 : 帮顶。有望成为Q ID 第二
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E*****m 发帖数: 25615 | 27 怎麼有謠言說你退回俱樂部了?
【在 q********g 的大作中提到】 : 我真佩服你,总是念念不忘我。呵呵
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G******e 发帖数: 9567 | 28 看帖不仔细,那都多少年前的老贴了。
【在 q********g 的大作中提到】 : 我真佩服你,总是念念不忘我。呵呵
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Z*****e 发帖数: 1629 | 29 我不认为聖經不是給現代人看的, 难道这里读聖經的人都是跨越时空来的?
如果你想把聖經語言斷章取義地用在人参公鸡上, 这是我反对的.
【在 E*****m 的大作中提到】 : 聖經不是寫給現代人看的, 所以你要怎樣不斷章取義呢? : 本版基督徒也說了, 保羅書信是寫給那些教會的,跟我們無關, : 你有哪個章節你可以認為拿來現在用不是斷章取義的嗎? 舉例 : 看看。
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E*****m 发帖数: 25615 | 30 你要是覺得是寫給現代人的, 那你只好必須解釋什麼
買奴隸婦女蒙頭之類的。
你舉個例子吧, 哪一段經文是寫給現代人看的。
【在 Z*****e 的大作中提到】 : 我不认为聖經不是給現代人看的, 难道这里读聖經的人都是跨越时空来的? : 如果你想把聖經語言斷章取義地用在人参公鸡上, 这是我反对的.
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Z*****e 发帖数: 1629 | 31 雅各书查经第七天 2:14
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 24 21:04:45 2010, 美东)
2:14 我的弟兄们,若有人说自己有信心,却没有行为,有甚麽益处呢?
这信心能救他麽?
【在 E*****m 的大作中提到】 : 你要是覺得是寫給現代人的, 那你只好必須解釋什麼 : 買奴隸婦女蒙頭之類的。 : 你舉個例子吧, 哪一段經文是寫給現代人看的。
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E*****m 发帖数: 25615 | 32 你這就是斷章取義, 看看人家說話的對象吧
雅各書開宗明義就是
1:1 作 神 和 主 耶 穌 基 督 僕 人 的 雅 各 、 請 散 住 十 二 個 支 派 之
人 的
安 。
請問你是十二支派的人嗎? 如果不是, 那就不是對你講的,這有什麼疑問嗎?
【在 Z*****e 的大作中提到】 : 雅各书查经第七天 2:14 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 24 21:04:45 2010, 美东) : 2:14 我的弟兄们,若有人说自己有信心,却没有行为,有甚麽益处呢? : 这信心能救他麽?
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q********g 发帖数: 10694 | 33 我从来没去过《生命读经》俱乐部,也没有马甲在,倒是常去四两拔千金。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 怎麼有謠言說你退回俱樂部了?
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E*****m 发帖数: 25615 | 34 這版不能沒有你啊。
【在 q********g 的大作中提到】 : 我从来没去过《生命读经》俱乐部,也没有马甲在,倒是常去四两拔千金。
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q********g 发帖数: 10694 | 35 您老人家太抬爱了。耶稣也爱你。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 這版不能沒有你啊。
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E*****m 发帖数: 25615 | 36 幫我轉告耶穌, 謝謝他, 但是請他要認真悔改, 否則對不起大家的。
【在 q********g 的大作中提到】 : 您老人家太抬爱了。耶稣也爱你。
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G*M 发帖数: 6042 | 37 那你去的哪个俱乐部?
发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 谁是本版第一水枪?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 20 13:10:09 2010, 美东)
俄转战俱乐部了,你们随便玩。
【在 q********g 的大作中提到】 : 我从来没去过《生命读经》俱乐部,也没有马甲在,倒是常去四两拔千金。
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E*****m 发帖数: 25615 | |
G******e 发帖数: 9567 | 39 你这个,基本无解。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 頂一下等版大宣示
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E*****m 发帖数: 25615 | 40 版大還是不錯的, 雖然招了一些不怎麼樣的版副。
【在 G******e 的大作中提到】 : 你这个,基本无解。
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G******e 发帖数: 9567 | 41 当初我就劝他,不要招版副。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 版大還是不錯的, 雖然招了一些不怎麼樣的版副。
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q********g 发帖数: 10694 | 42 不招板斧更惨,直接被投诉到投诉版。原则上投诉版副要向改版版主投诉,向版主投诉
,也就是内部问题了。这是mitbbs的规矩,也不是本版的特例。
【在 G******e 的大作中提到】 : 当初我就劝他,不要招版副。
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E*****m 发帖数: 25615 | 43 沒版副就沒這些投訴,怎麼會更慘?
【在 q********g 的大作中提到】 : 不招板斧更惨,直接被投诉到投诉版。原则上投诉版副要向改版版主投诉,向版主投诉 : ,也就是内部问题了。这是mitbbs的规矩,也不是本版的特例。
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i*****d 发帖数: 1179 | 44
35 你们若有彼此相爱的心,众人因此就认出你们是我的门徒了。
Myelsa,这里指的应是主内兄弟姐妹。
爱那些敌人是不错的。但是, 圣经也说,当他们正做恶时,连与他们通行都要避开。
我的理解是,圣经中说的爱敌人的爱,不是“宠爱”或“包容恶”的爱, 而是赦免他
们冒犯我们的神的爱。若他们连连恶意冒犯神的名和圣洁,我们对他们说我们还是爱你
吗?No. 应该是指出他们的恶,让他们悔改才是。 耶稣面对假冒为善的人也是这样。
何曾有永生的应许给他们?
痛痛地指出他们的罪 有时是必要的。
【在 m****a 的大作中提到】 : 还有一处经文,经常被误用,是保罗在哥林多前书5章谈到的关于淫乱的处理: : 9我先前写信给你们说,不可与淫乱的人相交。10 此话不是指这世上一概行淫乱的,或 : 贪婪的,勒索的,或拜偶像的,若是这样,你们除非离开世界方可。11但如今我写信给 : 你们说,若有称为弟兄,是行淫乱的,或贪婪的,或拜偶像的,或辱骂的,或醉酒的, : 或勒索的。这样的人不可与他相交。就是与他吃饭都不可。 : 12因为审判教外的人与我何干。教内的人岂不是你们审判的吗? : 13至于外人有神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。 : 12节谈到“教内的人岂不是你们审判的吗?”,如果只看这一句话,不看上下文,就意 : 味基督徒可以审判基督徒了吗? : 首先保罗在这里给哥林多会众写的信,是有关一个会众内部的事物。保罗谈论的是某些
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l*****a 发帖数: 38403 | 45 这个版你们的 主内兄弟姐妹 都彼此很有亲密关系么,真是感人
【在 i*****d 的大作中提到】 : : 35 你们若有彼此相爱的心,众人因此就认出你们是我的门徒了。 : Myelsa,这里指的应是主内兄弟姐妹。 : 爱那些敌人是不错的。但是, 圣经也说,当他们正做恶时,连与他们通行都要避开。 : 我的理解是,圣经中说的爱敌人的爱,不是“宠爱”或“包容恶”的爱, 而是赦免他 : 们冒犯我们的神的爱。若他们连连恶意冒犯神的名和圣洁,我们对他们说我们还是爱你 : 吗?No. 应该是指出他们的恶,让他们悔改才是。 耶稣面对假冒为善的人也是这样。 : 何曾有永生的应许给他们? : 痛痛地指出他们的罪 有时是必要的。
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