E*******a
发帖数: 207 | 1 看到版上的讨论很热闹，在这里祝福大家新的一年百尺竿头，更进一步。
神给了我们一项宝贵的能力，就是自由意志，选择权。我们可以选择相信他是爱我们的
，不相信他的存在，或者怀疑。正因为有选择，我们和神最终如果能建立个人的情感（
personal relationship）的时候才更为可贵真挚。这个版面给我们提供了一个能够非
常直接交流，质疑的场所。
基督徒是信仰耶稣基督的人，承认自己的原罪和不足，相信神是爱我们的，并派他的独
生子耶稣来教导我们为我们赎罪。信仰，包含两个层面，一个是知识层面上的，认识神
，认识耶稣；另一个层面，是情感上的，经历神，经历神和我们一对一的交流，经历神
的爱，宽恕，经历神通过教会的弟兄姐妹的爱和关怀。有许多很有才华和能力的人选择
不相信神，也有很多有才华的人经历了神而选择相信神。信神与否和能力，智商，才华
没有关系，是每个人都可以做出的选择。不管我们每个人的信仰如何，我们也都可以尊
重别人的选择，不管哪是否和我们个人的选择一致。
信了神之后，许多人的生命发生了改变，节出了圣灵的果实，就是仁爱， 喜乐， 和平
， 忍耐， 恩慈， 良善， 信实，温柔， 节制(加拉太书5：22，23）。这些好的品性
，绝大部分的人，不管信仰如何，都会认为是好的。这些改变可能发生的很快，但大多
数时候，是很缓慢的。但不管进步如何，每个基督徒还是会在言行思想上，达不到神的
标准，换言之，继续犯原罪sin。如果想从基督徒中找出一个完美的人，那一定会失望
的。如果想找出一个完美的教会，完美的牧师，那也是不可能的。信心不是建立在人或
组织或物品上，而是建立在神的作为和品性上。
在和神认识和建立情感的过程中，会有许多的障碍。或者是我们以前的经历背景，或者
是一些认识得非常让人失望的基督徒或者牧师教会，或者一些非常不合理，不公平的灾
难，或者是非常难以理解，看起来极其残忍荒谬的圣经文字，或者是我们自认为不需要
神，可以自己掌控生命的骄傲，或者很多俗世的责任追求等让我们没有时间去了解，等
等。
但是如果神真的是那个创造者，那个爱我们的神，是那个千百万基督徒用生命来见证的
神，我想鼓励大家，不要放弃，继续寻求，因为耶稣说，"I have come that they may
have life, and have it to the full (abundant life)." - John 10:10 我 來 了
， 是 要 叫人得 生 命 ， 並 且 得 的 更 豐 盛 。
最后分享神的应许，神应许”you will seek me and find me when you seek me with
ALL YOUR HEART.”
…”For I know the plans I have for you,” declares the LORD, “plans to
prosper you and not to harm you, plans to give you hope and a future. 12
Then you will call on me and come and pray to me, and I will listen to you.
13 You will seek me and find me when you seek me with all your heart. 14 I
will be found by you,” declares the LORD—Jeremiah 29:11-13
耶 和 華 說 ： 我 知 道 我 向 你 們 所 懷 的 意 念 是 賜 平 安 的 意 念 ，
不 是 降 災 禍 的 意 念 ， 要 叫 你 們 末 後 有 指 望 。12 你 們 要 呼 求 我
， 禱 告 我 ， 我 就 應 允 你 們 。13 你 們 尋 求 我 ， 若 專 心 尋 求 我
， 就 必 尋 見 。 |
j*******8
发帖数: 38 | 2 Thank you for sharing. I do like what you said
"基督徒是信仰耶稣基督的人，承认自己的原罪和不足，相信神是爱我们的，并派他的
独生子耶稣来教导我们为我们赎罪。信仰，包含两个层面，一个是知识层面上的，认识
神，认识耶稣；另一个层面，是情感上的，经历神，经历神和我们一对一的交流，经历
神的爱，宽恕，经历神通过教会的弟兄姐妹的爱和关怀。有许多很有才华和能力的人选
择不相信神，也有很多有才华的人经历了神而选择相信神。信神与否和能力，智商，才
华没有关系，是每个人都可以做出的选择。不管我们每个人的信仰如何，我们也都可以
尊重别人的选择，不管哪是否和我们个人的选择一致" |
d**********r
发帖数: 24123 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 4 “在和神认识和建立情感的过程中，会有许多的障碍。或者是我们以前的经历背景，或者
是一些认识得非常让人失望的基督徒或者牧师教会，或者一些非常不合理，不公平的灾
难，或者是非常难以理解，看起来极其残忍荒谬的圣经文字，或者是我们自认为不需要
神，可以自己掌控生命的骄傲，或者很多俗世的责任追求等让我们没有时间去了解，等
等。
但是如果神真的是那个创造者，那个爱我们的神，是那个千百万基督徒用生命来见证的
神，我想鼓励大家，不要放弃，继续寻求，因为耶稣说，"I have come that they may
have life, and have it to the full (abundant life)." - John 10:10 我 來 了
， 是 要 叫人得 生 命 ， 並 且 得 的 更 豐 盛 。”
------
你寻求到了么？得到解释了么？为什么虔诚的基督徒被残杀的例子比比皆是？那是神表
达他的爱的方式？在你读到神杀婴屠城，带领信徒灭国抢土地女人金银财宝的时候，你
的神是怎么和你一对一的交流他的爱和宽恕的？
另外题外话，我见到的华人基督徒普遍比较倒霉， 不知道是什么原因
【在 E*******a 的大作中提到】
: 看到版上的讨论很热闹，在这里祝福大家新的一年百尺竿头，更进一步。
: 神给了我们一项宝贵的能力，就是自由意志，选择权。我们可以选择相信他是爱我们的
: ，不相信他的存在，或者怀疑。正因为有选择，我们和神最终如果能建立个人的情感（
: personal relationship）的时候才更为可贵真挚。这个版面给我们提供了一个能够非
: 常直接交流，质疑的场所。
: 基督徒是信仰耶稣基督的人，承认自己的原罪和不足，相信神是爱我们的，并派他的独
: 生子耶稣来教导我们为我们赎罪。信仰，包含两个层面，一个是知识层面上的，认识神
: ，认识耶稣；另一个层面，是情感上的，经历神，经历神和我们一对一的交流，经历神
: 的爱，宽恕，经历神通过教会的弟兄姐妹的爱和关怀。有许多很有才华和能力的人选择
: 不相信神，也有很多有才华的人经历了神而选择相信神。信神与否和能力，智商，才华
|
F*****r
发帖数: 441 | 5
选A上天堂得永生
选B下地狱永受痛苦
你把这叫有自由选择权？
从这个思路可以推断出的结论：公民拥有选择守法或者不守法的自由。
【在 E*******a 的大作中提到】
: 看到版上的讨论很热闹，在这里祝福大家新的一年百尺竿头，更进一步。
: 神给了我们一项宝贵的能力，就是自由意志，选择权。我们可以选择相信他是爱我们的
: ，不相信他的存在，或者怀疑。正因为有选择，我们和神最终如果能建立个人的情感（
: personal relationship）的时候才更为可贵真挚。这个版面给我们提供了一个能够非
: 常直接交流，质疑的场所。
: 基督徒是信仰耶稣基督的人，承认自己的原罪和不足，相信神是爱我们的，并派他的独
: 生子耶稣来教导我们为我们赎罪。信仰，包含两个层面，一个是知识层面上的，认识神
: ，认识耶稣；另一个层面，是情感上的，经历神，经历神和我们一对一的交流，经历神
: 的爱，宽恕，经历神通过教会的弟兄姐妹的爱和关怀。有许多很有才华和能力的人选择
: 不相信神，也有很多有才华的人经历了神而选择相信神。信神与否和能力，智商，才华
|
l*****a
发帖数: 38403 | 6 其实根据圣经，选择了A，也一样会下地狱并且火刑加重， 除非选择了A的在信了之后
就是个完人，不过楼主也说了，基督徒不是/没有完人
【在 F*****r 的大作中提到】
:
: 选A上天堂得永生
: 选B下地狱永受痛苦
: 你把这叫有自由选择权？
: 从这个思路可以推断出的结论：公民拥有选择守法或者不守法的自由。
|
E*******a
发帖数: 207 | 7 公民确实拥有选择守法或者不守法的自由。但是并不意味着选择是没有后果的。如果一
个人选择了不守法，那么不管他愿不愿意，喜不喜欢，他就要为自己的选择和行为付出
代价。
天堂和地狱是很容易纠结的概念，我以前就对此非常困惑。直到有一次一个牧师分享他
的理解。分享一下，或许有一些帮助。
其实讨论到天堂地狱，其实很多时候我们可能讨论的是完全不同的定义。
如果我们讨论基督教信仰的天堂，圣经中说那是神所创造的天堂，是一个和神永远美好
共存的地方。很多宗教或者理解中，都有类似天堂永生之类的概念，但这里强调的是圣
经中描述的这个神创造的天堂。地狱，是没有神的存在的地方。因为基督教信仰所有美
好的一切都是从神那里来的，所以没有神的地方是黑暗而悲惨的。圣经中用了许多颇为
吓人的形容。
我们有一生的时间来选择，是否相信神，如果是，神给我们安排了救赎，不因为我们的
行为，而因为我们相信切愿意接受，得到获得和他永远共存的恩典。如果一个人不选择
相信神，自然和对于和神永远存在的地方并不感兴趣。可以试图从其他的宗教，或者个
人的信仰中去追求某种永生的状态，但那就和这里选择的天堂完全不是一回事了。很多
其他的宗教，并没有说明天堂或者永生的境界是谁创造的，怎么来的，那么疑问就是，
那么怎么知道如何达成天堂或永生这个境界的理解是最正确的呢。
死亡最大的悲哀在于和我们所关心和爱的人隔绝。我自己的想法，如果给我永生的一种
状态，但是要和我所爱的人隔绝，其中包括爱我和我爱的神，那这样的所谓永生，也并
没有什么意义。
我不是神学家，上面说的不见得完全正确，但这种解释很帮助了我的困惑，希望有所帮
助。
【在 F*****r 的大作中提到】
:
: 选A上天堂得永生
: 选B下地狱永受痛苦
: 你把这叫有自由选择权？
: 从这个思路可以推断出的结论：公民拥有选择守法或者不守法的自由。
|
b********n
发帖数: 38600 | 8
【在 E*******a 的大作中提到】
: 看到版上的讨论很热闹，在这里祝福大家新的一年百尺竿头，更进一步。
: 神给了我们一项宝贵的能力，就是自由意志，选择权。我们可以选择相信他是爱我们的
: ，不相信他的存在，或者怀疑。正因为有选择，我们和神最终如果能建立个人的情感（
: personal relationship）的时候才更为可贵真挚。这个版面给我们提供了一个能够非
: 常直接交流，质疑的场所。
: 基督徒是信仰耶稣基督的人，承认自己的原罪和不足，相信神是爱我们的，并派他的独
: 生子耶稣来教导我们为我们赎罪。信仰，包含两个层面，一个是知识层面上的，认识神
: ，认识耶稣；另一个层面，是情感上的，经历神，经历神和我们一对一的交流，经历神
: 的爱，宽恕，经历神通过教会的弟兄姐妹的爱和关怀。有许多很有才华和能力的人选择
: 不相信神，也有很多有才华的人经历了神而选择相信神。信神与否和能力，智商，才华
|
l*****a
发帖数: 38403 | 9 不过就算你们选择了信也不能担保你们一定会和爱你和你爱的神团聚，因为你们的耶稣
给你们的赎罪祭只能够用一次，如果要和你们的上帝团聚的话，你们必须要在信了受洗
之后保证不会“故意犯罪”，不然爱你们的神会让你们的下场异常惨烈
26. 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．
27. 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
28. 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死．
29. 何况人践踏神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们
想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
30. 因为我们知道谁说、『伸冤在我、我必报应。』又说、『主要审判他的百姓。』
31. 落在永生神的手里、真是可怕的
有基督徒敢于站出来宣称信了受洗后就再也没犯过罪么？
至于不靠行为更是搞笑，不要忘了“信心若没有行为就是死的”，单凭死的信心就可以
上得了天堂了？
17. 这样、信心若没有行为就是死的。
18. 必有人说、你有信心、我有行为．你将你没有行为的信心指给我看、我便借着我的
行为、将我的信心指给你看。
19. 你信神只有一位、你信的不错．鬼魔也信、却是战惊。
20. 虚浮的人哪、你愿意知道没有行为的信心是死的么。
21. 我们的祖宗亚伯拉罕、把他儿子以撒献在坛上、岂不是因行为称义么。
22. 可见信心是与他的行为并行、而且信心因着行为才得成全．
23. 这就应验经上所说、『亚伯拉罕信神、这就算为他的义。』他又得称为神的朋友。
24. 这样看来、人称义是因着行为、不是单因着信。
25. 妓女喇合接待使者、又放他们从别的路上出去、不也是一样因行为称义么。
26. 身体没有灵魂是死的、信心没有行为也是死的。
【在 E*******a 的大作中提到】
: 公民确实拥有选择守法或者不守法的自由。但是并不意味着选择是没有后果的。如果一
: 个人选择了不守法，那么不管他愿不愿意，喜不喜欢，他就要为自己的选择和行为付出
: 代价。
: 天堂和地狱是很容易纠结的概念，我以前就对此非常困惑。直到有一次一个牧师分享他
: 的理解。分享一下，或许有一些帮助。
: 其实讨论到天堂地狱，其实很多时候我们可能讨论的是完全不同的定义。
: 如果我们讨论基督教信仰的天堂，圣经中说那是神所创造的天堂，是一个和神永远美好
: 共存的地方。很多宗教或者理解中，都有类似天堂永生之类的概念，但这里强调的是圣
: 经中描述的这个神创造的天堂。地狱，是没有神的存在的地方。因为基督教信仰所有美
: 好的一切都是从神那里来的，所以没有神的地方是黑暗而悲惨的。圣经中用了许多颇为
|
E*******a
发帖数: 207 | 10 谢谢你回复，你说的那些确实是认识神的很大的障碍，我在文章中也概括了一下。“在
和神认识和建立情感的过程中，会有许多的障碍。或者是我们以前的经历背景，或者是
一些认识得非常让人失望的基督徒或者牧师教会，或者一些非常不合理，不公平的灾难
，或者是非常难以理解，看起来极其残忍荒谬的圣经文字，或者是我们自认为不需要神
，可以自己掌控生命的骄傲，或者很多俗世的责任追求等让我们没有时间去了解，等等
。”
我很坦白地说，旧约的许多地方我读到不理解，也会不舒服。幸好有耶稣在新约中，来
帮助我们认识神的教诲，行出神的爱。当我把焦点集中在他的教导，他的行为上的时候
，我就更容易理解到神的爱和属性。而从情感上，亲身感受到神的爱，是我个人和许许
多多基督徒的美妙而真实的经历。
我鼓励你，多了解耶稣，读一下四本福音书，马太，约翰，马可，路加，或者看一些关
于耶稣的书或者资料。不要因为一些障碍而停步，全心寻求。（search with all your
heart）。
关于题外话的基督徒比较倒霉，不知道倒霉具体指的是什么方面。
耶稣说的丰盛的生命，有许多层面，精神上的丰富，是在任何环境条件下都可以经历到
的。情感上的丰富，是在耶稣里，我们能够更好的经历来自神和身边的人的友爱和关怀
。以上两个层面，都是在世俗所看到得倒霉的情况下，都可以经历。而物质事业方面，
我看到很多身边的人蒙受的恩典。圣经中也有许多例子。
但这并不是说，基督徒只要信了，就一切顺利，非常富足，呵呵，那跟传销吹得也差不
多了。我们爱一个人，最好的恩典就是经受那种情感的甜蜜，如果只是因为能得到好处
，那这种爱可能也只是种利益结合吧。
或者
may
【在 l*****a 的大作中提到】
: “在和神认识和建立情感的过程中，会有许多的障碍。或者是我们以前的经历背景，或者
: 是一些认识得非常让人失望的基督徒或者牧师教会，或者一些非常不合理，不公平的灾
: 难，或者是非常难以理解，看起来极其残忍荒谬的圣经文字，或者是我们自认为不需要
: 神，可以自己掌控生命的骄傲，或者很多俗世的责任追求等让我们没有时间去了解，等
: 等。
: 但是如果神真的是那个创造者，那个爱我们的神，是那个千百万基督徒用生命来见证的
: 神，我想鼓励大家，不要放弃，继续寻求，因为耶稣说，"I have come that they may
: have life, and have it to the full (abundant life)." - John 10:10 我 來 了
: ， 是 要 叫人得 生 命 ， 並 且 得 的 更 豐 盛 。”
: ------
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 11 你在读旧约的时候感觉不舒服，读新约的时候感觉舒服？ 很有意思，你确定你读的是
同一个神？怎么确定的？ 靠忽视来确定？
“但这并不是说，基督徒只要信了，就一切顺利，非常富足”
来看圣经，
耶稣说、我实在告诉你们、人为神的国、撇下房屋、或是妻子、弟兄、父母、儿女、没
有在今世不得百倍、在来世不得永生的。
所以我告诉你们、凡你们祷告祈求的、无论是什么、只要信是得着的、就必得着。
向来你们没有奉我的名求什么、如今你们求就必得着、叫你们的喜乐可以满足。
这信仰本来就是为了利益的传销阿，不然请回答一下，如果你信了神不但不得永生，反
而得永死，你还会信么？你对神的爱不是为了永生这个利益你还会这么自觉甜蜜么？是
的话要佩服一下。
【在 E*******a 的大作中提到】
: 谢谢你回复，你说的那些确实是认识神的很大的障碍，我在文章中也概括了一下。“在
: 和神认识和建立情感的过程中，会有许多的障碍。或者是我们以前的经历背景，或者是
: 一些认识得非常让人失望的基督徒或者牧师教会，或者一些非常不合理，不公平的灾难
: ，或者是非常难以理解，看起来极其残忍荒谬的圣经文字，或者是我们自认为不需要神
: ，可以自己掌控生命的骄傲，或者很多俗世的责任追求等让我们没有时间去了解，等等
: 。”
: 我很坦白地说，旧约的许多地方我读到不理解，也会不舒服。幸好有耶稣在新约中，来
: 帮助我们认识神的教诲，行出神的爱。当我把焦点集中在他的教导，他的行为上的时候
: ，我就更容易理解到神的爱和属性。而从情感上，亲身感受到神的爱，是我个人和许许
: 多多基督徒的美妙而真实的经历。
|
F*****r
发帖数: 441 | 12
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我不知道你得到这出这个论点的依据，如果你有机会成为某国公民，
办入籍手续时请和官员确认一下你不守法的自由。
【在 E*******a 的大作中提到】
: 公民确实拥有选择守法或者不守法的自由。但是并不意味着选择是没有后果的。如果一
: 个人选择了不守法，那么不管他愿不愿意，喜不喜欢，他就要为自己的选择和行为付出
: 代价。
: 天堂和地狱是很容易纠结的概念，我以前就对此非常困惑。直到有一次一个牧师分享他
: 的理解。分享一下，或许有一些帮助。
: 其实讨论到天堂地狱，其实很多时候我们可能讨论的是完全不同的定义。
: 如果我们讨论基督教信仰的天堂，圣经中说那是神所创造的天堂，是一个和神永远美好
: 共存的地方。很多宗教或者理解中，都有类似天堂永生之类的概念，但这里强调的是圣
: 经中描述的这个神创造的天堂。地狱，是没有神的存在的地方。因为基督教信仰所有美
: 好的一切都是从神那里来的，所以没有神的地方是黑暗而悲惨的。圣经中用了许多颇为
|
H****2
发帖数: 72 | 13 讲的挺好的,我也对这点有些疑惑.
总是听到,来吧,需要什么,来向主求吧,在主没什么难成的.其实,不就是当人们遇见一些
自己无能为力的事情,都会有不安,这时就会寄托于一些非自然的力量,不管是基督,还是
佛,还是别的教,解决的都是这个问题吧?
有时候,感觉更像是被统治阶级利用的工具,不是有人用圣经来管理企业吗?试想一下,如
果一个企业里的员工都是基督徒的,那该多好管啊,而且一定吃苦耐劳,不计回报,那么最
终得益的是谁呢?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你在读旧约的时候感觉不舒服，读新约的时候感觉舒服？ 很有意思，你确定你读的是
: 同一个神？怎么确定的？ 靠忽视来确定？
: “但这并不是说，基督徒只要信了，就一切顺利，非常富足”
: 来看圣经，
: 耶稣说、我实在告诉你们、人为神的国、撇下房屋、或是妻子、弟兄、父母、儿女、没
: 有在今世不得百倍、在来世不得永生的。
: 所以我告诉你们、凡你们祷告祈求的、无论是什么、只要信是得着的、就必得着。
: 向来你们没有奉我的名求什么、如今你们求就必得着、叫你们的喜乐可以满足。
: 这信仰本来就是为了利益的传销阿，不然请回答一下，如果你信了神不但不得永生，反
: 而得永死，你还会信么？你对神的爱不是为了永生这个利益你还会这么自觉甜蜜么？是
|
s*y
发帖数: 933 | 14 我记得基督教说神的属性之一是无所不在。难道你认为这是错误的？否则如何解释上面你
说的那一句？
为什么要限制只有一生的时间？对于流产的婴儿，或只活了几天，几年的人，这个一生的
时间你觉得够么？
前一阵子看到一个国内的新闻，一个车祸导致一对年轻夫妇死亡，但和他们同车的1岁半
孩子由于母亲的舍身保护而得幸免（详情见http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31479317.html）。
这对夫妇是国内的一般劳动人民，应该不是基督徒，所以死后是去地狱了。那你说这孩子
长大后，知道自己父母在地狱，他还能选择信基督教么？他要是有良心的话，他能安心信
基督上天堂，然后看着舍身救自己的父母在地狱么？ |
E*****m
发帖数: 25615 | 15 問一下樓主，地獄到底誰造的？ 是不是撒旦管理的？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 16
除了这个还有一点，就是对死亡的恐怖，对永远活着的渴求
奴隶主呗，基督教本来就是被压迫的社会最底层的人中产生出来的，数百年后被个聪明
的罗马皇帝给削削减减捏造成型的一个宗教
【在 H****2 的大作中提到】
: 讲的挺好的,我也对这点有些疑惑.
: 总是听到,来吧,需要什么,来向主求吧,在主没什么难成的.其实,不就是当人们遇见一些
: 自己无能为力的事情,都会有不安,这时就会寄托于一些非自然的力量,不管是基督,还是
: 佛,还是别的教,解决的都是这个问题吧?
: 有时候,感觉更像是被统治阶级利用的工具,不是有人用圣经来管理企业吗?试想一下,如
: 果一个企业里的员工都是基督徒的,那该多好管啊,而且一定吃苦耐劳,不计回报,那么最
: 终得益的是谁呢?
:
:
|
q********g
发帖数: 10694 | 17 哈哈，不错嘛，我一直说希伯来书，你还真去读了，嗯，神的恩典比我的信心大。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不过就算你们选择了信也不能担保你们一定会和爱你和你爱的神团聚，因为你们的耶稣
: 给你们的赎罪祭只能够用一次，如果要和你们的上帝团聚的话，你们必须要在信了受洗
: 之后保证不会“故意犯罪”，不然爱你们的神会让你们的下场异常惨烈
: 26. 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．
: 27. 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
: 28. 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死．
: 29. 何况人践踏神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们
: 想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
: 30. 因为我们知道谁说、『伸冤在我、我必报应。』又说、『主要审判他的百姓。』
: 31. 落在永生神的手里、真是可怕的
|
l*****a
发帖数: 38403 | 18 照旧没看懂你在胡扯些什么
【在 q********g 的大作中提到】
: 哈哈，不错嘛，我一直说希伯来书，你还真去读了，嗯，神的恩典比我的信心大。
|
q********g
发帖数: 10694 | 19 引用了希伯来书都不知道，你自己胡扯写什么啊？
难道你上面有给你胡扯的指示了?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 照旧没看懂你在胡扯些什么
|
l*****a
发帖数: 38403 | 20 完全不知道你是在思维跳跃些什么，耶稣和你说得，引用和读是一回事？
【在 q********g 的大作中提到】
: 引用了希伯来书都不知道，你自己胡扯写什么啊？
: 难道你上面有给你胡扯的指示了?
|
