s******l 发帖数: 6898 | 1 这一段是后人篡加的。
引用一段基督教宣教网站“恩典在线”的内容:http://www.edzx.com/chajing/New%20Testament/41Mark/41IT16.htm
馬可福音結尾的問題
這整章所涉及的不僅是耶穌的復活以及復活以後所發生的事,同時也是福音書的最
終結尾。馬可的結尾是新約學者們不斷在討論的問題。他們所提出的,只不過是一些可
能性的論據而已。並不能給予人完全信服的答案。因此,下列的幾點只是屬於簡單評述
性質的。總括的說,馬可福音可能有兩個結尾。一個是所謂短的結尾,到十六8為止。
另一個是所謂長的結尾,到十六20終止。長的結尾雖然在大部分希臘文的手抄本中都有
記錄,卻沒有出現在其中兩部很重要的手抄本中。這就是著名的西乃山本以及梵蒂岡本
。在教會歷史最早肯定知道這段長的結尾存在的可能是愛任紐(Irenaeus,ca.130-200
),基於文體以及語言和用字的研究,大部分學者都認為這段長的結尾不大可能出自馬
可的手筆。但是沒有任何學者可以絕對肯定它書寫的日期,有些學者認為這段長的結尾
是在二世紀初或中葉被連接在馬可福音的。至於這段經文為何會成為馬可的結尾這個問
題,學者們也持疬不同的觀點。其中被認為最普通,也最合理的論點,有下列兩個。一
、馬可福音是不太可能在十六8終止的。因為這節結文說,當婦女們知道耶穌從死裏復
活以後,「他們就出來,從墳墓那裏逃跑,又發抖、又驚奇,甚麼也不告訴人,因為他
們害怕。」這樣的結尾與馬太與路加太不相同了。很明顯的不同點是這短的結尾根本沒
有記載耶穌所托付給門徒往普天下去傳福音的使命,也沒有見證耶穌復活以後升天的事
。這一點的忽略,也跟馬可馬太兩卷福音書激勵信徒的目的不太一致。二、基於上面的
論點,不少學者們相信馬可是應該有一個比較圓滿的結尾。因為這樣看起來比較合理。
有些手抄本在十六8就結朿了。這種情形大概有兩個可能性。第一、有某一種很特殊的
情況出現,使到馬可寫到十六8就突然終止寫下去了。第二、馬可的原稿是比十六8更長
的。只是原來較長的一段不知何故遺失了。後來的人另外寫了十六9~20這一段或其他
的經文嘗試補上去。目的是為了使福音書有一個比較圓滿的結尾。無論事實如何,這段
長的結尾在教會歷史中是已經佔了一個很肯定的地位的。 |
x***x 发帖数: 3401 | 2 以前谁说圣经一个字都没有改动过的来着?? 难道是异端说的?
http://www.edzx.com/chajing/New%20Testament/41Mark/41IT16.htm
200
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这一段是后人篡加的。 : 引用一段基督教宣教网站“恩典在线”的内容:http://www.edzx.com/chajing/New%20Testament/41Mark/41IT16.htm : 馬可福音結尾的問題 : 這整章所涉及的不僅是耶穌的復活以及復活以後所發生的事,同時也是福音書的最 : 終結尾。馬可的結尾是新約學者們不斷在討論的問題。他們所提出的,只不過是一些可 : 能性的論據而已。並不能給予人完全信服的答案。因此,下列的幾點只是屬於簡單評述 : 性質的。總括的說,馬可福音可能有兩個結尾。一個是所謂短的結尾,到十六8為止。 : 另一個是所謂長的結尾,到十六20終止。長的結尾雖然在大部分希臘文的手抄本中都有 : 記錄,卻沒有出現在其中兩部很重要的手抄本中。這就是著名的西乃山本以及梵蒂岡本 : 。在教會歷史最早肯定知道這段長的結尾存在的可能是愛任紐(Irenaeus,ca.130-200
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s******l 发帖数: 6898 | 3 当然是异端。
不信可以看看,从1611年KJV,到1811年修正版RV,到1952年修正標準版RSV,到1971年
又再加修正(仍用RSV之名)。都改了多少!
可怜,大多数华人还是使用根据KJV翻译的和合本圣经。对许多已经被大多数圣经学者
所公认的错误视而不见,仍然沿用错误的版本。更有甚者,宣称什么“圣经无误论”,
这不是十分可笑吗? |
x***x 发帖数: 3401 | 4 谢谢澄清。看来这个版异端不少。
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然是异端。 : 不信可以看看,从1611年KJV,到1811年修正版RV,到1952年修正標準版RSV,到1971年 : 又再加修正(仍用RSV之名)。都改了多少! : 可怜,大多数华人还是使用根据KJV翻译的和合本圣经。对许多已经被大多数圣经学者 : 所公认的错误视而不见,仍然沿用错误的版本。更有甚者,宣称什么“圣经无误论”, : 这不是十分可笑吗?
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G*****9 发帖数: 3225 | 5 得天道了,就无往而不利。天道嘛,自然不能错。
质疑《圣经》,难道就意味着质疑神吗?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然是异端。 : 不信可以看看,从1611年KJV,到1811年修正版RV,到1952年修正標準版RSV,到1971年 : 又再加修正(仍用RSV之名)。都改了多少! : 可怜,大多数华人还是使用根据KJV翻译的和合本圣经。对许多已经被大多数圣经学者 : 所公认的错误视而不见,仍然沿用错误的版本。更有甚者,宣称什么“圣经无误论”, : 这不是十分可笑吗?
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J*****3 发帖数: 4298 | 6 十分可笑
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然是异端。 : 不信可以看看,从1611年KJV,到1811年修正版RV,到1952年修正標準版RSV,到1971年 : 又再加修正(仍用RSV之名)。都改了多少! : 可怜,大多数华人还是使用根据KJV翻译的和合本圣经。对许多已经被大多数圣经学者 : 所公认的错误视而不见,仍然沿用错误的版本。更有甚者,宣称什么“圣经无误论”, : 这不是十分可笑吗?
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l*****a 发帖数: 38403 | 7 有个更完美的解决方式:其实圣经都是后人篡加的
200
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这一段是后人篡加的。 : 引用一段基督教宣教网站“恩典在线”的内容:http://www.edzx.com/chajing/New%20Testament/41Mark/41IT16.htm : 馬可福音結尾的問題 : 這整章所涉及的不僅是耶穌的復活以及復活以後所發生的事,同時也是福音書的最 : 終結尾。馬可的結尾是新約學者們不斷在討論的問題。他們所提出的,只不過是一些可 : 能性的論據而已。並不能給予人完全信服的答案。因此,下列的幾點只是屬於簡單評述 : 性質的。總括的說,馬可福音可能有兩個結尾。一個是所謂短的結尾,到十六8為止。 : 另一個是所謂長的結尾,到十六20終止。長的結尾雖然在大部分希臘文的手抄本中都有 : 記錄,卻沒有出現在其中兩部很重要的手抄本中。這就是著名的西乃山本以及梵蒂岡本 : 。在教會歷史最早肯定知道這段長的結尾存在的可能是愛任紐(Irenaeus,ca.130-200
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s******l 发帖数: 6898 | 8 证据?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有个更完美的解决方式:其实圣经都是后人篡加的 : : 200
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l*****a 发帖数: 38403 | 9 这个简单,耶稣在世的时候有福音流传么?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 证据?
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O******1 发帖数: 13088 | 10 被官方封杀了呗。
那个时候又没有网络,电视什么的,想控制舆论多容易啊。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个简单,耶稣在世的时候有福音流传么?
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G******e 发帖数: 9567 | 11 耶稣咽气时,好几个时辰的日全食,也被封杀了?这逻辑真是无敌。
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被官方封杀了呗。 : 那个时候又没有网络,电视什么的,想控制舆论多容易啊。
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l*****a 发帖数: 38403 | 12 无知不是错,装有知就有点不厚道了,
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被官方封杀了呗。 : 那个时候又没有网络,电视什么的,想控制舆论多容易啊。
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l*****a 发帖数: 38403 | 13 不要打击汉姆小师,我很看好他,顺便觉得统计版的版宠陈大师肯定会和汉姆小同学一
拍即合
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶稣咽气时,好几个时辰的日全食,也被封杀了?这逻辑真是无敌。
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s******l 发帖数: 6898 | 14 有啊,耶稣的话,出口就是福音,并不是只有写下来才成为福音。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个简单,耶稣在世的时候有福音流传么?
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G******e 发帖数: 9567 | 15 耶稣都说过啥?
耶稣出生时就有星相指引3个博士,广受嘱目,那受洗前的三十年都干过啥说过啥?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有啊,耶稣的话,出口就是福音,并不是只有写下来才成为福音。
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l*****a 发帖数: 38403 | 16 有没有任何耶稣存在的记录?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有啊,耶稣的话,出口就是福音,并不是只有写下来才成为福音。
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s******l 发帖数: 6898 | 17 圣经记录不算?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有没有任何耶稣存在的记录?
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J*****3 发帖数: 4298 | 18 耶稣的少年时代怎么渡过的,这中间有约30年他人间蒸发了
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经记录不算?
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s******l 发帖数: 6898 | 19 除了《楚门的世界》里面虚构的情节,现实中没有可能记录从出生到死亡的任何一个细
节。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶稣都说过啥? : 耶稣出生时就有星相指引3个博士,广受嘱目,那受洗前的三十年都干过啥说过啥?
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s******l 发帖数: 6898 | 20 不许吗?
【在 J*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶稣的少年时代怎么渡过的,这中间有约30年他人间蒸发了
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l*****a 发帖数: 38403 | 21 你说呢?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经记录不算?
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J*****3 发帖数: 4298 | 22
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说呢?
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s******l 发帖数: 6898 | 23 你们这个圈,早就被我戳破了:
参见,我的帖子:不正确的答案才会导致基督徒的“怪圈”
http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/745841_0.html
其实,问题的答案应该是这样的:
为何我应该相信上帝存在?
答:上帝存在这个信仰没有绝对的证据。但有佐证:圣经提供了一些古代人记载的神存
在的见证。
为何我应该相信圣经上面的记载是真实可靠的?
答:没有绝对的证据证明这一点。但有若干佐证,比如:圣经的记载很多地方和历史相
吻合;经过现代版本和历代版本的比较,在传抄过程中各个版本的差异甚小等等。
总而言之,信仰无需确凿证据,信仰也不可能找到确凿证据。但是信仰不应该被证伪。
例如“圣经无误论”就是一个被证伪的信仰。 |
l*****a 发帖数: 38403 | 24 没有绝对的证据证明这一点。但有若干佐证,比如:圣经的记载很多地方和历史相
吻合;经过现代版本和历代版本的比较,在传抄过程中各个版本的差异甚小等等。
上面有耶稣的记载么?
圣经最古老的版本是什么?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们这个圈,早就被我戳破了: : 参见,我的帖子:不正确的答案才会导致基督徒的“怪圈” : http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/745841_0.html : 其实,问题的答案应该是这样的: : 为何我应该相信上帝存在? : 答:上帝存在这个信仰没有绝对的证据。但有佐证:圣经提供了一些古代人记载的神存 : 在的见证。 : 为何我应该相信圣经上面的记载是真实可靠的? : 答:没有绝对的证据证明这一点。但有若干佐证,比如:圣经的记载很多地方和历史相 : 吻合;经过现代版本和历代版本的比较,在传抄过程中各个版本的差异甚小等等。
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O******1 发帖数: 13088 | 25 在这个问题上,我的看法和你一致。
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们这个圈,早就被我戳破了: : 参见,我的帖子:不正确的答案才会导致基督徒的“怪圈” : http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/745841_0.html : 其实,问题的答案应该是这样的: : 为何我应该相信上帝存在? : 答:上帝存在这个信仰没有绝对的证据。但有佐证:圣经提供了一些古代人记载的神存 : 在的见证。 : 为何我应该相信圣经上面的记载是真实可靠的? : 答:没有绝对的证据证明这一点。但有若干佐证,比如:圣经的记载很多地方和历史相 : 吻合;经过现代版本和历代版本的比较,在传抄过程中各个版本的差异甚小等等。
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s******l 发帖数: 6898 | 26 其实归根到底就是一句话:信仰无需确据。
信,靠的是信心,不是证据。靠证据相信的,比如物理学定律,不信的是傻子,信对了
也没有奖励。
圣经上面也说了:
约翰福音20:29 耶稣对他说,你因看见了我才信。那没有看见就信的,有福了。 |
c****g 发帖数: 3893 | 27 你那是回避,不是解。
正确的解法应该是:没有神的逻辑是伪逻辑。
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们这个圈,早就被我戳破了: : 参见,我的帖子:不正确的答案才会导致基督徒的“怪圈” : http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/745841_0.html : 其实,问题的答案应该是这样的: : 为何我应该相信上帝存在? : 答:上帝存在这个信仰没有绝对的证据。但有佐证:圣经提供了一些古代人记载的神存 : 在的见证。 : 为何我应该相信圣经上面的记载是真实可靠的? : 答:没有绝对的证据证明这一点。但有若干佐证,比如:圣经的记载很多地方和历史相 : 吻合;经过现代版本和历代版本的比较,在传抄过程中各个版本的差异甚小等等。
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l*****a 发帖数: 38403 | 28 Bingo,这是唯一解法,虽然彻底搞笑
【在 c****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你那是回避,不是解。 : 正确的解法应该是:没有神的逻辑是伪逻辑。
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G******e 发帖数: 9567 | 29
》》看过射雕英雄传吗?很多地方和历史也相吻合的
》》这个跟原版本的内容的真实性有什么关系吗?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实归根到底就是一句话:信仰无需确据。 : 信,靠的是信心,不是证据。靠证据相信的,比如物理学定律,不信的是傻子,信对了 : 也没有奖励。 : 圣经上面也说了: : 约翰福音20:29 耶稣对他说,你因看见了我才信。那没有看见就信的,有福了。
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s******l 发帖数: 6898 | 30 你也可以选择信仰《射雕英雄传》啊。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 》》看过射雕英雄传吗?很多地方和历史也相吻合的 : 》》这个跟原版本的内容的真实性有什么关系吗?
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G*****9 发帖数: 3225 | 31 真遗憾没有早认识这样的基督徒!
这个破圈圈把我的思维搞得一团糟,把我的生活也搅得乱七八糟。
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们这个圈,早就被我戳破了: : 参见,我的帖子:不正确的答案才会导致基督徒的“怪圈” : http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/745841_0.html : 其实,问题的答案应该是这样的: : 为何我应该相信上帝存在? : 答:上帝存在这个信仰没有绝对的证据。但有佐证:圣经提供了一些古代人记载的神存 : 在的见证。 : 为何我应该相信圣经上面的记载是真实可靠的? : 答:没有绝对的证据证明这一点。但有若干佐证,比如:圣经的记载很多地方和历史相 : 吻合;经过现代版本和历代版本的比较,在传抄过程中各个版本的差异甚小等等。
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G*****9 发帖数: 3225 | 32 这圈画得真棒!
【在 J*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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E*****m 发帖数: 25615 | 33 上帝存在有什麼『佐證』? 聖經記載和歷史那裡吻合?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们这个圈,早就被我戳破了: : 参见,我的帖子:不正确的答案才会导致基督徒的“怪圈” : http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/745841_0.html : 其实,问题的答案应该是这样的: : 为何我应该相信上帝存在? : 答:上帝存在这个信仰没有绝对的证据。但有佐证:圣经提供了一些古代人记载的神存 : 在的见证。 : 为何我应该相信圣经上面的记载是真实可靠的? : 答:没有绝对的证据证明这一点。但有若干佐证,比如:圣经的记载很多地方和历史相 : 吻合;经过现代版本和历代版本的比较,在传抄过程中各个版本的差异甚小等等。
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G******e 发帖数: 9567 | 34
那圣经还有什么可夸耀的真实之处呢?
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也可以选择信仰《射雕英雄传》啊。
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G******e 发帖数: 9567 | 35
都是飞天面条怪造的。你有问题吗?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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G******e 发帖数: 9567 | 36
据有人说,面条怪的外号是撒旦,撒旦也是上帝的另一个名字,对吧?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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J*****3 发帖数: 4298 | 37 不需要为什么 HOHO,如果地球的历史到会到46亿年前,再从头来一次,人类是否会存
在都不一定,你和GETTHERE玩吧,宇宙是撒旦和上帝合作一起创造的,信版上有人解释
撒旦是耶和华的LD
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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G******e 发帖数: 9567 | 38
还有人说,这个世界是一个神龟在背上建立的。上帝就是那个神龟吗?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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J*****3 发帖数: 4298 | 39
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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E*****m 发帖数: 25615 | 40
為什麼要討論這個問題?是不是現在人類知識還不能解的問題,就要
相信有個會忌妒的神?
不知道的東西你不能就不知道嗎?一定要找個亂七八糟的答案嗎?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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J*****3 发帖数: 4298 | 41 你就是个投机分子
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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w*****r 发帖数: 7106 | 42 目前人的食物还不能让你长生不老,
难道你会靠吃狗屎来获得长生不老么?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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x***x 发帖数: 3401 | 43 可不可以和符不符合事实是2码事。 这个版上大部分时候讨论的是后者。
可不可以? 当然可以。 你就算信李老师,又有啥不可以的呢。
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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J*****3 发帖数: 4298 | 44 不知道的东西,我真不知道,所以我只能说“上帝知道”。这个答案没有乱七八糟
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李大师也宣称了他才是宇宙最大的神,你信他吧,这个答案也不乱七八糟。你如果笑话
我给你提供的答案,其实你的答案跟我的一样 -- 可笑
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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G******e 发帖数: 9567 | 45 如果旧约就是扯淡的,又何谈罪,何谈救赎?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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E*****m 发帖数: 25615 | 46
我問的是人類知識能不能解,和神存不存在有什麼關係?
你其實就是把『未知』叫做神,是不是?
『上帝知道』為什麼不是個亂七八糟的答案? 一般人說的『答案』是含有信息的,
你這答案讓你知道什麼本來不知道的東西嗎? 有任何信息量嗎?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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h*****b 发帖数: 517 | 47 人类探寻,争论神的存在,远超出了循环论证这个圈。
"Arguments for and against the existence of God have been proposed by
philosophers, theologians, scientists, and others. In philosophical terms,
arguments for and against the existence of God involve primarily the sub-
disciplines of epistemology (theory of knowledge) and ontology (nature of
being), but also of the theory of value, since concepts of perfection are
often bound up with notions of God."
http://en.wikipedia.org/wiki/Existence_of_God |
E*****m 发帖数: 25615 | 48
如果我不知道誰放屁,那麼上帝就是放屁的人? 是這邏輯嗎?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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E*****m 发帖数: 25615 | 49 什麼意思?
【在 h*****b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人类探寻,争论神的存在,远超出了循环论证这个圈。 : "Arguments for and against the existence of God have been proposed by : philosophers, theologians, scientists, and others. In philosophical terms, : arguments for and against the existence of God involve primarily the sub- : disciplines of epistemology (theory of knowledge) and ontology (nature of : being), but also of the theory of value, since concepts of perfection are : often bound up with notions of God." : http://en.wikipedia.org/wiki/Existence_of_God
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J*****3 发帖数: 4298 | 50 听过richard dawkins vs william lane craig的 Debate,都会涉及这样的争论。退一
步,即使存在超自然力量,那也和圣经上的耶和华没有联系。我觉得他们辩论里的GOD
是个自然神/超自然力量,圣经上的耶和华完全就是个人类的大脑创造的人格化的神
【在 h*****b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人类探寻,争论神的存在,远超出了循环论证这个圈。 : "Arguments for and against the existence of God have been proposed by : philosophers, theologians, scientists, and others. In philosophical terms, : arguments for and against the existence of God involve primarily the sub- : disciplines of epistemology (theory of knowledge) and ontology (nature of : being), but also of the theory of value, since concepts of perfection are : often bound up with notions of God." : http://en.wikipedia.org/wiki/Existence_of_God
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E*****m 发帖数: 25615 | 51 這有趣了, 你的『罪』的定義是什麼? 你試試看不用基督教的觀念解釋一下。
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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G******e 发帖数: 9567 | 52 因为合你的口 味所以基督教神为真,这就是你 的逻辑吗?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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l*****a 发帖数: 38403 | 53 你怎么知道有这个力量?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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l*****a 发帖数: 38403 | 54 你通过什么判断的上帝会知道?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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h*****b 发帖数: 517 | 55 几千年来人类一直探寻,争论的神,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证明存在或
不存在。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什麼意思?
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J*****3 发帖数: 4298 | 56 我的答案已经给你了,就是人们争论的神是个超自然的力量,不是圣经里的耶和华那个
人格化的神
【在 h*****b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几千年来人类一直探寻,争论的神,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证明存在或 : 不存在。
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C*****e 发帖数: 367 | 57 恩,大肥猫说的有点道理。
【在 J*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的答案已经给你了,就是人们争论的神是个超自然的力量,不是圣经里的耶和华那个 : 人格化的神
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J*****3 发帖数: 4298 | 58 HAOTIB给的LINK
神(超自然力量) != 耶和华
这个看得懂吧,信仰的根基是信,你别管逻辑通不通,信就可以了,不用讲道理,越描
越黑,让不信的更烦
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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l*****a 发帖数: 38403 | 59 几千年来人类一直探寻,争论的长生不老药,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证
明存在或不存在。
几千年来人类一直探寻,争论的金苹果,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证明存
在或不存在。
几千年来人类一直探寻,争论的龙,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证明存在或
不存在。
几千年来人类一直探寻,争论的海外仙山,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证明
存在或不存在。
【在 h*****b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几千年来人类一直探寻,争论的神,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证明存在或 : 不存在。
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E*****m 发帖数: 25615 | 60
為什麼? 是所有想像出來的東西都不能證明不存在,還是只有叫做『神』的這個是這
樣?
【在 h*****b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几千年来人类一直探寻,争论的神,不会被我们这群业余思想家画个圈,就证明存在或 : 不存在。
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s******l 发帖数: 6898 | 61 大家歪楼的技术真是一流啊。
现在谁还记得,这贴子LZ写的是啥啊。 |
l*****a 发帖数: 38403 | 62 圣灵安息了, 但是他是存在的
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家歪楼的技术真是一流啊。 : 现在谁还记得,这贴子LZ写的是啥啊。
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J*****3 发帖数: 4298 | 63 “手能拿蛇,若喝了什么毒物,也必不受害” - 是后人添加的
【在 s******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家歪楼的技术真是一流啊。 : 现在谁还记得,这贴子LZ写的是啥啊。
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J*****3 发帖数: 4298 | 64 小心眼,还删贴了 OOPS
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【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在这个问题上,我的看法和你一致。
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h*****b 发帖数: 517 | 65 这不是我的意思,我想说的是,没看到这里有哪一个同学有足够的哲学素养全面论证神
的存在与否。每个人的观点不过是他(她)所相信的,大致是有神论,无神论或怀疑论
。而在思想史上,这三个大的belief systems都有严肃的支持和反对的arguments。你
可以不同意其他的信仰,但轻易说另一种信仰不讲道理是无知的。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 為什麼? 是所有想像出來的東西都不能證明不存在,還是只有叫做『神』的這個是這 : 樣?
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E*****m 发帖数: 25615 | 66 信仰是講道理的嗎? 講道理的話需要叫『信仰』嗎?
你都知道是 belief systems了。
無神論懷疑論是信仰嗎?
【在 h*****b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是我的意思,我想说的是,没看到这里有哪一个同学有足够的哲学素养全面论证神 : 的存在与否。每个人的观点不过是他(她)所相信的,大致是有神论,无神论或怀疑论 : 。而在思想史上,这三个大的belief systems都有严肃的支持和反对的arguments。你 : 可以不同意其他的信仰,但轻易说另一种信仰不讲道理是无知的。
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O******1 发帖数: 13088 | 67 你敢说无神论不是信仰?
你们彻底否定了一个事物的存在,其原因仅仅就是你们无法测度无法感知它。还有比这
个更需要勇气的信仰吗?
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信仰是講道理的嗎? 講道理的話需要叫『信仰』嗎? : 你都知道是 belief systems了。 : 無神論懷疑論是信仰嗎?
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E*****m 发帖数: 25615 | 68
敢!
你說的是狹義的atheism,或說 strong atheism。
一般來說, atheism 指『欠缺』 theism 信仰。 中文的『無神輪』翻譯得不好,
常造成你這種誤解。
你可以看看這個
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of
deities.
順便問一下, 你是否否定水鬼,仙女,樹妖,牛魔王的存在?
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你敢说无神论不是信仰? : 你们彻底否定了一个事物的存在,其原因仅仅就是你们无法测度无法感知它。还有比这 : 个更需要勇气的信仰吗?
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l*****a 发帖数: 38403 | 69 对哦,秃头也算是种发型
比这个更需要勇气的譬如你们无法测度无法感知一个事物的存在, 却认定他是存在的
,并且还是真理。
【在 O******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你敢说无神论不是信仰? : 你们彻底否定了一个事物的存在,其原因仅仅就是你们无法测度无法感知它。还有比这 : 个更需要勇气的信仰吗?
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l******8 发帖数: 1691 | 70 这有什么可笑?圣经开宗明义就说了,人类是不应该有智慧的,亚当夏娃因此得罪。什
么叫有智慧啊?有逻辑就是有智慧的体现,所以不应该有逻辑。
讨论逻辑的基督徒都是迷失的羔羊,根本不应该讨论逻辑。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Bingo,这是唯一解法,虽然彻底搞笑
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J*****3 发帖数: 4298 | 71 正解
【在 l******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这有什么可笑?圣经开宗明义就说了,人类是不应该有智慧的,亚当夏娃因此得罪。什 : 么叫有智慧啊?有逻辑就是有智慧的体现,所以不应该有逻辑。 : 讨论逻辑的基督徒都是迷失的羔羊,根本不应该讨论逻辑。
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l*****a 发帖数: 38403 | 72 嗯,也bingo了, 另外在他/她的天父之前做不到吃果果的裸奔的基督徒肯定得下地狱
【在 l******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这有什么可笑?圣经开宗明义就说了,人类是不应该有智慧的,亚当夏娃因此得罪。什 : 么叫有智慧啊?有逻辑就是有智慧的体现,所以不应该有逻辑。 : 讨论逻辑的基督徒都是迷失的羔羊,根本不应该讨论逻辑。
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s******l 发帖数: 6898 | |