w******d
发帖数: 1301 | 1 （这是一个佛州基督教组织的福音材料中文翻译，在水面上撒粮食， 愿主使用。）
你知道你死后可以去天国么？怎样确定呢？在约翰一书5：13，圣经告诉我们：“我将
这些话写给你们信奉神儿子之名的人，要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以知
道自己有永生的。而罗马书3:10说，“就如经上所记：“没有义人，连一个也没有！”
，23节接着说，“因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀；”约翰，这意味着我是个罪人
，我的朋友杰克也是罪人。也意味着你也是的。（他说，是的，我也是罪人。）大多数
人还没有认识到罪的严重性。上帝是圣洁的。 所有的罪都是与上帝为敌。
现在，约翰，下一个经节将告诉你罪的严重后果！在罗马书5：21，圣经这样说：“这
就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的，于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
”，约翰，死这个字在这里不是说人肉体的死亡，它的意思是在火湖中与上帝永远分离
。这是我们犯罪所应得的惩罚。也是你现在所欠上帝的债。
但是约翰， 这个故事不是到此结束。 在罗马书6：23， 圣经说， “因为罪的工价乃
是死；惟
有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。”。约翰，这是一个恩典，而且 |
o**1
发帖数: 6383 | 2 这个文章回答了标题的问题吗？
看了半天，基本上是自说自话呀，书上说了会的，所以会的。
另外一句话比较有意思：不用成为多么好的人，就可以上天堂。
这个很有吸引力嘛。
【在 w******d 的大作中提到】
: （这是一个佛州基督教组织的福音材料中文翻译，在水面上撒粮食， 愿主使用。）
: 你知道你死后可以去天国么？怎样确定呢？在约翰一书5：13，圣经告诉我们：“我将
: 这些话写给你们信奉神儿子之名的人，要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以知
: 道自己有永生的。而罗马书3:10说，“就如经上所记：“没有义人，连一个也没有！”
: ，23节接着说，“因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀；”约翰，这意味着我是个罪人
: ，我的朋友杰克也是罪人。也意味着你也是的。（他说，是的，我也是罪人。）大多数
: 人还没有认识到罪的严重性。上帝是圣洁的。 所有的罪都是与上帝为敌。
: 现在，约翰，下一个经节将告诉你罪的严重后果！在罗马书5：21，圣经这样说：“这
: 就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的，于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
: ”，约翰，死这个字在这里不是说人肉体的死亡，它的意思是在火湖中与上帝永远分离
|
w******d
发帖数: 1301 | 3 嗯， 我只是转载。 我对这种对话方式并不完全赞同。 但是我相信神也会使用的。
天国就是神掌权的地方。 当你信主， 圣灵进入你的心掌权， 你的心就是天国了。
但是故事不是在这里就结束了。 你不一定要变得多么好才可以进天国，但是你在
天国里顺服圣灵的掌权，依靠圣灵的力量，就可以结出圣灵的果子来。
神的救恩的终极目标不是你进天国，而是你进天国后真的被神改变， 结出圣灵的果子来。
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/78805_0.html
【在 o**1 的大作中提到】
: 这个文章回答了标题的问题吗？
: 看了半天，基本上是自说自话呀，书上说了会的，所以会的。
: 另外一句话比较有意思：不用成为多么好的人，就可以上天堂。
: 这个很有吸引力嘛。
|
o**1
发帖数: 6383 | 4 听着越来越像净土法门了。
只是不叫圣灵的果子，而是几品莲花。
你说这个是基督教的共识吗？还是有可能是异端思想？
子来。
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯， 我只是转载。 我对这种对话方式并不完全赞同。 但是我相信神也会使用的。
: 天国就是神掌权的地方。 当你信主， 圣灵进入你的心掌权， 你的心就是天国了。
: 但是故事不是在这里就结束了。 你不一定要变得多么好才可以进天国，但是你在
: 天国里顺服圣灵的掌权，依靠圣灵的力量，就可以结出圣灵的果子来。
: 神的救恩的终极目标不是你进天国，而是你进天国后真的被神改变， 结出圣灵的果子来。
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/78805_0.html
|
w******d
发帖数: 1301 | 5 什么是净土法门？
我觉得我是从教会听道学来的。
如果有弟兄姊妹有不同意见，请指教。
我也怕传错了福音， 被上帝审判。
【在 o**1 的大作中提到】
: 听着越来越像净土法门了。
: 只是不叫圣灵的果子，而是几品莲花。
: 你说这个是基督教的共识吗？还是有可能是异端思想？
:
: 子来。
|
w******d
发帖数: 1301 | 6 去学习了一下净土法门，原来是阿弥托佛的道呀。
http://www.fozang.org.tw/talk_old.php?id=23
我早说过我也注意到阿弥托佛和别的佛教的不同。
不过净土的根本还是更强调自己的修行。强调人的主权（你阿弥托佛的愿力是不错，不
过是为我使用），人得荣耀。几品莲花是自己修来的。
但是基督教是强调上帝的救赎胜过人的自我修行。 强调神的主权，一切荣耀归于上帝。
圣灵的果子是从圣灵来的。
如果的确没有上帝，这的确不过是两种各有侧重的理念和方法。可以说，没有哪个更好
。
但是如果上帝的确存在，净土法门就真的误导了太多人了。
如果父母生了你， 你不对父母感恩，那是不孝。 天理不容。上帝的公义也不容。
如果的确有上帝，上帝造了你， 你不对上帝感恩，那就是不义。不管是天理还是上帝
的公义也都是要审判的。
【在 o**1 的大作中提到】
: 听着越来越像净土法门了。
: 只是不叫圣灵的果子，而是几品莲花。
: 你说这个是基督教的共识吗？还是有可能是异端思想？
:
: 子来。
|
B********e
发帖数: 19317 | 7
那以后传福音之前先祷告一下，问准了圣灵，然后再传，就肯定没错了。
【在 w******d 的大作中提到】
: 什么是净土法门？
: 我觉得我是从教会听道学来的。
: 如果有弟兄姊妹有不同意见，请指教。
: 我也怕传错了福音， 被上帝审判。
|
B********e
发帖数: 19317 | 8
漏了一句，如果上帝真的不存在，耶教就真的误导了太多人了。
【在 w******d 的大作中提到】
: 去学习了一下净土法门，原来是阿弥托佛的道呀。
: http://www.fozang.org.tw/talk_old.php?id=23
: 我早说过我也注意到阿弥托佛和别的佛教的不同。
: 不过净土的根本还是更强调自己的修行。强调人的主权（你阿弥托佛的愿力是不错，不
: 过是为我使用），人得荣耀。几品莲花是自己修来的。
: 但是基督教是强调上帝的救赎胜过人的自我修行。 强调神的主权，一切荣耀归于上帝。
: 圣灵的果子是从圣灵来的。
: 如果的确没有上帝，这的确不过是两种各有侧重的理念和方法。可以说，没有哪个更好
: 。
: 但是如果上帝的确存在，净土法门就真的误导了太多人了。
|
w******d
发帖数: 1301 | 9 你说得太对了。 使徒保罗很清楚后果。
哥林多前书15章
14若基督沒有復活，我們所傳的便是枉然，你們所信的也是枉然；
15并且明顯我們是為 神妄作見證的，因我們見證 神是叫基督復活了。若死人真不復
活， 神也就沒有叫基督復活了。
16因為死人若不復活，基督也就沒有復活了。
17基督若沒有復活，你們的信便是徒然，你們仍在罪里。
18就是在基督里睡了的人也滅亡了。
19我們若靠基督，只在今生有指望，就算比眾人更可憐。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 漏了一句，如果上帝真的不存在，耶教就真的误导了太多人了。
|
o**1
发帖数: 6383 | 10 就是阿弥陀佛的念佛法门，讲成佛很难，类似基督教说人的罪性很大不可能自己变完美。
说成佛很难，就给一些想速成的人一个方便法门，靠 信 愿 行， 信阿弥陀佛，有去极
乐世界的愿望，行就是按照去做了。然后不用成为多么完美的人，就可以去极乐世界了
，然后到了极乐世界可以听到佛菩萨的教导，继续提高完美，几品莲花那样的提高，然
后花开见佛。
跟你的描述的基督教很类似。
我是头一次听说基督徒上了天堂还要继续提高结果子，所以问问是不是共识。
【在 w******d 的大作中提到】
: 什么是净土法门？
: 我觉得我是从教会听道学来的。
: 如果有弟兄姊妹有不同意见，请指教。
: 我也怕传错了福音， 被上帝审判。
|
|
|
o**1
发帖数: 6383 | 11 我前面贴子写了，信愿行。
你误解净土法门了，没有信，没有愿，是绝对不能去极乐世界的。
你说的那么多如果，没有太多意义。
因为佛教徒不认为你的如果是正确的。
如果你该去极乐世界呢？你却跑去信耶稣了。
这种如果简直毫无意义。
帝。
【在 w******d 的大作中提到】
: 去学习了一下净土法门，原来是阿弥托佛的道呀。
: http://www.fozang.org.tw/talk_old.php?id=23
: 我早说过我也注意到阿弥托佛和别的佛教的不同。
: 不过净土的根本还是更强调自己的修行。强调人的主权（你阿弥托佛的愿力是不错，不
: 过是为我使用），人得荣耀。几品莲花是自己修来的。
: 但是基督教是强调上帝的救赎胜过人的自我修行。 强调神的主权，一切荣耀归于上帝。
: 圣灵的果子是从圣灵来的。
: 如果的确没有上帝，这的确不过是两种各有侧重的理念和方法。可以说，没有哪个更好
: 。
: 但是如果上帝的确存在，净土法门就真的误导了太多人了。
|
o**1
发帖数: 6383 | 12 你的意思是耶稣复活了，所以上帝是唯一真神？
其实其他宗教显这种神通也不是没有，你要是看到其他宗教能做这种超常的事，是不是
会去改信别的教？
【在 w******d 的大作中提到】
: 你说得太对了。 使徒保罗很清楚后果。
: 哥林多前书15章
: 14若基督沒有復活，我們所傳的便是枉然，你們所信的也是枉然；
: 15并且明顯我們是為 神妄作見證的，因我們見證 神是叫基督復活了。若死人真不復
: 活， 神也就沒有叫基督復活了。
: 16因為死人若不復活，基督也就沒有復活了。
: 17基督若沒有復活，你們的信便是徒然，你們仍在罪里。
: 18就是在基督里睡了的人也滅亡了。
: 19我們若靠基督，只在今生有指望，就算比眾人更可憐。
|
w******d
发帖数: 1301 | 13 我当然知道别的宗教也有这样的神迹。
耶稣诞生、上十字架和复活之所以独一无二是因为
1）他自称是神，也归荣耀给天父。其他的宗教发起人没有这样的宣称。
2）旧约预言基督的来临是要赎世人的罪， 他也用自己的言语和行动印证了这个使命。
3）他的门徒本来鸟兽散， 但是耶稣向他们显现， 赐圣灵给他们，教会就从一群乌合
之众中诞生，直到今日。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你的意思是耶稣复活了，所以上帝是唯一真神？
: 其实其他宗教显这种神通也不是没有，你要是看到其他宗教能做这种超常的事，是不是
: 会去改信别的教？
|
o**1
发帖数: 6383 | 14 1. 自称是神这个事其实真的不能说明任何问题。自称是神的很多，不一定就是神。不
自称是神的也不一定就不是神。自称是神的教派肯定很多，你去找的话肯定一把一把的
，能说明什么呢？
2. 怎么证明了赎了世人的罪？钉上了十字架？耶稣死后世人就无罪了吗？那你们整天
自称罪人罪人的干吗
3. 老子骑青牛过函谷，不知所终，根本就没有留下什么教，但是力量更大，三清的力
量让道教从无到有，直到今日。佛教佛陀涅磐之后，历次教难，打而不死，直到今日。
不是
【在 w******d 的大作中提到】
: 我当然知道别的宗教也有这样的神迹。
: 耶稣诞生、上十字架和复活之所以独一无二是因为
: 1）他自称是神，也归荣耀给天父。其他的宗教发起人没有这样的宣称。
: 2）旧约预言基督的来临是要赎世人的罪， 他也用自己的言语和行动印证了这个使命。
: 3）他的门徒本来鸟兽散， 但是耶稣向他们显现， 赐圣灵给他们，教会就从一群乌合
: 之众中诞生，直到今日。
|
G******e
发帖数: 9567 | 15 当你要离开这个世界的时候，
（1）如果你信耶稣，你确定你去的是天国
（2）如果你信佛，你确定你去的是极乐世界
（3）如果你信无神，你确定你哪也不去
（4）如果你信不可知论，你确定你不知道会去哪儿
惟一个“信”字了得。 |
w******d
发帖数: 1301 | 16 关于得救和成圣，我随便在网上找到下面的网文。 也许可以帮助你理解基督教的救恩
是什么意思。
http://bible.fhl.net/bible_teach/Acts/Act-9.htm
我也没有资格审判净土法门。 我对世界的了解毕竟也很有限。但是我相信通过这样的
交流， 我们每个人都要用自己的心灵和诚实作一个合乎良心平安的判断，并且常常思
想。这个交流就达到效果了。
美。
【在 o**1 的大作中提到】
: 就是阿弥陀佛的念佛法门，讲成佛很难，类似基督教说人的罪性很大不可能自己变完美。
: 说成佛很难，就给一些想速成的人一个方便法门，靠 信 愿 行， 信阿弥陀佛，有去极
: 乐世界的愿望，行就是按照去做了。然后不用成为多么完美的人，就可以去极乐世界了
: ，然后到了极乐世界可以听到佛菩萨的教导，继续提高完美，几品莲花那样的提高，然
: 后花开见佛。
: 跟你的描述的基督教很类似。
: 我是头一次听说基督徒上了天堂还要继续提高结果子，所以问问是不是共识。
|
w******d
发帖数: 1301 | 17 嗯。后来的确有很多也自称是神的。 这个征战真的是个灵界的征战。 信心其实是一
个灵界的东西。 只有你叩门， 神才会开门。信心其实是神赐的。很多时候不是理解
或者逻辑可以解释的。
所以我也不是想说服你。 没有人能够被说服信主的。
我可以分享我信主的几个让我良心平安的理由。
１）我看到我的罪是实实在在的。对我来说无可抵赖。我不认罪，良心不安。
２）当神让我看到一切都是他创造的， 我自己也是他创造的。我不认造物主，良心不
安。
３）耶稣的救赎的道理是建立在人的原罪的基础上的， 我既然认罪，不接受救恩良心
不安。
我同意每个人都是不同的。我不是强迫你接受我的想法，我只是邀请你也认真面对自己
的心作让自己的良心平安的决定。
【在 o**1 的大作中提到】
: 1. 自称是神这个事其实真的不能说明任何问题。自称是神的很多，不一定就是神。不
: 自称是神的也不一定就不是神。自称是神的教派肯定很多，你去找的话肯定一把一把的
: ，能说明什么呢？
: 2. 怎么证明了赎了世人的罪？钉上了十字架？耶稣死后世人就无罪了吗？那你们整天
: 自称罪人罪人的干吗
: 3. 老子骑青牛过函谷，不知所终，根本就没有留下什么教，但是力量更大，三清的力
: 量让道教从无到有，直到今日。佛教佛陀涅磐之后，历次教难，打而不死，直到今日。
:
: 不是
|
o**1
发帖数: 6383 | 18 你不用想说服我，问题是你能说服你自己吗？
1。说说你的罪。。。
2. 你怎么看到一切都是神的创造？
3. 。。。
良心安了，是好事。
。不
把的
整天
的力
日。
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯。后来的确有很多也自称是神的。 这个征战真的是个灵界的征战。 信心其实是一
: 个灵界的东西。 只有你叩门， 神才会开门。信心其实是神赐的。很多时候不是理解
: 或者逻辑可以解释的。
: 所以我也不是想说服你。 没有人能够被说服信主的。
: 我可以分享我信主的几个让我良心平安的理由。
: １）我看到我的罪是实实在在的。对我来说无可抵赖。我不认罪，良心不安。
: ２）当神让我看到一切都是他创造的， 我自己也是他创造的。我不认造物主，良心不
: 安。
: ３）耶稣的救赎的道理是建立在人的原罪的基础上的， 我既然认罪，不接受救恩良心
: 不安。
|
w******d
发帖数: 1301 | 19 还有一点， 耶稣所带来的是 人和上帝重建关系。
基督教信仰是一个关于人和上帝因着信建立一种亲密关系的信仰。
这和所有别的宗教都是不同的。
你也许觉得这是虚妄。 我不知道为什么，觉得这个关系非常重要，
是我可以靠神活出神的荣耀来的根源。呵呵。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我当然知道别的宗教也有这样的神迹。
: 耶稣诞生、上十字架和复活之所以独一无二是因为
: 1）他自称是神，也归荣耀给天父。其他的宗教发起人没有这样的宣称。
: 2）旧约预言基督的来临是要赎世人的罪， 他也用自己的言语和行动印证了这个使命。
: 3）他的门徒本来鸟兽散， 但是耶稣向他们显现， 赐圣灵给他们，教会就从一群乌合
: 之众中诞生，直到今日。
|
w******d
发帖数: 1301 | 20 你也想让我“展开说说”？
你觉得我连自己都没法说服，我觉得这还用说服么？
当然我还没信主的时候我也觉得我没法说服自己信主的。
我那时觉得信主是如此不可能，我要是信主了，要么是
神迹发生了，要么我就是伪君子了。呵呵。
关于罪， 我原来有个帖子是我以前查经时的总结：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/2061_3.html
上面的罪我大多都有。 如果还有没犯过的罪，把我放在合适的
环境里面， 诱惑足够大， 我也会犯的。 感谢上帝保守。
关于创造， 保罗的原话是：
羅1:20 自從造天地以來， 神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但借著所
造之物，就可以曉得，叫人無可推諉。
我也无法解释我的思想是怎样从无视到无可推诿的。 我只能说我诚心祷告过叩门过，
上帝赐给了我他的灵我就看见了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你不用想说服我，问题是你能说服你自己吗？
: 1。说说你的罪。。。
: 2. 你怎么看到一切都是神的创造？
: 3. 。。。
: 良心安了，是好事。
:
: 。不
: 把的
: 整天
: 的力
|
|
|
o**1
发帖数: 6383 | 21 当然要说服了，你信一个东西，不说服自己，那不是盲信吗
你说信之前觉得无法说服自己信主，后来怎么信的主？
是神迹发生了？还是你是伪君子？
关于创造，你还是没有看见神创造嘛，只是看到了神创造的物体，然后推出是神创造的
万物。这个和你原来说的话可是两回事，要严谨一些。
认为万物是神造，然后看到了万物，然后推出是神造了万物。
这个属于循环论证。
【在 w******d 的大作中提到】
: 你也想让我“展开说说”？
: 你觉得我连自己都没法说服，我觉得这还用说服么？
: 当然我还没信主的时候我也觉得我没法说服自己信主的。
: 我那时觉得信主是如此不可能，我要是信主了，要么是
: 神迹发生了，要么我就是伪君子了。呵呵。
: 关于罪， 我原来有个帖子是我以前查经时的总结：
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/2061_3.html
: 上面的罪我大多都有。 如果还有没犯过的罪，把我放在合适的
: 环境里面， 诱惑足够大， 我也会犯的。 感谢上帝保守。
: 关于创造， 保罗的原话是：
|
w******d
发帖数: 1301 | 22
太7:7|7“你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。
我现在觉得我要是被逼迫，在众人面前隐藏自己的信仰，我就是伪君子了。
求神帮助我。
我说了。信仰上帝不是推论定理。信仰上帝是原理。 不是证明出来的。
你或者选择接受，或者选择不接受。
【在 o**1 的大作中提到】
: 当然要说服了，你信一个东西，不说服自己，那不是盲信吗
: 你说信之前觉得无法说服自己信主，后来怎么信的主？
: 是神迹发生了？还是你是伪君子？
: 关于创造，你还是没有看见神创造嘛，只是看到了神创造的物体，然后推出是神创造的
: 万物。这个和你原来说的话可是两回事，要严谨一些。
: 认为万物是神造，然后看到了万物，然后推出是神造了万物。
: 这个属于循环论证。
|
o**1
发帖数: 6383 | 23 “２）当神让我看到一切都是他创造的， 我自己也是他创造的。我不认造物主，良心不
安。”
这是你的话，你的话到底怎么让人去理解？
先是说神让你看到一切都是他创造的。
然后说是借着神创造的万物知道是神创造的万物。
现在又说你选择接受神创造了万物这一原理。
说话能不能有个准谱。不要变来变去的
【在 w******d 的大作中提到】
:
: 太7:7|7“你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。
: 我现在觉得我要是被逼迫，在众人面前隐藏自己的信仰，我就是伪君子了。
: 求神帮助我。
: 我说了。信仰上帝不是推论定理。信仰上帝是原理。 不是证明出来的。
: 你或者选择接受，或者选择不接受。
|
w******d
发帖数: 1301 | 24 比如两点之间的直线距离最短。 我看见了，就选择接受。虽然我没法证明。
心不
【在 o**1 的大作中提到】
: “２）当神让我看到一切都是他创造的， 我自己也是他创造的。我不认造物主，良心不
: 安。”
: 这是你的话，你的话到底怎么让人去理解？
: 先是说神让你看到一切都是他创造的。
: 然后说是借着神创造的万物知道是神创造的万物。
: 现在又说你选择接受神创造了万物这一原理。
: 说话能不能有个准谱。不要变来变去的
|
o**1
发帖数: 6383 | 25 不要东拉西扯
到底 神有没有让你看到一切都是他创造的？
没有的话，你原来那么说算不算说谎，假见证？
【在 w******d 的大作中提到】
: 比如两点之间的直线距离最短。 我看见了，就选择接受。虽然我没法证明。
:
: 心不
|
G******e
发帖数: 9567 | 26 这个说法很新奇。
【在 w******d 的大作中提到】
: 比如两点之间的直线距离最短。 我看见了，就选择接受。虽然我没法证明。
:
: 心不
|
i*****t
发帖数: 24265 | 27 不管将来去不去天国，神会永远陪伴在我的周围，我还有什么可以惧怕的呢？ |
w******d
发帖数: 1301 | 28 哦。你原来要揪我的小辫子。
“让我看见一切都是他创造的”不是说我肉眼看见上帝在那里挥汗如雨创造这个创造那
个。
而是说我看到一切的创造井井有序，就信上帝的永能和神性。当我看到每一天、每一刻
都是神的恩典，我就对神无可推诿了。就好比两点之间的直线距离最短的公理。我没法
证明。但是就觉得这是无可推诿的。
圣经也说了“神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見。。。”。所以我说看见，
不是肉眼的看见，而是灵里的一种认知的感觉。当然你非要是说我故意曲解“看见”这
个词。那我就接受你的指控，收回我的那句话吧。但是我希望你明白我的意思。
【在 o**1 的大作中提到】
: 不要东拉西扯
: 到底 神有没有让你看到一切都是他创造的？
: 没有的话，你原来那么说算不算说谎，假见证？
|
w******d
发帖数: 1301 | 29 天国就是神掌权的地方。你现在让神在你的心里掌权， 你的心就属天国了。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 不管将来去不去天国，神会永远陪伴在我的周围，我还有什么可以惧怕的呢？
|
B********e
发帖数: 19317 | 30
always remember, word A does not always mean word A.
【在 o**1 的大作中提到】
: 不要东拉西扯
: 到底 神有没有让你看到一切都是他创造的？
: 没有的话，你原来那么说算不算说谎，假见证？
|
|
|
s***m
发帖数: 1319 | 31 净土法门是佛教分支的一个，好像主要就是以念佛号为主吧
【在 w******d 的大作中提到】
: 什么是净土法门？
: 我觉得我是从教会听道学来的。
: 如果有弟兄姊妹有不同意见，请指教。
: 我也怕传错了福音， 被上帝审判。
|
s***m
发帖数: 1319 | 32 关于您把复活神迹看成是成神的标准这个TOPIC，好像前几天我们俩已经讨论过了。当
时我的说法是您还没有了解耶稣复活对于基督教的意义。。
如果根本不理会别人已经有的回答，而继续车轱辘般的把这样一些话反复的揪出来提，
却还把别人一定得回答您的话看成是理所当然的，那是对他人时间的一种浪费。。
我个人觉得SPICEPOTATO AND WINDMILL在这样一些问题上继续陪您纠缠是没有太大意义
的。。
另外关于信仰基督就等同于是背叛了中国人自己的祖宗，这样的TOPIC，从我夏天作为
一个过路客经过此版，到现在，也是在已经有很多ID回答过这个TOPIC的情况下，反复
的拿出来咀嚼。。个人还是觉得您心里有股子无名怨气不知道从哪里来的，这个只有靠
您自己去调整下。。
我的意思绝不是说，您以后在这里反复的说这些您以前说过的话是不可以的。。我的意
思是，您希望有人来陪您玩儿，但对方也会有自己的独立意识，来选择是否陪您玩儿下
去。。
谢谢
【在 o**1 的大作中提到】
: 你的意思是耶稣复活了，所以上帝是唯一真神？
: 其实其他宗教显这种神通也不是没有，你要是看到其他宗教能做这种超常的事，是不是
: 会去改信别的教？
|
s***m
发帖数: 1319 | 33 谢谢分享
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯。后来的确有很多也自称是神的。 这个征战真的是个灵界的征战。 信心其实是一
: 个灵界的东西。 只有你叩门， 神才会开门。信心其实是神赐的。很多时候不是理解
: 或者逻辑可以解释的。
: 所以我也不是想说服你。 没有人能够被说服信主的。
: 我可以分享我信主的几个让我良心平安的理由。
: １）我看到我的罪是实实在在的。对我来说无可抵赖。我不认罪，良心不安。
: ２）当神让我看到一切都是他创造的， 我自己也是他创造的。我不认造物主，良心不
: 安。
: ３）耶稣的救赎的道理是建立在人的原罪的基础上的， 我既然认罪，不接受救恩良心
: 不安。
|
s***m
发帖数: 1319 | 34 他就是来揪小辫子的。。辩了那么久，才看出来？
【在 w******d 的大作中提到】
: 哦。你原来要揪我的小辫子。
: “让我看见一切都是他创造的”不是说我肉眼看见上帝在那里挥汗如雨创造这个创造那
: 个。
: 而是说我看到一切的创造井井有序，就信上帝的永能和神性。当我看到每一天、每一刻
: 都是神的恩典，我就对神无可推诿了。就好比两点之间的直线距离最短的公理。我没法
: 证明。但是就觉得这是无可推诿的。
: 圣经也说了“神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見。。。”。所以我说看见，
: 不是肉眼的看见，而是灵里的一种认知的感觉。当然你非要是说我故意曲解“看见”这
: 个词。那我就接受你的指控，收回我的那句话吧。但是我希望你明白我的意思。
|
o**1
发帖数: 6383 | 35 我没有要揪你小辫子。揪你小辫子有啥用？
这个问题有意义，意义再于你对于创造论是如何接受的。
你用的词是“看见”我也没认为你会直接看到上帝挥汗如雨。但是你用了看见，就会让
人认为你有一定的证据，有见证，有客观的东西。而不是纯粹的信。
如果你说你信上帝创造了一切，那没有什么。
另外关于创造万物这一“公理”，你接受一个东西，总会有思考和衡量。我想知道你是
如何
思考和衡量的，如何接受这一公理的。
像我前面所说：认为上帝造了万物，看到万物，借着万物认识到上帝造了万物。这样的
认识和思考逻辑上是循环论证，是自欺欺人。我没有说要去论证是不是上帝造了万物，
而是说这个思维方法。
任何神和自称神的人都可以说他/她造了万物，然后你就去观察万物这么井井有条，然
后你就信了这个自称为神的人造了万物吗？
【在 w******d 的大作中提到】
: 哦。你原来要揪我的小辫子。
: “让我看见一切都是他创造的”不是说我肉眼看见上帝在那里挥汗如雨创造这个创造那
: 个。
: 而是说我看到一切的创造井井有序，就信上帝的永能和神性。当我看到每一天、每一刻
: 都是神的恩典，我就对神无可推诿了。就好比两点之间的直线距离最短的公理。我没法
: 证明。但是就觉得这是无可推诿的。
: 圣经也说了“神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見。。。”。所以我说看见，
: 不是肉眼的看见，而是灵里的一种认知的感觉。当然你非要是说我故意曲解“看见”这
: 个词。那我就接受你的指控，收回我的那句话吧。但是我希望你明白我的意思。
|
o**1
发帖数: 6383 | 36 你自己别留小辫子了就行了，
身正不怕影子歪
【在 s***m 的大作中提到】
: 他就是来揪小辫子的。。辩了那么久，才看出来？
|
s***m
发帖数: 1319 | 37 赞严肃认真勤奋的揪小辫子态度，呵呵
【在 o**1 的大作中提到】
: 你自己别留小辫子了就行了，
: 身正不怕影子歪
|
o**1
发帖数: 6383 | 38 赞表里不一的说话。
【在 s***m 的大作中提到】
: 赞严肃认真勤奋的揪小辫子态度，呵呵
|
w******d
发帖数: 1301 | 39 我的观点其实很清楚。 信心是从神而来的。不是我自己用证据或者理性证明出来的。
所以看见这个词在这里是灵里面产生的直觉，而不是一个证据。
我还是觉得我们讨论要注重内涵，如果内涵已经清楚了，就不要在用词上纠缠。
【在 o**1 的大作中提到】
: 我没有要揪你小辫子。揪你小辫子有啥用？
: 这个问题有意义，意义再于你对于创造论是如何接受的。
: 你用的词是“看见”我也没认为你会直接看到上帝挥汗如雨。但是你用了看见，就会让
: 人认为你有一定的证据，有见证，有客观的东西。而不是纯粹的信。
: 如果你说你信上帝创造了一切，那没有什么。
: 另外关于创造万物这一“公理”，你接受一个东西，总会有思考和衡量。我想知道你是
: 如何
: 思考和衡量的，如何接受这一公理的。
: 像我前面所说：认为上帝造了万物，看到万物，借着万物认识到上帝造了万物。这样的
: 认识和思考逻辑上是循环论证，是自欺欺人。我没有说要去论证是不是上帝造了万物，
|
o**1
发帖数: 6383 | 40 交流就是用词语进行的，你如果把词义改成自己的意思，别人不会明白你在说什么。
那更无从明白你说的内涵。所以说话还是请用大家约定俗成的意思，这样好交流。
比如说你说的“看见”其实是直觉的意思，这个你不解释，我是无从知道的。
还是请说一下你是如何接受神创论的
。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我的观点其实很清楚。 信心是从神而来的。不是我自己用证据或者理性证明出来的。
: 所以看见这个词在这里是灵里面产生的直觉，而不是一个证据。
: 我还是觉得我们讨论要注重内涵，如果内涵已经清楚了，就不要在用词上纠缠。
|
|
|
w******d
发帖数: 1301 | 41 我觉得和他交流还可以。 本来信仰就不是辨出来的。
但是辩论的确有助于人思考。 至于他会不会信， 只有
祷告神在他心里做工才有功效。我自己也是这么
认死理过来的。曾经也觉得自己辨得基督徒哑口无言的。
所以，上帝是公平的， 出来混，迟早要还的。 呵呵。
【在 s***m 的大作中提到】
: 他就是来揪小辫子的。。辩了那么久，才看出来？
|
o**1
发帖数: 6383 | 42 基督徒不会哑口无言的，一个“信”字通吃呀。什么都可以解释了。
即使两伙基督徒意见相反，都会凭信认为自己真理在手。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我觉得和他交流还可以。 本来信仰就不是辨出来的。
: 但是辩论的确有助于人思考。 至于他会不会信， 只有
: 祷告神在他心里做工才有功效。我自己也是这么
: 认死理过来的。曾经也觉得自己辨得基督徒哑口无言的。
: 所以，上帝是公平的， 出来混，迟早要还的。 呵呵。
|
w******d
发帖数: 1301 | 43 说话说快了，措辞当然有不准确的时候。
谢谢你的耐心。也谢谢你抓小辫子，让我下次和人分享知道避免类似错误。
我觉得我在人的自以为是和理性上挣扎了很久，但是神在一些事情上击打我，
让我渐渐地学会了谦卑，不得不承认自己是何等的渺小和有限。而最后最关键的
一步是我决定用心灵诚实和谦卑向上帝祷告。
【在 o**1 的大作中提到】
: 交流就是用词语进行的，你如果把词义改成自己的意思，别人不会明白你在说什么。
: 那更无从明白你说的内涵。所以说话还是请用大家约定俗成的意思，这样好交流。
: 比如说你说的“看见”其实是直觉的意思，这个你不解释，我是无从知道的。
: 还是请说一下你是如何接受神创论的
:
: 。
|
i*****d
发帖数: 1179 | 44
将这些话写给你们信奉神儿子之名的人，要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以
知道自己有永生的。
若我们有耶稣基督的 圣灵内住， 他就是我们的凭证；若我们没有听说过耶和华神，
不定。 但还有一件事也是肯定的。 那些听见福音，不相信的， 他们的罪 早 已定了
。他们这样死了就肯定不能去天国。
【在 w******d 的大作中提到】
: （这是一个佛州基督教组织的福音材料中文翻译，在水面上撒粮食， 愿主使用。）
: 你知道你死后可以去天国么？怎样确定呢？在约翰一书5：13，圣经告诉我们：“我将
: 这些话写给你们信奉神儿子之名的人，要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以知
: 道自己有永生的。而罗马书3:10说，“就如经上所记：“没有义人，连一个也没有！”
: ，23节接着说，“因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀；”约翰，这意味着我是个罪人
: ，我的朋友杰克也是罪人。也意味着你也是的。（他说，是的，我也是罪人。）大多数
: 人还没有认识到罪的严重性。上帝是圣洁的。 所有的罪都是与上帝为敌。
: 现在，约翰，下一个经节将告诉你罪的严重后果！在罗马书5：21，圣经这样说：“这
: 就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的，于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
: ”，约翰，死这个字在这里不是说人肉体的死亡，它的意思是在火湖中与上帝永远分离
|
o**1
发帖数: 6383 | 45 你的谢谢里面都包含着论断。
一定认定我在揪你小辫子。
神在什么事情上击打你了？具体些可以吗
【在 w******d 的大作中提到】
: 说话说快了，措辞当然有不准确的时候。
: 谢谢你的耐心。也谢谢你抓小辫子，让我下次和人分享知道避免类似错误。
: 我觉得我在人的自以为是和理性上挣扎了很久，但是神在一些事情上击打我，
: 让我渐渐地学会了谦卑，不得不承认自己是何等的渺小和有限。而最后最关键的
: 一步是我决定用心灵诚实和谦卑向上帝祷告。
|
B********e
发帖数: 19317 | 46
例如派遣一一你来揪他的辫子？？
【在 o**1 的大作中提到】
: 你的谢谢里面都包含着论断。
: 一定认定我在揪你小辫子。
: 神在什么事情上击打你了？具体些可以吗
|
w******d
发帖数: 1301 | 47 hehe. 谢谢你 指正 。
你看。 我为什么要承认自己是罪人，承认靠自己是救不了自己的。
打击包括把我带到一个环境里面，发现里面到处跑的都是牛人。
还包括让我经历一些伤病，当时一度以为是癌症，我当时以为
自己就要不久于人世了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你的谢谢里面都包含着论断。
: 一定认定我在揪你小辫子。
: 神在什么事情上击打你了？具体些可以吗
|
o**1
发帖数: 6383 | 48 逻辑逻辑~
你说你论断是因为靠自己救不了自己，难道你现在还是在自己救自己吗？
你现在已经在靠上帝了，怎么还是救不了自己？
到处都是牛人，正好跟人家学嘛，老想着自己当老大，周围都是小兄弟，那可能是名利
心吧。生老病死的看开了就好了。
这些事只能让你认识到自己渺小，认识到自己渺小到信基督教的神中间还是有个过程的。
好多其他宗教的信徒也有认识到自己渺小，然后信了他们的神的。你认识到自己渺小然
后为什么选了基督教的神，而不是其他的宗教呢？
【在 w******d 的大作中提到】
: hehe. 谢谢你 指正 。
: 你看。 我为什么要承认自己是罪人，承认靠自己是救不了自己的。
: 打击包括把我带到一个环境里面，发现里面到处跑的都是牛人。
: 还包括让我经历一些伤病，当时一度以为是癌症，我当时以为
: 自己就要不久于人世了。
|
k*d
发帖数: 615 | 49 感谢上帝对你（和对很多其他人）的怜悯和拯救。听不少人说，人的尽头是神的开始。
今天正好读到诗篇91篇, 又想到你的见证。这里送一些经节勉励和祝福你:
...
9耶和华是我的避难所。你已将至高者当你的居所。
10祸患必不临到你，灾害也不挨近你的帐棚。
...
14神说，因为他专心爱我，我就要搭救他。因为他知道我的名，我要把他安置在高处。
15他若求告我，我就应允他。他在急难中，我要与他同在。我要搭救他，使他尊贵。
16我要使他足享长寿，将我的救恩显明给他。
【在 w******d 的大作中提到】
: hehe. 谢谢你 指正 。
: 你看。 我为什么要承认自己是罪人，承认靠自己是救不了自己的。
: 打击包括把我带到一个环境里面，发现里面到处跑的都是牛人。
: 还包括让我经历一些伤病，当时一度以为是癌症，我当时以为
: 自己就要不久于人世了。
|
