w******d 发帖数: 1301 | 1 (这是一个佛州基督教组织的福音材料中文翻译,在水面上撒粮食, 愿主使用。)
你知道你死后可以去天国么?怎样确定呢?在约翰一书5:13,圣经告诉我们:“我将
这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以知
道自己有永生的。而罗马书3:10说,“就如经上所记:“没有义人,连一个也没有!”
,23节接着说,“因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀;”约翰,这意味着我是个罪人
,我的朋友杰克也是罪人。也意味着你也是的。(他说,是的,我也是罪人。)大多数
人还没有认识到罪的严重性。上帝是圣洁的。 所有的罪都是与上帝为敌。
现在,约翰,下一个经节将告诉你罪的严重后果!在罗马书5:21,圣经这样说:“这
就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的,于是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
”,约翰,死这个字在这里不是说人肉体的死亡,它的意思是在火湖中与上帝永远分离
。这是我们犯罪所应得的惩罚。也是你现在所欠上帝的债。
但是约翰, 这个故事不是到此结束。 在罗马书6:23, 圣经说, “因为罪的工价乃
是死;惟
有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。”。约翰,这是一个恩典,而且 |
o**1 发帖数: 6383 | 2 这个文章回答了标题的问题吗?
看了半天,基本上是自说自话呀,书上说了会的,所以会的。
另外一句话比较有意思:不用成为多么好的人,就可以上天堂。
这个很有吸引力嘛。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : (这是一个佛州基督教组织的福音材料中文翻译,在水面上撒粮食, 愿主使用。) : 你知道你死后可以去天国么?怎样确定呢?在约翰一书5:13,圣经告诉我们:“我将 : 这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以知 : 道自己有永生的。而罗马书3:10说,“就如经上所记:“没有义人,连一个也没有!” : ,23节接着说,“因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀;”约翰,这意味着我是个罪人 : ,我的朋友杰克也是罪人。也意味着你也是的。(他说,是的,我也是罪人。)大多数 : 人还没有认识到罪的严重性。上帝是圣洁的。 所有的罪都是与上帝为敌。 : 现在,约翰,下一个经节将告诉你罪的严重后果!在罗马书5:21,圣经这样说:“这 : 就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的,于是死就临到众人,因为众人都犯了罪。 : ”,约翰,死这个字在这里不是说人肉体的死亡,它的意思是在火湖中与上帝永远分离
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w******d 发帖数: 1301 | 3 嗯, 我只是转载。 我对这种对话方式并不完全赞同。 但是我相信神也会使用的。
天国就是神掌权的地方。 当你信主, 圣灵进入你的心掌权, 你的心就是天国了。
但是故事不是在这里就结束了。 你不一定要变得多么好才可以进天国,但是你在
天国里顺服圣灵的掌权,依靠圣灵的力量,就可以结出圣灵的果子来。
神的救恩的终极目标不是你进天国,而是你进天国后真的被神改变, 结出圣灵的果子来。
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/78805_0.html
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个文章回答了标题的问题吗? : 看了半天,基本上是自说自话呀,书上说了会的,所以会的。 : 另外一句话比较有意思:不用成为多么好的人,就可以上天堂。 : 这个很有吸引力嘛。
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o**1 发帖数: 6383 | 4 听着越来越像净土法门了。
只是不叫圣灵的果子,而是几品莲花。
你说这个是基督教的共识吗?还是有可能是异端思想?
子来。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯, 我只是转载。 我对这种对话方式并不完全赞同。 但是我相信神也会使用的。 : 天国就是神掌权的地方。 当你信主, 圣灵进入你的心掌权, 你的心就是天国了。 : 但是故事不是在这里就结束了。 你不一定要变得多么好才可以进天国,但是你在 : 天国里顺服圣灵的掌权,依靠圣灵的力量,就可以结出圣灵的果子来。 : 神的救恩的终极目标不是你进天国,而是你进天国后真的被神改变, 结出圣灵的果子来。 : http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/78805_0.html
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w******d 发帖数: 1301 | 5 什么是净土法门?
我觉得我是从教会听道学来的。
如果有弟兄姊妹有不同意见,请指教。
我也怕传错了福音, 被上帝审判。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听着越来越像净土法门了。 : 只是不叫圣灵的果子,而是几品莲花。 : 你说这个是基督教的共识吗?还是有可能是异端思想? : : 子来。
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w******d 发帖数: 1301 | 6 去学习了一下净土法门,原来是阿弥托佛的道呀。
http://www.fozang.org.tw/talk_old.php?id=23
我早说过我也注意到阿弥托佛和别的佛教的不同。
不过净土的根本还是更强调自己的修行。强调人的主权(你阿弥托佛的愿力是不错,不
过是为我使用),人得荣耀。几品莲花是自己修来的。
但是基督教是强调上帝的救赎胜过人的自我修行。 强调神的主权,一切荣耀归于上帝。
圣灵的果子是从圣灵来的。
如果的确没有上帝,这的确不过是两种各有侧重的理念和方法。可以说,没有哪个更好
。
但是如果上帝的确存在,净土法门就真的误导了太多人了。
如果父母生了你, 你不对父母感恩,那是不孝。 天理不容。上帝的公义也不容。
如果的确有上帝,上帝造了你, 你不对上帝感恩,那就是不义。不管是天理还是上帝
的公义也都是要审判的。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听着越来越像净土法门了。 : 只是不叫圣灵的果子,而是几品莲花。 : 你说这个是基督教的共识吗?还是有可能是异端思想? : : 子来。
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B********e 发帖数: 19317 | 7
那以后传福音之前先祷告一下,问准了圣灵,然后再传,就肯定没错了。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么是净土法门? : 我觉得我是从教会听道学来的。 : 如果有弟兄姊妹有不同意见,请指教。 : 我也怕传错了福音, 被上帝审判。
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B********e 发帖数: 19317 | 8
漏了一句,如果上帝真的不存在,耶教就真的误导了太多人了。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去学习了一下净土法门,原来是阿弥托佛的道呀。 : http://www.fozang.org.tw/talk_old.php?id=23 : 我早说过我也注意到阿弥托佛和别的佛教的不同。 : 不过净土的根本还是更强调自己的修行。强调人的主权(你阿弥托佛的愿力是不错,不 : 过是为我使用),人得荣耀。几品莲花是自己修来的。 : 但是基督教是强调上帝的救赎胜过人的自我修行。 强调神的主权,一切荣耀归于上帝。 : 圣灵的果子是从圣灵来的。 : 如果的确没有上帝,这的确不过是两种各有侧重的理念和方法。可以说,没有哪个更好 : 。 : 但是如果上帝的确存在,净土法门就真的误导了太多人了。
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w******d 发帖数: 1301 | 9 你说得太对了。 使徒保罗很清楚后果。
哥林多前书15章
14若基督沒有復活,我們所傳的便是枉然,你們所信的也是枉然;
15并且明顯我們是為 神妄作見證的,因我們見證 神是叫基督復活了。若死人真不復
活, 神也就沒有叫基督復活了。
16因為死人若不復活,基督也就沒有復活了。
17基督若沒有復活,你們的信便是徒然,你們仍在罪里。
18就是在基督里睡了的人也滅亡了。
19我們若靠基督,只在今生有指望,就算比眾人更可憐。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 漏了一句,如果上帝真的不存在,耶教就真的误导了太多人了。
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o**1 发帖数: 6383 | 10 就是阿弥陀佛的念佛法门,讲成佛很难,类似基督教说人的罪性很大不可能自己变完美。
说成佛很难,就给一些想速成的人一个方便法门,靠 信 愿 行, 信阿弥陀佛,有去极
乐世界的愿望,行就是按照去做了。然后不用成为多么完美的人,就可以去极乐世界了
,然后到了极乐世界可以听到佛菩萨的教导,继续提高完美,几品莲花那样的提高,然
后花开见佛。
跟你的描述的基督教很类似。
我是头一次听说基督徒上了天堂还要继续提高结果子,所以问问是不是共识。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么是净土法门? : 我觉得我是从教会听道学来的。 : 如果有弟兄姊妹有不同意见,请指教。 : 我也怕传错了福音, 被上帝审判。
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o**1 发帖数: 6383 | 11 我前面贴子写了,信愿行。
你误解净土法门了,没有信,没有愿,是绝对不能去极乐世界的。
你说的那么多如果,没有太多意义。
因为佛教徒不认为你的如果是正确的。
如果你该去极乐世界呢?你却跑去信耶稣了。
这种如果简直毫无意义。
帝。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去学习了一下净土法门,原来是阿弥托佛的道呀。 : http://www.fozang.org.tw/talk_old.php?id=23 : 我早说过我也注意到阿弥托佛和别的佛教的不同。 : 不过净土的根本还是更强调自己的修行。强调人的主权(你阿弥托佛的愿力是不错,不 : 过是为我使用),人得荣耀。几品莲花是自己修来的。 : 但是基督教是强调上帝的救赎胜过人的自我修行。 强调神的主权,一切荣耀归于上帝。 : 圣灵的果子是从圣灵来的。 : 如果的确没有上帝,这的确不过是两种各有侧重的理念和方法。可以说,没有哪个更好 : 。 : 但是如果上帝的确存在,净土法门就真的误导了太多人了。
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o**1 发帖数: 6383 | 12 你的意思是耶稣复活了,所以上帝是唯一真神?
其实其他宗教显这种神通也不是没有,你要是看到其他宗教能做这种超常的事,是不是
会去改信别的教?
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说得太对了。 使徒保罗很清楚后果。 : 哥林多前书15章 : 14若基督沒有復活,我們所傳的便是枉然,你們所信的也是枉然; : 15并且明顯我們是為 神妄作見證的,因我們見證 神是叫基督復活了。若死人真不復 : 活, 神也就沒有叫基督復活了。 : 16因為死人若不復活,基督也就沒有復活了。 : 17基督若沒有復活,你們的信便是徒然,你們仍在罪里。 : 18就是在基督里睡了的人也滅亡了。 : 19我們若靠基督,只在今生有指望,就算比眾人更可憐。
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w******d 发帖数: 1301 | 13 我当然知道别的宗教也有这样的神迹。
耶稣诞生、上十字架和复活之所以独一无二是因为
1)他自称是神,也归荣耀给天父。其他的宗教发起人没有这样的宣称。
2)旧约预言基督的来临是要赎世人的罪, 他也用自己的言语和行动印证了这个使命。
3)他的门徒本来鸟兽散, 但是耶稣向他们显现, 赐圣灵给他们,教会就从一群乌合
之众中诞生,直到今日。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思是耶稣复活了,所以上帝是唯一真神? : 其实其他宗教显这种神通也不是没有,你要是看到其他宗教能做这种超常的事,是不是 : 会去改信别的教?
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o**1 发帖数: 6383 | 14 1. 自称是神这个事其实真的不能说明任何问题。自称是神的很多,不一定就是神。不
自称是神的也不一定就不是神。自称是神的教派肯定很多,你去找的话肯定一把一把的
,能说明什么呢?
2. 怎么证明了赎了世人的罪?钉上了十字架?耶稣死后世人就无罪了吗?那你们整天
自称罪人罪人的干吗
3. 老子骑青牛过函谷,不知所终,根本就没有留下什么教,但是力量更大,三清的力
量让道教从无到有,直到今日。佛教佛陀涅磐之后,历次教难,打而不死,直到今日。
不是
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我当然知道别的宗教也有这样的神迹。 : 耶稣诞生、上十字架和复活之所以独一无二是因为 : 1)他自称是神,也归荣耀给天父。其他的宗教发起人没有这样的宣称。 : 2)旧约预言基督的来临是要赎世人的罪, 他也用自己的言语和行动印证了这个使命。 : 3)他的门徒本来鸟兽散, 但是耶稣向他们显现, 赐圣灵给他们,教会就从一群乌合 : 之众中诞生,直到今日。
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G******e 发帖数: 9567 | 15 当你要离开这个世界的时候,
(1)如果你信耶稣,你确定你去的是天国
(2)如果你信佛,你确定你去的是极乐世界
(3)如果你信无神,你确定你哪也不去
(4)如果你信不可知论,你确定你不知道会去哪儿
惟一个“信”字了得。 |
w******d 发帖数: 1301 | 16 关于得救和成圣,我随便在网上找到下面的网文。 也许可以帮助你理解基督教的救恩
是什么意思。
http://bible.fhl.net/bible_teach/Acts/Act-9.htm
我也没有资格审判净土法门。 我对世界的了解毕竟也很有限。但是我相信通过这样的
交流, 我们每个人都要用自己的心灵和诚实作一个合乎良心平安的判断,并且常常思
想。这个交流就达到效果了。
美。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是阿弥陀佛的念佛法门,讲成佛很难,类似基督教说人的罪性很大不可能自己变完美。 : 说成佛很难,就给一些想速成的人一个方便法门,靠 信 愿 行, 信阿弥陀佛,有去极 : 乐世界的愿望,行就是按照去做了。然后不用成为多么完美的人,就可以去极乐世界了 : ,然后到了极乐世界可以听到佛菩萨的教导,继续提高完美,几品莲花那样的提高,然 : 后花开见佛。 : 跟你的描述的基督教很类似。 : 我是头一次听说基督徒上了天堂还要继续提高结果子,所以问问是不是共识。
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w******d 发帖数: 1301 | 17 嗯。后来的确有很多也自称是神的。 这个征战真的是个灵界的征战。 信心其实是一
个灵界的东西。 只有你叩门, 神才会开门。信心其实是神赐的。很多时候不是理解
或者逻辑可以解释的。
所以我也不是想说服你。 没有人能够被说服信主的。
我可以分享我信主的几个让我良心平安的理由。
1)我看到我的罪是实实在在的。对我来说无可抵赖。我不认罪,良心不安。
2)当神让我看到一切都是他创造的, 我自己也是他创造的。我不认造物主,良心不
安。
3)耶稣的救赎的道理是建立在人的原罪的基础上的, 我既然认罪,不接受救恩良心
不安。
我同意每个人都是不同的。我不是强迫你接受我的想法,我只是邀请你也认真面对自己
的心作让自己的良心平安的决定。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 自称是神这个事其实真的不能说明任何问题。自称是神的很多,不一定就是神。不 : 自称是神的也不一定就不是神。自称是神的教派肯定很多,你去找的话肯定一把一把的 : ,能说明什么呢? : 2. 怎么证明了赎了世人的罪?钉上了十字架?耶稣死后世人就无罪了吗?那你们整天 : 自称罪人罪人的干吗 : 3. 老子骑青牛过函谷,不知所终,根本就没有留下什么教,但是力量更大,三清的力 : 量让道教从无到有,直到今日。佛教佛陀涅磐之后,历次教难,打而不死,直到今日。 : : 不是
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o**1 发帖数: 6383 | 18 你不用想说服我,问题是你能说服你自己吗?
1。说说你的罪。。。
2. 你怎么看到一切都是神的创造?
3. 。。。
良心安了,是好事。
。不
把的
整天
的力
日。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯。后来的确有很多也自称是神的。 这个征战真的是个灵界的征战。 信心其实是一 : 个灵界的东西。 只有你叩门, 神才会开门。信心其实是神赐的。很多时候不是理解 : 或者逻辑可以解释的。 : 所以我也不是想说服你。 没有人能够被说服信主的。 : 我可以分享我信主的几个让我良心平安的理由。 : 1)我看到我的罪是实实在在的。对我来说无可抵赖。我不认罪,良心不安。 : 2)当神让我看到一切都是他创造的, 我自己也是他创造的。我不认造物主,良心不 : 安。 : 3)耶稣的救赎的道理是建立在人的原罪的基础上的, 我既然认罪,不接受救恩良心 : 不安。
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w******d 发帖数: 1301 | 19 还有一点, 耶稣所带来的是 人和上帝重建关系。
基督教信仰是一个关于人和上帝因着信建立一种亲密关系的信仰。
这和所有别的宗教都是不同的。
你也许觉得这是虚妄。 我不知道为什么,觉得这个关系非常重要,
是我可以靠神活出神的荣耀来的根源。呵呵。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我当然知道别的宗教也有这样的神迹。 : 耶稣诞生、上十字架和复活之所以独一无二是因为 : 1)他自称是神,也归荣耀给天父。其他的宗教发起人没有这样的宣称。 : 2)旧约预言基督的来临是要赎世人的罪, 他也用自己的言语和行动印证了这个使命。 : 3)他的门徒本来鸟兽散, 但是耶稣向他们显现, 赐圣灵给他们,教会就从一群乌合 : 之众中诞生,直到今日。
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w******d 发帖数: 1301 | 20 你也想让我“展开说说”?
你觉得我连自己都没法说服,我觉得这还用说服么?
当然我还没信主的时候我也觉得我没法说服自己信主的。
我那时觉得信主是如此不可能,我要是信主了,要么是
神迹发生了,要么我就是伪君子了。呵呵。
关于罪, 我原来有个帖子是我以前查经时的总结:
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/2061_3.html
上面的罪我大多都有。 如果还有没犯过的罪,把我放在合适的
环境里面, 诱惑足够大, 我也会犯的。 感谢上帝保守。
关于创造, 保罗的原话是:
羅1:20 自從造天地以來, 神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見,但借著所
造之物,就可以曉得,叫人無可推諉。
我也无法解释我的思想是怎样从无视到无可推诿的。 我只能说我诚心祷告过叩门过,
上帝赐给了我他的灵我就看见了。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不用想说服我,问题是你能说服你自己吗? : 1。说说你的罪。。。 : 2. 你怎么看到一切都是神的创造? : 3. 。。。 : 良心安了,是好事。 : : 。不 : 把的 : 整天 : 的力
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o**1 发帖数: 6383 | 21 当然要说服了,你信一个东西,不说服自己,那不是盲信吗
你说信之前觉得无法说服自己信主,后来怎么信的主?
是神迹发生了?还是你是伪君子?
关于创造,你还是没有看见神创造嘛,只是看到了神创造的物体,然后推出是神创造的
万物。这个和你原来说的话可是两回事,要严谨一些。
认为万物是神造,然后看到了万物,然后推出是神造了万物。
这个属于循环论证。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也想让我“展开说说”? : 你觉得我连自己都没法说服,我觉得这还用说服么? : 当然我还没信主的时候我也觉得我没法说服自己信主的。 : 我那时觉得信主是如此不可能,我要是信主了,要么是 : 神迹发生了,要么我就是伪君子了。呵呵。 : 关于罪, 我原来有个帖子是我以前查经时的总结: : http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/2061_3.html : 上面的罪我大多都有。 如果还有没犯过的罪,把我放在合适的 : 环境里面, 诱惑足够大, 我也会犯的。 感谢上帝保守。 : 关于创造, 保罗的原话是:
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w******d 发帖数: 1301 | 22
太7:7|7“你們祈求,就給你們;尋找,就尋見;叩門,就給你們開門。
我现在觉得我要是被逼迫,在众人面前隐藏自己的信仰,我就是伪君子了。
求神帮助我。
我说了。信仰上帝不是推论定理。信仰上帝是原理。 不是证明出来的。
你或者选择接受,或者选择不接受。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然要说服了,你信一个东西,不说服自己,那不是盲信吗 : 你说信之前觉得无法说服自己信主,后来怎么信的主? : 是神迹发生了?还是你是伪君子? : 关于创造,你还是没有看见神创造嘛,只是看到了神创造的物体,然后推出是神创造的 : 万物。这个和你原来说的话可是两回事,要严谨一些。 : 认为万物是神造,然后看到了万物,然后推出是神造了万物。 : 这个属于循环论证。
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o**1 发帖数: 6383 | 23 “2)当神让我看到一切都是他创造的, 我自己也是他创造的。我不认造物主,良心不
安。”
这是你的话,你的话到底怎么让人去理解?
先是说神让你看到一切都是他创造的。
然后说是借着神创造的万物知道是神创造的万物。
现在又说你选择接受神创造了万物这一原理。
说话能不能有个准谱。不要变来变去的
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 太7:7|7“你們祈求,就給你們;尋找,就尋見;叩門,就給你們開門。 : 我现在觉得我要是被逼迫,在众人面前隐藏自己的信仰,我就是伪君子了。 : 求神帮助我。 : 我说了。信仰上帝不是推论定理。信仰上帝是原理。 不是证明出来的。 : 你或者选择接受,或者选择不接受。
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w******d 发帖数: 1301 | 24 比如两点之间的直线距离最短。 我看见了,就选择接受。虽然我没法证明。
心不
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “2)当神让我看到一切都是他创造的, 我自己也是他创造的。我不认造物主,良心不 : 安。” : 这是你的话,你的话到底怎么让人去理解? : 先是说神让你看到一切都是他创造的。 : 然后说是借着神创造的万物知道是神创造的万物。 : 现在又说你选择接受神创造了万物这一原理。 : 说话能不能有个准谱。不要变来变去的
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o**1 发帖数: 6383 | 25 不要东拉西扯
到底 神有没有让你看到一切都是他创造的?
没有的话,你原来那么说算不算说谎,假见证?
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如两点之间的直线距离最短。 我看见了,就选择接受。虽然我没法证明。 : : 心不
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G******e 发帖数: 9567 | 26 这个说法很新奇。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如两点之间的直线距离最短。 我看见了,就选择接受。虽然我没法证明。 : : 心不
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i*****t 发帖数: 24265 | 27 不管将来去不去天国,神会永远陪伴在我的周围,我还有什么可以惧怕的呢? |
w******d 发帖数: 1301 | 28 哦。你原来要揪我的小辫子。
“让我看见一切都是他创造的”不是说我肉眼看见上帝在那里挥汗如雨创造这个创造那
个。
而是说我看到一切的创造井井有序,就信上帝的永能和神性。当我看到每一天、每一刻
都是神的恩典,我就对神无可推诿了。就好比两点之间的直线距离最短的公理。我没法
证明。但是就觉得这是无可推诿的。
圣经也说了“神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見。。。”。所以我说看见,
不是肉眼的看见,而是灵里的一种认知的感觉。当然你非要是说我故意曲解“看见”这
个词。那我就接受你的指控,收回我的那句话吧。但是我希望你明白我的意思。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要东拉西扯 : 到底 神有没有让你看到一切都是他创造的? : 没有的话,你原来那么说算不算说谎,假见证?
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w******d 发帖数: 1301 | 29 天国就是神掌权的地方。你现在让神在你的心里掌权, 你的心就属天国了。
【在 i*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不管将来去不去天国,神会永远陪伴在我的周围,我还有什么可以惧怕的呢?
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B********e 发帖数: 19317 | 30
always remember, word A does not always mean word A.
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要东拉西扯 : 到底 神有没有让你看到一切都是他创造的? : 没有的话,你原来那么说算不算说谎,假见证?
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s***m 发帖数: 1319 | 31 净土法门是佛教分支的一个,好像主要就是以念佛号为主吧
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么是净土法门? : 我觉得我是从教会听道学来的。 : 如果有弟兄姊妹有不同意见,请指教。 : 我也怕传错了福音, 被上帝审判。
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s***m 发帖数: 1319 | 32 关于您把复活神迹看成是成神的标准这个TOPIC,好像前几天我们俩已经讨论过了。当
时我的说法是您还没有了解耶稣复活对于基督教的意义。。
如果根本不理会别人已经有的回答,而继续车轱辘般的把这样一些话反复的揪出来提,
却还把别人一定得回答您的话看成是理所当然的,那是对他人时间的一种浪费。。
我个人觉得SPICEPOTATO AND WINDMILL在这样一些问题上继续陪您纠缠是没有太大意义
的。。
另外关于信仰基督就等同于是背叛了中国人自己的祖宗,这样的TOPIC,从我夏天作为
一个过路客经过此版,到现在,也是在已经有很多ID回答过这个TOPIC的情况下,反复
的拿出来咀嚼。。个人还是觉得您心里有股子无名怨气不知道从哪里来的,这个只有靠
您自己去调整下。。
我的意思绝不是说,您以后在这里反复的说这些您以前说过的话是不可以的。。我的意
思是,您希望有人来陪您玩儿,但对方也会有自己的独立意识,来选择是否陪您玩儿下
去。。
谢谢
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思是耶稣复活了,所以上帝是唯一真神? : 其实其他宗教显这种神通也不是没有,你要是看到其他宗教能做这种超常的事,是不是 : 会去改信别的教?
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s***m 发帖数: 1319 | 33 谢谢分享
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯。后来的确有很多也自称是神的。 这个征战真的是个灵界的征战。 信心其实是一 : 个灵界的东西。 只有你叩门, 神才会开门。信心其实是神赐的。很多时候不是理解 : 或者逻辑可以解释的。 : 所以我也不是想说服你。 没有人能够被说服信主的。 : 我可以分享我信主的几个让我良心平安的理由。 : 1)我看到我的罪是实实在在的。对我来说无可抵赖。我不认罪,良心不安。 : 2)当神让我看到一切都是他创造的, 我自己也是他创造的。我不认造物主,良心不 : 安。 : 3)耶稣的救赎的道理是建立在人的原罪的基础上的, 我既然认罪,不接受救恩良心 : 不安。
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s***m 发帖数: 1319 | 34 他就是来揪小辫子的。。辩了那么久,才看出来?
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦。你原来要揪我的小辫子。 : “让我看见一切都是他创造的”不是说我肉眼看见上帝在那里挥汗如雨创造这个创造那 : 个。 : 而是说我看到一切的创造井井有序,就信上帝的永能和神性。当我看到每一天、每一刻 : 都是神的恩典,我就对神无可推诿了。就好比两点之间的直线距离最短的公理。我没法 : 证明。但是就觉得这是无可推诿的。 : 圣经也说了“神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見。。。”。所以我说看见, : 不是肉眼的看见,而是灵里的一种认知的感觉。当然你非要是说我故意曲解“看见”这 : 个词。那我就接受你的指控,收回我的那句话吧。但是我希望你明白我的意思。
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o**1 发帖数: 6383 | 35 我没有要揪你小辫子。揪你小辫子有啥用?
这个问题有意义,意义再于你对于创造论是如何接受的。
你用的词是“看见”我也没认为你会直接看到上帝挥汗如雨。但是你用了看见,就会让
人认为你有一定的证据,有见证,有客观的东西。而不是纯粹的信。
如果你说你信上帝创造了一切,那没有什么。
另外关于创造万物这一“公理”,你接受一个东西,总会有思考和衡量。我想知道你是
如何
思考和衡量的,如何接受这一公理的。
像我前面所说:认为上帝造了万物,看到万物,借着万物认识到上帝造了万物。这样的
认识和思考逻辑上是循环论证,是自欺欺人。我没有说要去论证是不是上帝造了万物,
而是说这个思维方法。
任何神和自称神的人都可以说他/她造了万物,然后你就去观察万物这么井井有条,然
后你就信了这个自称为神的人造了万物吗?
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦。你原来要揪我的小辫子。 : “让我看见一切都是他创造的”不是说我肉眼看见上帝在那里挥汗如雨创造这个创造那 : 个。 : 而是说我看到一切的创造井井有序,就信上帝的永能和神性。当我看到每一天、每一刻 : 都是神的恩典,我就对神无可推诿了。就好比两点之间的直线距离最短的公理。我没法 : 证明。但是就觉得这是无可推诿的。 : 圣经也说了“神的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見。。。”。所以我说看见, : 不是肉眼的看见,而是灵里的一种认知的感觉。当然你非要是说我故意曲解“看见”这 : 个词。那我就接受你的指控,收回我的那句话吧。但是我希望你明白我的意思。
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o**1 发帖数: 6383 | 36 你自己别留小辫子了就行了,
身正不怕影子歪
【在 s***m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他就是来揪小辫子的。。辩了那么久,才看出来?
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s***m 发帖数: 1319 | 37 赞严肃认真勤奋的揪小辫子态度,呵呵
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己别留小辫子了就行了, : 身正不怕影子歪
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o**1 发帖数: 6383 | 38 赞表里不一的说话。
【在 s***m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞严肃认真勤奋的揪小辫子态度,呵呵
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w******d 发帖数: 1301 | 39 我的观点其实很清楚。 信心是从神而来的。不是我自己用证据或者理性证明出来的。
所以看见这个词在这里是灵里面产生的直觉,而不是一个证据。
我还是觉得我们讨论要注重内涵,如果内涵已经清楚了,就不要在用词上纠缠。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没有要揪你小辫子。揪你小辫子有啥用? : 这个问题有意义,意义再于你对于创造论是如何接受的。 : 你用的词是“看见”我也没认为你会直接看到上帝挥汗如雨。但是你用了看见,就会让 : 人认为你有一定的证据,有见证,有客观的东西。而不是纯粹的信。 : 如果你说你信上帝创造了一切,那没有什么。 : 另外关于创造万物这一“公理”,你接受一个东西,总会有思考和衡量。我想知道你是 : 如何 : 思考和衡量的,如何接受这一公理的。 : 像我前面所说:认为上帝造了万物,看到万物,借着万物认识到上帝造了万物。这样的 : 认识和思考逻辑上是循环论证,是自欺欺人。我没有说要去论证是不是上帝造了万物,
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o**1 发帖数: 6383 | 40 交流就是用词语进行的,你如果把词义改成自己的意思,别人不会明白你在说什么。
那更无从明白你说的内涵。所以说话还是请用大家约定俗成的意思,这样好交流。
比如说你说的“看见”其实是直觉的意思,这个你不解释,我是无从知道的。
还是请说一下你是如何接受神创论的
。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的观点其实很清楚。 信心是从神而来的。不是我自己用证据或者理性证明出来的。 : 所以看见这个词在这里是灵里面产生的直觉,而不是一个证据。 : 我还是觉得我们讨论要注重内涵,如果内涵已经清楚了,就不要在用词上纠缠。
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w******d 发帖数: 1301 | 41 我觉得和他交流还可以。 本来信仰就不是辨出来的。
但是辩论的确有助于人思考。 至于他会不会信, 只有
祷告神在他心里做工才有功效。我自己也是这么
认死理过来的。曾经也觉得自己辨得基督徒哑口无言的。
所以,上帝是公平的, 出来混,迟早要还的。 呵呵。
【在 s***m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他就是来揪小辫子的。。辩了那么久,才看出来?
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o**1 发帖数: 6383 | 42 基督徒不会哑口无言的,一个“信”字通吃呀。什么都可以解释了。
即使两伙基督徒意见相反,都会凭信认为自己真理在手。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得和他交流还可以。 本来信仰就不是辨出来的。 : 但是辩论的确有助于人思考。 至于他会不会信, 只有 : 祷告神在他心里做工才有功效。我自己也是这么 : 认死理过来的。曾经也觉得自己辨得基督徒哑口无言的。 : 所以,上帝是公平的, 出来混,迟早要还的。 呵呵。
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w******d 发帖数: 1301 | 43 说话说快了,措辞当然有不准确的时候。
谢谢你的耐心。也谢谢你抓小辫子,让我下次和人分享知道避免类似错误。
我觉得我在人的自以为是和理性上挣扎了很久,但是神在一些事情上击打我,
让我渐渐地学会了谦卑,不得不承认自己是何等的渺小和有限。而最后最关键的
一步是我决定用心灵诚实和谦卑向上帝祷告。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 交流就是用词语进行的,你如果把词义改成自己的意思,别人不会明白你在说什么。 : 那更无从明白你说的内涵。所以说话还是请用大家约定俗成的意思,这样好交流。 : 比如说你说的“看见”其实是直觉的意思,这个你不解释,我是无从知道的。 : 还是请说一下你是如何接受神创论的 : : 。
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i*****d 发帖数: 1179 | 44
将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以
知道自己有永生的。
若我们有耶稣基督的 圣灵内住, 他就是我们的凭证;若我们没有听说过耶和华神,
不定。 但还有一件事也是肯定的。 那些听见福音,不相信的, 他们的罪 早 已定了
。他们这样死了就肯定不能去天国。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : (这是一个佛州基督教组织的福音材料中文翻译,在水面上撒粮食, 愿主使用。) : 你知道你死后可以去天国么?怎样确定呢?在约翰一书5:13,圣经告诉我们:“我将 : 这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。”。所以我们可以知 : 道自己有永生的。而罗马书3:10说,“就如经上所记:“没有义人,连一个也没有!” : ,23节接着说,“因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀;”约翰,这意味着我是个罪人 : ,我的朋友杰克也是罪人。也意味着你也是的。(他说,是的,我也是罪人。)大多数 : 人还没有认识到罪的严重性。上帝是圣洁的。 所有的罪都是与上帝为敌。 : 现在,约翰,下一个经节将告诉你罪的严重后果!在罗马书5:21,圣经这样说:“这 : 就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的,于是死就临到众人,因为众人都犯了罪。 : ”,约翰,死这个字在这里不是说人肉体的死亡,它的意思是在火湖中与上帝永远分离
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o**1 发帖数: 6383 | 45 你的谢谢里面都包含着论断。
一定认定我在揪你小辫子。
神在什么事情上击打你了?具体些可以吗
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说话说快了,措辞当然有不准确的时候。 : 谢谢你的耐心。也谢谢你抓小辫子,让我下次和人分享知道避免类似错误。 : 我觉得我在人的自以为是和理性上挣扎了很久,但是神在一些事情上击打我, : 让我渐渐地学会了谦卑,不得不承认自己是何等的渺小和有限。而最后最关键的 : 一步是我决定用心灵诚实和谦卑向上帝祷告。
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B********e 发帖数: 19317 | 46
例如派遣一一你来揪他的辫子??
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的谢谢里面都包含着论断。 : 一定认定我在揪你小辫子。 : 神在什么事情上击打你了?具体些可以吗
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w******d 发帖数: 1301 | 47 hehe. 谢谢你 指正 。
你看。 我为什么要承认自己是罪人,承认靠自己是救不了自己的。
打击包括把我带到一个环境里面,发现里面到处跑的都是牛人。
还包括让我经历一些伤病,当时一度以为是癌症,我当时以为
自己就要不久于人世了。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的谢谢里面都包含着论断。 : 一定认定我在揪你小辫子。 : 神在什么事情上击打你了?具体些可以吗
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o**1 发帖数: 6383 | 48 逻辑逻辑~
你说你论断是因为靠自己救不了自己,难道你现在还是在自己救自己吗?
你现在已经在靠上帝了,怎么还是救不了自己?
到处都是牛人,正好跟人家学嘛,老想着自己当老大,周围都是小兄弟,那可能是名利
心吧。生老病死的看开了就好了。
这些事只能让你认识到自己渺小,认识到自己渺小到信基督教的神中间还是有个过程的。
好多其他宗教的信徒也有认识到自己渺小,然后信了他们的神的。你认识到自己渺小然
后为什么选了基督教的神,而不是其他的宗教呢?
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hehe. 谢谢你 指正 。 : 你看。 我为什么要承认自己是罪人,承认靠自己是救不了自己的。 : 打击包括把我带到一个环境里面,发现里面到处跑的都是牛人。 : 还包括让我经历一些伤病,当时一度以为是癌症,我当时以为 : 自己就要不久于人世了。
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k*d 发帖数: 615 | 49 感谢上帝对你(和对很多其他人)的怜悯和拯救。听不少人说,人的尽头是神的开始。
今天正好读到诗篇91篇, 又想到你的见证。这里送一些经节勉励和祝福你:
...
9耶和华是我的避难所。你已将至高者当你的居所。
10祸患必不临到你,灾害也不挨近你的帐棚。
...
14神说,因为他专心爱我,我就要搭救他。因为他知道我的名,我要把他安置在高处。
15他若求告我,我就应允他。他在急难中,我要与他同在。我要搭救他,使他尊贵。
16我要使他足享长寿,将我的救恩显明给他。
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hehe. 谢谢你 指正 。 : 你看。 我为什么要承认自己是罪人,承认靠自己是救不了自己的。 : 打击包括把我带到一个环境里面,发现里面到处跑的都是牛人。 : 还包括让我经历一些伤病,当时一度以为是癌症,我当时以为 : 自己就要不久于人世了。
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