E*****m
发帖数: 25615 | 1 是說那些本來被禁止的東西現在完全沒問題了，神給人的道德標準改了？
還是那些事情還是不該做，只是現在不再立刻處罰了，不要人來幫神
處罰，而是等到審判時再算賬？
例子：安息日工作， 算命看星相， 同性戀，吃豬肉。 |
s******l
发帖数: 6898 | |
G*M
发帖数: 6042 | 3 那就奇怪了，基督徒天天吃猪肉，等着神来收拾他们？
【在 s******l 的大作中提到】
: 等到審判時再算賬。
|
m****a
发帖数: 9485 | 4 旧约的订立对象是以色列人，新约的订立对象是基督徒。
凡是约都有订立双方，自愿遵守。当时的以色列人自愿遵守旧约。现在也没有废除，剩
余的犹太人还在遵守。
新约是跟基督徒定的，面向所有愿意成为基督徒的人。
旧约规范人的行为，新约不仅仅是行为，更规范人的思想，虽然条框看似少了点，却是
按照圣洁原则，其实标准更高，更难做到。
有几篇短文请参考：
《新旧约订立对象不同，目的相同》
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=181069
《什么是圣约--Covenant》
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=138717 |
E*****m
发帖数: 25615 | 5 你認為神對吃豬肉改變意見了， 是不是？
【在 m****a 的大作中提到】
: 旧约的订立对象是以色列人，新约的订立对象是基督徒。
: 凡是约都有订立双方，自愿遵守。当时的以色列人自愿遵守旧约。现在也没有废除，剩
: 余的犹太人还在遵守。
: 新约是跟基督徒定的，面向所有愿意成为基督徒的人。
: 旧约规范人的行为，新约不仅仅是行为，更规范人的思想，虽然条框看似少了点，却是
: 按照圣洁原则，其实标准更高，更难做到。
: 有几篇短文请参考：
: 《新旧约订立对象不同，目的相同》
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=181069
: 《什么是圣约--Covenant》
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E*****m
发帖数: 25615 | 6
那麼安息日工作，吃豬肉還是 sin, 基督徒還是要避免，對吧？
【在 s******l 的大作中提到】
: 等到審判時再算賬。
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s******l
发帖数: 6898 | 7 新约依然代替了旧约，外邦人不必遵守。就像外邦人不必行割礼一样。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那麼安息日工作，吃豬肉還是 sin, 基督徒還是要避免，對吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 8
是不立刻處罰而已，還是這些標準整個改了，吃豬肉變成神不憎惡的事了？
【在 s******l 的大作中提到】
: 新约依然代替了旧约，外邦人不必遵守。就像外邦人不必行割礼一样。
|
m****a
发帖数: 9485 | 9
对，基督徒可以吃猪肉了。
我个人理解其实这一条，是神怜悯外邦人，因为外邦人有吃猪肉的习惯。神不想给外邦
人基督徒增加过多的条框。其实是怜悯我们，照顾我们。
当然也有基督徒自愿遵守旧约这一条的。都可以。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你認為神對吃豬肉改變意見了， 是不是？
|
x*a
发帖数: 4968 | 10 说一件小事，
我以前非常喜欢的一道菜是毛血旺，
自2007年决定到现在，我再没吃了。
不过这纯属个人行为，
跟守不守律法没关系。 |
|
|
l**********t
发帖数: 5754 | 11
regarding the Jewish ordinances on on diet & observance of religious
rituals.
Romans:
14:1 信 心 软 弱 的 ， 你 们 要 接 纳 ， 但 不 要 辩 论 所 疑 惑 的 事 。
14:2 有 人 信 百 物 都 可 吃 。 但 那 软 弱 的 ， 只 吃 蔬 菜 。
14:3 吃 的 人 不 可 轻 看 不 吃 的 人 。 不 吃 的 人 不 可 论 断 吃 的 人 。
因 为 神 已 经 收 纳 他 了 。
14:4 你 是 谁 ， 竟 论 断 别 人 的 仆 人 呢 ？ 他 或 站 住 ， 或 跌 倒 ， 自
有 他 的 主 人 在 。 而 且 他 也 必 要 站 住 。 因 为 主 能 使 他 站 住 。
14:5 有 人 看 这 日 比 那 日 强 ， 有 人 看 日 日 都 是 一 样 。 只 是 各 人
心 里 要 意 见 坚 定 。
14:6 守 日 的 人 ， 是 为 主 守 的 。 吃 的 人 ， 是 为 主 吃 的 ， 因 他 感
谢 神 。 不 吃 的 人 ， 是 为 主 不 吃 的 ， 也 感 谢 神 。
14:7 我 们 没 有 一 个 人 为 自 己 活 ， 也 没 有 一 个 人 为 自 己 死 。
14:8 我 们 若 活 着 ， 是 为 主 而 活 。 若 死 了 ， 是 为 主 而 死 。 所 以
我 们 或 活 或 死 ， 总 是 主 的 人 。
14:9 因 此 基 督 死 了 ， 又 活 了 ， 为 要 作 死 人 并 活 人 的 主 。
14:10 你 这 个 人 ， 为 什 么 论 断 弟 兄 呢 ？ 又 为 什 么 轻 看 弟 兄 呢
？ 因 我 们 都 要 站 在 神 的 台 前 。
14:11 经 上 写 着 ， 主 说 ， 我 凭 着 我 的 永 生 起 誓 ， 万 膝 必 向
我 跪 拜 ， 万 口 必 向 我 承 认 。
14:12 这 样 看 来 ， 我 们 各 人 必 要 将 自 己 的 事 ， 在 神 面 前 说
明 。
14:13 所 以 我 们 不 可 再 彼 此 论 断 。 宁 可 定 意 谁 也 不 给 弟 兄 放
下 绊 脚 跌 人 之 物 。
and
哥 林 多 前 书 1 Corinthians
10:23 凡 事 都 可 行 。 但 不 都 有 益 处 。 凡 事 都 可 行 。 但 不 都 造
就 人 。
10:24 无 论 何 人 ， 不 要 求 自 己 的 益 处 ， 乃 要 求 别 人 的 益 处 。
Galatians
5:1 基 督 释 放 了 我 们 ， 叫 我 们 得 以 自 由 ， 所 以 要 站 立 得 稳 ，
不 要 再 被 奴 仆 的 轭 挟 制 。
5:2 我 保 罗 告 诉 你 们 ， 若 受 割 礼 ， 基 督 就 与 你 们 无 益 了 。
5:3 我 再 指 着 凡 受 割 礼 的 人 确 实 地 说 ， 他 是 欠 着 行 全 律 法 的
债 。
5:4 你 们 这 要 靠 律 法 称 义 的 ， 是 与 基 督 隔 绝 ， 从 恩 典 中 坠 落
了 。
5:5 我 们 靠 着 圣 灵 ， 凭 着 信 心 ， 等 候 所 盼 望 的 义 。
5:6 原 来 在 基 督 耶 稣 里 ， 受 割 礼 不 受 割 礼 ， 全 无 功 效 。 惟 独
使 人 生 发 仁 爱 的 信 心 ， 才 有 功 效 。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 是說那些本來被禁止的東西現在完全沒問題了，神給人的道德標準改了？
: 還是那些事情還是不該做，只是現在不再立刻處罰了，不要人來幫神
: 處罰，而是等到審判時再算賬？
: 例子：安息日工作， 算命看星相， 同性戀，吃豬肉。
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m****a
发帖数: 9485 | 12
我认为遵守安息日还是要的。但新约里面并没有沿承旧约对安息日的处罚条例。基督徒
如果能尽力遵守安息日就好。我没有加入LDS之前对守安息日没有多少认识，现在经过
这段时间的实践，感到遵守了，就会有更大的祝福。不遵守的基督徒或许可以努力尝试
一下。
周日或者周六都行，没条件周末必须工作的，周中也可以专门拿出一天，不工作，着重
于属灵方面的事情，着重于关心帮助别人，都可以。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是不立刻處罰而已，還是這些標準整個改了，吃豬肉變成神不憎惡的事了？
|
m****a
发帖数: 9485 | 13
我十几年前成为基督徒，就再没吃过血豆腐，也没觉得少了什么，毕竟还有那么多其他
可以享受的食物。也有基督徒吃的，我觉得也没什么。的确，是自愿的事情。
【在 x*a 的大作中提到】
: 说一件小事，
: 我以前非常喜欢的一道菜是毛血旺，
: 自2007年决定到现在，我再没吃了。
: 不过这纯属个人行为，
: 跟守不守律法没关系。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 14
就是說其實豬肉並不污穢，否則還是應該禁止，不是嗎？
你知道神為啥要在舊約裡禁吃豬肉嗎？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我十几年前成为基督徒，就再没吃过血豆腐，也没觉得少了什么，毕竟还有那么多其他
: 可以享受的食物。也有基督徒吃的，我觉得也没什么。的确，是自愿的事情。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15 那麼神到底認不認為吃豬肉是可憎的？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: regarding the Jewish ordinances on on diet & observance of religious
: rituals.
: Romans:
: 14:1 信 心 软 弱 的 ， 你 们 要 接 纳 ， 但 不 要 辩 论 所 疑 惑 的 事 。
: 14:2 有 人 信 百 物 都 可 吃 。 但 那 软 弱 的 ， 只 吃 蔬 菜 。
: 14:3 吃 的 人 不 可 轻 看 不 吃 的 人 。 不 吃 的 人 不 可 论 断 吃 的 人 。
: 因 为 神 已 经 收 纳 他 了 。
: 14:4 你 是 谁 ， 竟 论 断 别 人 的 仆 人 呢 ？ 他 或 站 住 ， 或 跌 倒 ， 自
: 有 他 的 主 人 在 。 而 且 他 也 必 要 站 住 。 因 为 主 能 使 他 站 住 。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 16
你這種行為就是法力賽人，不是嗎？
【在 x*a 的大作中提到】
: 说一件小事，
: 我以前非常喜欢的一道菜是毛血旺，
: 自2007年决定到现在，我再没吃了。
: 不过这纯属个人行为，
: 跟守不守律法没关系。
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l**********t
发帖数: 5754 | 17
"14:3 吃 的 人 不 可 轻 看 不 吃 的 人 。 不 吃 的 人 不 可 论 断 吃 的 人 。
因 为 神 已 经 收 纳 他 了 。
"
"5:6 原 来 在 基 督 耶 稣 里 ， 受 割 礼 不 受 割 礼 ， 全 无 功 效 。 惟 独
使 人 生 发 仁 爱 的 信 心 ， 才 有 功 效 。"
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那麼神到底認不認為吃豬肉是可憎的？
|
x*a
发帖数: 4968 | 18 都说了，一跟律法无关，二我只对自己。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你這種行為就是法力賽人，不是嗎？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 19 那麼神到底厭惡不厭惡在安息日工作來養家活口？ 基督徒是不是不該
擔任安息日還要上班的職務？ （大眾交通，水電，軍人.....)
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我十几年前成为基督徒，就再没吃过血豆腐，也没觉得少了什么，毕竟还有那么多其他
: 可以享受的食物。也有基督徒吃的，我觉得也没什么。的确，是自愿的事情。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 20
14:5 有 人 看 这 日 比 那 日 强 ， 有 人 看 日 日 都 是 一 样 。 只 是 各 人
心 里 要 意 见 坚 定 。
14:6 守 日 的 人 ， 是 为 主 守 的 。 吃 的 人 ， 是 为 主 吃 的 ， 因 他 感
谢 神 。 不 吃 的 人 ， 是 为 主 不 吃 的 ， 也 感 谢 神 。
14:7 我 们 没 有 一 个 人 为 自 己 活 ， 也 没 有 一 个 人 为 自 己 死 。
14:8 我 们 若 活 着 ， 是 为 主 而 活 。 若 死 了 ， 是 为 主 而 死 。 所 以
我 们 或 活 或 死 ， 总 是 主 的 人 。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那麼神到底厭惡不厭惡在安息日工作來養家活口？ 基督徒是不是不該
: 擔任安息日還要上班的職務？ （大眾交通，水電，軍人.....)
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
那麼神到底厭惡不厭惡在安息日工作來養家活口？ 基督徒是不是不該
擔任安息日還要上班的職務？ （大眾交通，水電，軍人.....)
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 14:5 有 人 看 这 日 比 那 日 强 ， 有 人 看 日 日 都 是 一 样 。 只 是 各 人
: 心 里 要 意 见 坚 定 。
: 14:6 守 日 的 人 ， 是 为 主 守 的 。 吃 的 人 ， 是 为 主 吃 的 ， 因 他 感
: 谢 神 。 不 吃 的 人 ， 是 为 主 不 吃 的 ， 也 感 谢 神 。
: 14:7 我 们 没 有 一 个 人 为 自 己 活 ， 也 没 有 一 个 人 为 自 己 死 。
: 14:8 我 们 若 活 着 ， 是 为 主 而 活 。 若 死 了 ， 是 为 主 而 死 。 所 以
: 我 们 或 活 或 死 ， 总 是 主 的 人 。
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
。
独
那麼神到底認不認為吃豬肉是可憎的？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 14:5 有 人 看 这 日 比 那 日 强 ， 有 人 看 日 日 都 是 一 样 。 只 是 各 人
: 心 里 要 意 见 坚 定 。
: 14:6 守 日 的 人 ， 是 为 主 守 的 。 吃 的 人 ， 是 为 主 吃 的 ， 因 他 感
: 谢 神 。 不 吃 的 人 ， 是 为 主 不 吃 的 ， 也 感 谢 神 。
: 14:7 我 们 没 有 一 个 人 为 自 己 活 ， 也 没 有 一 个 人 为 自 己 死 。
: 14:8 我 们 若 活 着 ， 是 为 主 而 活 。 若 死 了 ， 是 为 主 而 死 。 所 以
: 我 们 或 活 或 死 ， 总 是 主 的 人 。
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E*****m
发帖数: 25615 | 23
跟你信基督教有關嗎？
【在 x*a 的大作中提到】
: 都说了，一跟律法无关，二我只对自己。
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l**********t
发帖数: 5754 | 24
" 感 谢 神 , 总 是 主 的 人"
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那麼神到底厭惡不厭惡在安息日工作來養家活口？ 基督徒是不是不該
: 擔任安息日還要上班的職務？ （大眾交通，水電，軍人.....)
|
E*****m
发帖数: 25615 | 25
啥？
你暱稱是在捧板主嗎？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: " 感 谢 神 , 总 是 主 的 人"
|
E******u
发帖数: 3920 | 26 老E你整的像一个interview考官，问这么多问题，算是启发式思维吗？你自己的point
是啥能不能亮亮 |
E******u
发帖数: 3920 | 27 上帝曾给以色列人开小灶，所以以色列人吃猪肉是神可憎的，非以色列人吃就是无所谓
，不可以吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 啥？
: 你暱稱是在捧板主嗎？
|
l**********t
发帖数: 5754 | 28
無厘頭
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 啥？
: 你暱稱是在捧板主嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 29
point
論壇上問問題還要被批評啊？
這問題上我沒有意見， 只是想知道基督徒怎樣認為。
【在 E******u 的大作中提到】
: 老E你整的像一个interview考官，问这么多问题，算是启发式思维吗？你自己的point
: 是啥能不能亮亮
|
E*****m
发帖数: 25615 | 30
錯！ 你去看看聖經，有講的不能吃豬肉的理由。
【在 E******u 的大作中提到】
: 上帝曾给以色列人开小灶，所以以色列人吃猪肉是神可憎的，非以色列人吃就是无所谓
: ，不可以吗？
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E******u
发帖数: 3920 | 31 不懂，虚心请教。上帝对以色列人搞特殊化不可以吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 錯！ 你去看看聖經，有講的不能吃豬肉的理由。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 32
可以，但是聖經上說了不能吃豬肉的理由。
【在 E******u 的大作中提到】
: 不懂，虚心请教。上帝对以色列人搞特殊化不可以吗？
|
E******u
发帖数: 3920 | 33 啥理由？我敢保证大部分基督徒都不知道，我也不知道，根本就没人提，爱宴的时候到
处是吃肉的
1.賽65:4 在墳墓間坐著，在隱密處住宿，吃豬肉；他們器皿中有可憎之物做的湯；
2.賽66:17 那些分別為聖、潔淨自己的，進入園內跟在其中一個人的後頭，吃豬肉和倉
鼠並可憎之物，他們必一同滅絕；這是耶和華說的。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 可以，但是聖經上說了不能吃豬肉的理由。
|
E******u
发帖数: 3920 | 34 诶呀，你就快点告诉我嘛，我知道你学问好
我搜了猪肉，旧约就两条，在上面。这只对犹太人适用，有啥问题？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 可以，但是聖經上說了不能吃豬肉的理由。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 35 真不知道？
利未记 11:7 猪、因为蹄分两瓣、却不倒嚼、就与你们不洁净。
申命记 14:8 猪因为是分蹄却不倒嚼、就与你们不洁净．这些兽的肉你们不可
吃、死的也不可摸。
【在 E******u 的大作中提到】
: 啥理由？我敢保证大部分基督徒都不知道，我也不知道，根本就没人提，爱宴的时候到
: 处是吃肉的
: 1.賽65:4 在墳墓間坐著，在隱密處住宿，吃豬肉；他們器皿中有可憎之物做的湯；
: 2.賽66:17 那些分別為聖、潔淨自己的，進入園內跟在其中一個人的後頭，吃豬肉和倉
: 鼠並可憎之物，他們必一同滅絕；這是耶和華說的。
|
E******u
发帖数: 3920 | 36 谢谢！三人行必有吾师，娜娜的经书就读的比我熟
话说这个句子怎么不通的，“就与你们不洁净”，感觉像病句，没怎么读懂。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真不知道？
: 利未记 11:7 猪、因为蹄分两瓣、却不倒嚼、就与你们不洁净。
: 申命记 14:8 猪因为是分蹄却不倒嚼、就与你们不洁净．这些兽的肉你们不可
: 吃、死的也不可摸。
|
E******u
发帖数: 3920 | 37 其实老E这个问题很好的，我从来也没弄明白啥叫做新约时代，旧约的律法可以不遵守。
如果旧约的律法可以全部不遵守，那是对以色列人的，那么十诫是肿么回事儿？为什么
要遵守十诫？
如果说旧约的律法部分要遵守，部分可以不遵守，那么标准是啥？新约没有给一个强有
力的标准判据，只是含糊地说哪些可以不遵守了。 |
G******e
发帖数: 9567 | 38 基督徒爱用的一句话是：
凡事都可行，但 不都有益处。凡事都可行，但 不都造就人。
旧约的立法被保罗实际上给废了，这就是为什么说耶和华<耶稣<保罗。
守。
【在 E******u 的大作中提到】
: 其实老E这个问题很好的，我从来也没弄明白啥叫做新约时代，旧约的律法可以不遵守。
: 如果旧约的律法可以全部不遵守，那是对以色列人的，那么十诫是肿么回事儿？为什么
: 要遵守十诫？
: 如果说旧约的律法部分要遵守，部分可以不遵守，那么标准是啥？新约没有给一个强有
: 力的标准判据，只是含糊地说哪些可以不遵守了。
|
m****a
发帖数: 9485 | 39
娜娜查经真认真，赞！
在使徒行传谈到彼得接受的异象：
11:1- 使徒和在犹太的众弟兄，听说外邦人也领受了神的道。
11:2- 及至彼得上了耶路撒冷，那些奉割礼的门徒和他争辩说，
11:3- 你进入未受割礼之人的家，和他们一同吃饭了。
11:4- 彼得就开口，把这事挨次给他们讲解说，
11:5- 我在约帕城里祷告的时候，魂游象外，看见异象，有一物降下，好像一块大布，
系着四角，从天上缒下，直来到我跟前。
11:6- 我定睛观看，见内中有地上四足的牲畜，和野兽，昆虫，并天上的飞鸟。
11:7- 我且听见有声音向我说，彼得，起来，宰了吃。
11:8- 我说，主阿，这是不可的。凡俗而不洁净的物，从来没有入过我的口。
11:9- 第二次，有声音从天上说，神所洁净的，你不可当作俗物。
彼得本身是犹太人，当然知道不洁的东西不能吃，但是神赐给的异象里面，却命令他吃
。9节讲到神所洁净的，就不是不洁的了。
所以基督徒吃饭前祷告，求神赐福洁净食物，就可以吃了。
神是大能的神，当然有洁净食物的能力了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真不知道？
: 利未记 11:7 猪、因为蹄分两瓣、却不倒嚼、就与你们不洁净。
: 申命记 14:8 猪因为是分蹄却不倒嚼、就与你们不洁净．这些兽的肉你们不可
: 吃、死的也不可摸。
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 豬現在不倒嚼還是蹄不分兩瓣？ 公元零年左右突然豬就變乾淨了？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 娜娜查经真认真，赞！
: 在使徒行传谈到彼得接受的异象：
: 11:1- 使徒和在犹太的众弟兄，听说外邦人也领受了神的道。
: 11:2- 及至彼得上了耶路撒冷，那些奉割礼的门徒和他争辩说，
: 11:3- 你进入未受割礼之人的家，和他们一同吃饭了。
: 11:4- 彼得就开口，把这事挨次给他们讲解说，
: 11:5- 我在约帕城里祷告的时候，魂游象外，看见异象，有一物降下，好像一块大布，
: 系着四角，从天上缒下，直来到我跟前。
: 11:6- 我定睛观看，见内中有地上四足的牲畜，和野兽，昆虫，并天上的飞鸟。
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m****a
发帖数: 9485 | 41
没这样说啊。是神的能力能够使原本不洁的变成洁净的。这是对信徒说的，靠信心凡事
都可能。
还不信神的，想选择不吃猪肉，很好。（有旧约的提醒）
有些基督徒也选择不吃猪肉，很好。（旧约的借鉴，自愿的选择）
我们教会史密先知接受的《智慧语》提到，肉类要节省的吃，多吃蔬菜水果，对身体有
好处。
http://scriptures.lds.org/zh/dc/89
10 還有，我實在告訴你們，神已為人的身體組織和特性，指定一切有益健康的草本植
物，供人使用──
11 每一種當季的草本植物，和每一種當季的果類；這一切都要謹慎而感恩地使用。
12 是的，還有走獸和空中的飛鳥的肉，我，主，也已指定給世人感恩地使用；然而這
些都要節省地使用；
13 它們不被使用是我所喜悅的，只有在冬天，或寒冷的日子，或飢荒的時候才使用。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 豬現在不倒嚼還是蹄不分兩瓣？ 公元零年左右突然豬就變乾淨了？
|
m****a
发帖数: 9485 | 42
守。如果旧约的律法可以全部不遵守，那是对以色列人的，那么十诫是肿么回事儿？为
什么要遵守十诫？ 如果说旧约的律法部分要遵守，部分可以不遵守，那么标准是啥？
新约没有给一个强有力的标准判据，只是含糊地说哪些可以不遵守了。
--------------------------------------
旧约没废，犹太人现在还在守。
新约是在旧约基础上的，订立的对象是基督徒。实际上更难守。
旧约说不许杀人，新约说--恨恶人的，就是在心里杀人了。
旧约说不许奸淫，新约说---看到异性而动淫念的，就是在心里犯了奸淫罪了。
旧约条框很多，摩西五经很多章节都是在介绍条框。
新约条框大大减少，但原则是一致的--目的导向就是使人圣洁。
旧约引导人规范行为，新约连思想也要规范。
耶稣说，马太福音
- 没有人把新布补在旧衣服上。因为所补上的，反带坏了那衣服，破的就更大了。
- 也没人把新酒装在旧皮袋里。若是这样，皮袋就裂开，酒漏出来，连皮袋也坏了。惟
独把新酒装在新皮袋里，两样就都保全了。
所以，旧约并没废，而是跟不同的人定了新约，两种都有目的和意义--到了耶稣再次回
来的时候，以色列回归的那天，还会有更多的启示，就会万事效力，使敬畏神的得益。
【在 E******u 的大作中提到】
: 其实老E这个问题很好的，我从来也没弄明白啥叫做新约时代，旧约的律法可以不遵守。
: 如果旧约的律法可以全部不遵守，那是对以色列人的，那么十诫是肿么回事儿？为什么
: 要遵守十诫？
: 如果说旧约的律法部分要遵守，部分可以不遵守，那么标准是啥？新约没有给一个强有
: 力的标准判据，只是含糊地说哪些可以不遵守了。
|
E******u
发帖数: 3920 | 43 这个干净明显不能用“卫生健康”解释，
这个干净不干净是由神来定义的，而且是个时间变量，临界点在公元前后，我猜。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 豬現在不倒嚼還是蹄不分兩瓣？ 公元零年左右突然豬就變乾淨了？
|
E******u
发帖数: 3920 | 44 “是神的能力能够使原本不洁的变成洁净的”，我觉得不是，是神把“不洁”的定义给
改了，当然都结了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 守。如果旧约的律法可以全部不遵守，那是对以色列人的，那么十诫是肿么回事儿？为
: 什么要遵守十诫？ 如果说旧约的律法部分要遵守，部分可以不遵守，那么标准是啥？
: 新约没有给一个强有力的标准判据，只是含糊地说哪些可以不遵守了。
: --------------------------------------
: 旧约没废，犹太人现在还在守。
: 新约是在旧约基础上的，订立的对象是基督徒。实际上更难守。
: 旧约说不许杀人，新约说--恨恶人的，就是在心里杀人了。
: 旧约说不许奸淫，新约说---看到异性而动淫念的，就是在心里犯了奸淫罪了。
: 旧约条框很多，摩西五经很多章节都是在介绍条框。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 45 那麼現在的豬肉到底潔淨嗎？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 守。如果旧约的律法可以全部不遵守，那是对以色列人的，那么十诫是肿么回事儿？为
: 什么要遵守十诫？ 如果说旧约的律法部分要遵守，部分可以不遵守，那么标准是啥？
: 新约没有给一个强有力的标准判据，只是含糊地说哪些可以不遵守了。
: --------------------------------------
: 旧约没废，犹太人现在还在守。
: 新约是在旧约基础上的，订立的对象是基督徒。实际上更难守。
: 旧约说不许杀人，新约说--恨恶人的，就是在心里杀人了。
: 旧约说不许奸淫，新约说---看到异性而动淫念的，就是在心里犯了奸淫罪了。
: 旧约条框很多，摩西五经很多章节都是在介绍条框。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 46
神的標準是會變的，初一十五不一樣，而且沒啥道理。
【在 E******u 的大作中提到】
: 这个干净明显不能用“卫生健康”解释，
: 这个干净不干净是由神来定义的，而且是个时间变量，临界点在公元前后，我猜。
|
E******u
发帖数: 3920 | 47 按照你的说法，有问题的。新约的律法说起来比旧约的要求高，其实更容易浑水摸鱼。
旧约按照行为来定罪，每个人都可以清清楚楚的看到。新约按照自己的内心来定，只有
自己知道自己是否遵守，别人不知道。所以说，旧约的律法是一个“公众的外在的”律
法，而新约的律法是“个人的内在的”律法。
总之，按照新约，到底是不是“守约”，别人无法知道，只有你自己知道。问题来了，
我怎么知道我周围的人是否守约？我不知道！我都不能判断周围人是否是好的基督徒，
因为我无法探测别人的内心，对吧？所以我无法判断周围人是否是真基督徒。
所以，新约下的传教有问题。因为我根本不知道对我传教的人是否是真基督徒，我为什
么要听一个我都不知道是不是基督徒的人传的福音呢？万一是冒牌的假货不是危害更大
？新约下判断真基督徒的标准，是只有自己知道的。新约下的人，只管自己修行自己修
灵，不用给别人传教了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 守。如果旧约的律法可以全部不遵守，那是对以色列人的，那么十诫是肿么回事儿？为
: 什么要遵守十诫？ 如果说旧约的律法部分要遵守，部分可以不遵守，那么标准是啥？
: 新约没有给一个强有力的标准判据，只是含糊地说哪些可以不遵守了。
: --------------------------------------
: 旧约没废，犹太人现在还在守。
: 新约是在旧约基础上的，订立的对象是基督徒。实际上更难守。
: 旧约说不许杀人，新约说--恨恶人的，就是在心里杀人了。
: 旧约说不许奸淫，新约说---看到异性而动淫念的，就是在心里犯了奸淫罪了。
: 旧约条框很多，摩西五经很多章节都是在介绍条框。
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E******u
发帖数: 3920 | 48 当然，你可以说，新约下也有外在的标准可以判定是否是好的基督徒，那就是“行为”
，因为新约经文里也说了要按照行为判定人的罪。对内对自己，是“因信称义”，在别
人看你，依旧是根据你的行为来判定。
那问题又来了，你的行为的好坏又根据什么来判定？旧约？过时了？新约？并没有给出
筛选旧约行为好坏的判定方法，只给出了“内心好坏”的判定。
【在 E******u 的大作中提到】
: 按照你的说法，有问题的。新约的律法说起来比旧约的要求高，其实更容易浑水摸鱼。
: 旧约按照行为来定罪，每个人都可以清清楚楚的看到。新约按照自己的内心来定，只有
: 自己知道自己是否遵守，别人不知道。所以说，旧约的律法是一个“公众的外在的”律
: 法，而新约的律法是“个人的内在的”律法。
: 总之，按照新约，到底是不是“守约”，别人无法知道，只有你自己知道。问题来了，
: 我怎么知道我周围的人是否守约？我不知道！我都不能判断周围人是否是好的基督徒，
: 因为我无法探测别人的内心，对吧？所以我无法判断周围人是否是真基督徒。
: 所以，新约下的传教有问题。因为我根本不知道对我传教的人是否是真基督徒，我为什
: 么要听一个我都不知道是不是基督徒的人传的福音呢？万一是冒牌的假货不是危害更大
: ？新约下判断真基督徒的标准，是只有自己知道的。新约下的人，只管自己修行自己修
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m****a
发帖数: 9485 | 49
跟吃草的牛相比是不洁净的。
我看过一个资料，牛只吃草，要用24小时将食物转化为肉。
猪吃杂食，有些食物可能不洁净猪也吃下，而只用4小时就将食物转化为肉类了，所以
旧约里面提醒人不要吃猪肉，是有道理的。
新约里面可以吃，是因为信徒按照信心生活，通过圣灵与神同在，只要通过祷告，神就
能将不洁净的转化为洁净的。信徒吃饭前都祷告bless the food,就是这个意思。
结合我们教会的智慧语，我个人认为猪肉节省的吃较好。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那麼現在的豬肉到底潔淨嗎？
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E******u
发帖数: 3920 | 50 那不洁到底啥意思呢？让人吃了消化不良的意思吗？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 跟吃草的牛相比是不洁净的。
: 我看过一个资料，牛只吃草，要用24小时将食物转化为肉。
: 猪吃杂食，有些食物可能不洁净猪也吃下，而只用4小时就将食物转化为肉类了，所以
: 旧约里面提醒人不要吃猪肉，是有道理的。
: 新约里面可以吃，是因为信徒按照信心生活，通过圣灵与神同在，只要通过祷告，神就
: 能将不洁净的转化为洁净的。信徒吃饭前都祷告bless the food,就是这个意思。
: 结合我们教会的智慧语，我个人认为猪肉节省的吃较好。
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E*****m
发帖数: 25615 | 51
我來理解看看， 神選了以色列當選民，但是不幫他們把豬肉弄潔淨，
保羅來了， 豬肉就潔淨了， 是嗎？
其實不管啥肉，吃多都不好，這年頭牛肉問題也多，吃東西方面，信科學比
信聖經有用多了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 跟吃草的牛相比是不洁净的。
: 我看过一个资料，牛只吃草，要用24小时将食物转化为肉。
: 猪吃杂食，有些食物可能不洁净猪也吃下，而只用4小时就将食物转化为肉类了，所以
: 旧约里面提醒人不要吃猪肉，是有道理的。
: 新约里面可以吃，是因为信徒按照信心生活，通过圣灵与神同在，只要通过祷告，神就
: 能将不洁净的转化为洁净的。信徒吃饭前都祷告bless the food,就是这个意思。
: 结合我们教会的智慧语，我个人认为猪肉节省的吃较好。
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m****a
发帖数: 9485 | 52
耶稣的话能给我们启示，可以帮助我们做良好的判断。--就是说，即不论断人，也能有
很好的判断力：
约翰福音
13:34- 我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们，你们也要怎样
相爱。
13:35- 你们若有彼此相爱的心，众人因此就认出你们是我的门徒了。
约翰一书
4:7- 亲爱的弟兄阿，我们应当彼此相爱。因为爱是从神来的。凡有爱心的，都是由神
而生，并且认识神。
4:8- 没有爱心的，就不认识神。因为神就是爱。
【在 E******u 的大作中提到】
: 按照你的说法，有问题的。新约的律法说起来比旧约的要求高，其实更容易浑水摸鱼。
: 旧约按照行为来定罪，每个人都可以清清楚楚的看到。新约按照自己的内心来定，只有
: 自己知道自己是否遵守，别人不知道。所以说，旧约的律法是一个“公众的外在的”律
: 法，而新约的律法是“个人的内在的”律法。
: 总之，按照新约，到底是不是“守约”，别人无法知道，只有你自己知道。问题来了，
: 我怎么知道我周围的人是否守约？我不知道！我都不能判断周围人是否是好的基督徒，
: 因为我无法探测别人的内心，对吧？所以我无法判断周围人是否是真基督徒。
: 所以，新约下的传教有问题。因为我根本不知道对我传教的人是否是真基督徒，我为什
: 么要听一个我都不知道是不是基督徒的人传的福音呢？万一是冒牌的假货不是危害更大
: ？新约下判断真基督徒的标准，是只有自己知道的。新约下的人，只管自己修行自己修
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E******u
发帖数: 3920 | 53 你没看清楚。她说猪现在依然是不干净的，是你吃之前祷告以后，才干净了。
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 我來理解看看， 神選了以色列當選民，但是不幫他們把豬肉弄潔淨，
: 保羅來了， 豬肉就潔淨了， 是嗎？
: 其實不管啥肉，吃多都不好，這年頭牛肉問題也多，吃東西方面，信科學比
: 信聖經有用多了。
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m****a
发帖数: 9485 | 54
我理解如果猪吃了不洁净的食物，猪肉很有可能有不好的毒素存留在肉里面。因为猪肉
的转化周期很快。
【在 E******u 的大作中提到】
: 那不洁到底啥意思呢？让人吃了消化不良的意思吗？
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m****a
发帖数: 9485 | 55
是的，就是彼得的话：
11:9- 第二次，有声音从天上说，神所洁净的，你不可当作俗物。
【在 E******u 的大作中提到】
: 你没看清楚。她说猪现在依然是不干净的，是你吃之前祷告以后，才干净了。
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E******u
发帖数: 3920 | 56 那怎样判断一个基督徒有没有爱心？是根据他的行为，是吧？这样又回到老问题，有啥
判据？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 是的，就是彼得的话：
: 11:9- 第二次，有声音从天上说，神所洁净的，你不可当作俗物。
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E******u
发帖数: 3920 | 57 你是说猪肉的“不洁”是物质性的毒素？这种物质性的毒素可以被虔诚的祷告给去掉？
感觉不太好，很容易被科学实验证伪。建议把“不洁”朝属灵的方面去考虑，呵呵。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 是的，就是彼得的话：
: 11:9- 第二次，有声音从天上说，神所洁净的，你不可当作俗物。
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g****m
发帖数: 996 | 58 上帝说不洁净，你只是不信罢了
【在 E******u 的大作中提到】
: 你是说猪肉的“不洁”是物质性的毒素？这种物质性的毒素可以被虔诚的祷告给去掉？
: 感觉不太好，很容易被科学实验证伪。建议把“不洁”朝属灵的方面去考虑，呵呵。
|
m****a
发帖数: 9485 | 59
啥判据？
是啊。通过观察，感受，多交往，fellowship.
话说有比较就会有鉴别。日久见人心。
有一点，不去论断人不是基督徒。因为很多人刚立志信主，在进步过程，不要因为他们
还有缺点就断言别人就不是基督徒了。
但是真基督徒应当能判断出来的，见我例举的经文。
多读圣经也能帮助你有更好的判断力。经文就好象镜子，能将人的不足显露出来，好让
自己有改进。
不要将别人的缺点跟自己的优点相比。
多注重自己的不足之处，向别人好的方面看，称赞别人的优点，宽容别人的缺点，可以
为别人祷告，求神帮助自己和弟兄姐妹。
【在 E******u 的大作中提到】
: 那怎样判断一个基督徒有没有爱心？是根据他的行为，是吧？这样又回到老问题，有啥
: 判据？
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m****a
发帖数: 9485 | 60
如果猪吃了不好的食物，猪肉就会不健康，不洁净，这样说没问题吧？
如果猪没吃不洁净的食物，可能猪肉相对好些。但是猪的习性决定了，很可能吃不洁的
东西。不像牛，只吃草。猪见什么吃什么。并且消化时间短。
信心强的，祷告之后吃了也没问题，信心不足的，可以不吃或者少吃。
总之经文是参考，自己做明智的决定好了。
【在 E******u 的大作中提到】
: 你是说猪肉的“不洁”是物质性的毒素？这种物质性的毒素可以被虔诚的祷告给去掉？
: 感觉不太好，很容易被科学实验证伪。建议把“不洁”朝属灵的方面去考虑，呵呵。
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E*****m
发帖数: 25615 | 61 狂牛症之類的你該聽過吧？ 那可比豬的問題大多了。
這些是食品安全的問題， 不是讀聖經拍腦袋就有結論的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 如果猪吃了不好的食物，猪肉就会不健康，不洁净，这样说没问题吧？
: 如果猪没吃不洁净的食物，可能猪肉相对好些。但是猪的习性决定了，很可能吃不洁的
: 东西。不像牛，只吃草。猪见什么吃什么。并且消化时间短。
: 信心强的，祷告之后吃了也没问题，信心不足的，可以不吃或者少吃。
: 总之经文是参考，自己做明智的决定好了。
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m****a
发帖数: 9485 | 62
嗯，同意，
除了读经文，还要按照科学已经发现的规律去做。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 狂牛症之類的你該聽過吧？ 那可比豬的問題大多了。
: 這些是食品安全的問題， 不是讀聖經拍腦袋就有結論的。
|
E******u
发帖数: 3920 | 63 也就是说，新约里一个人有没有爱心，有没有好行为都没有标准，全凭“属灵”的感觉
是吧？
那有人属灵的感觉“摩门经”是假的，有人属灵的感觉摩门经是真的，有人属灵感觉某
人是好人，某人属灵感觉某人是恶人，怎么办，谁的属灵是对的？还是都对的，只要适
合自己就行了？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 嗯，同意，
: 除了读经文，还要按照科学已经发现的规律去做。
|
E******u
发帖数: 3920 | 64 很遗憾，我觉得myelsa给的食物“不洁”的概念恐怕可以被证伪。就是祷告之后食物会
从有毒素的不洁到无毒素的结。希望“不洁”还是朝属灵的方向去定义，呵呵。
据我所知，一般教友饭前祷告的目的是感谢上帝赐下食物，至于祷告可以让盘子里的猪
肉从物质上的不洁，成为物质上的结，我还是闻所未闻。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 狂牛症之類的你該聽過吧？ 那可比豬的問題大多了。
: 這些是食品安全的問題， 不是讀聖經拍腦袋就有結論的。
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m****a
发帖数: 9485 | 65
有很多人根本没读过摩门经，或者带着有色眼镜读的，带着挑错的心态读的，先看反摩
门网站说了些什么，然后按照网站的话，再来看摩门经，不可能读出什么好的一面的。
即便是好的，也会否认。
摩门经结尾有这样一段话，需要经过实践的：这是最后一位保存摩门经的先知说的一番
话，他叫摩容乃，他说道：
2 我說幾句勸告你們的話後，就要封起這些紀錄了。
3 看啊，如果神的大智要你們讀這些，我勸告你們在讀的時候，要記住並在心中沉思
，從創造亞當到你們蒙得這些時，主對人類兒女一直多麼慈悲。
4 當你們蒙得這些時，我勸告你們要奉基督的名求問神，那位永恆之父，這些是否真
實；如果你們用真心誠意來求問，對基督有信心，祂必藉聖靈的力量，向你們顯明這些
事情的真實性。
5 藉著聖靈的力量，你們可以知道一切事情的真實性。
6 凡好的事物都是正確而真實的；因此，好的事物絕不否認基督，卻承認祂的存在。
7 你們可以藉著聖靈的力量知道祂存在，所以我勸告你們不要否認神的大能；因為祂
按照人類兒女的信心，憑大能行事，今日、明日、永遠都一樣。
27 我勸告你們記住這些事；因為時間很快就到，你們就會知道我沒有說謊，因為你們
會在神的審判欄前見到我；主神會對你們說：難道我沒有向你們宣布我藉著這人寫的話
嗎？這人寫的話彷彿一個人從死人中呼喊，是的，如同一個人從塵埃中說話一樣。
28 我宣布這些事情以應驗預言。看啊，這些事情必出自永恆之神的口；祂的話必一
代又一代以嘶聲傳出來。
29 神必使你們知道，我所寫的是真實的。
30 我再勸告你們，你們要歸向基督，接受每一項好的恩賜，不要碰那不好的，也不
要碰不潔之物。
http://scriptures.lds.org/zh/moro/10
【在 E******u 的大作中提到】
: 也就是说，新约里一个人有没有爱心，有没有好行为都没有标准，全凭“属灵”的感觉
: 是吧？
: 那有人属灵的感觉“摩门经”是假的，有人属灵的感觉摩门经是真的，有人属灵感觉某
: 人是好人，某人属灵感觉某人是恶人，怎么办，谁的属灵是对的？还是都对的，只要适
: 合自己就行了？
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E******u
发帖数: 3920 | 66 感觉你的思路有点奇怪，我没有骂摩门经的意思，呵呵，只是打个比方，抱歉。
因为你说新约时代，“有比较就会有鉴别。日久见人心”。听起来没啥像旧约那样看得
见写得出的标准了，全凭自己属灵的感觉来感觉别人的行为是好是坏，不像旧约时代白
字黑字可以来判别别人的行为是好是坏。
那么属灵的感觉不一样的时候，你又说“摩门经”是假的这样的感觉是错误的。也就是
说还是有标准的，属灵的感觉必须以“摩门经是真实的”作为标准。那怎么说没有标准
呢？那到底是什么标准呢？
呵呵，算了，不辩论了，反正感觉旧约到新约的过渡非常奇怪。教派众多五花八门，其
实是根本神学教义出了问题。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 有很多人根本没读过摩门经，或者带着有色眼镜读的，带着挑错的心态读的，先看反摩
: 门网站说了些什么，然后按照网站的话，再来看摩门经，不可能读出什么好的一面的。
: 即便是好的，也会否认。
: 摩门经结尾有这样一段话，需要经过实践的：这是最后一位保存摩门经的先知说的一番
: 话，他叫摩容乃，他说道：
: 2 我說幾句勸告你們的話後，就要封起這些紀錄了。
: 3 看啊，如果神的大智要你們讀這些，我勸告你們在讀的時候，要記住並在心中沉思
: ，從創造亞當到你們蒙得這些時，主對人類兒女一直多麼慈悲。
: 4 當你們蒙得這些時，我勸告你們要奉基督的名求問神，那位永恆之父，這些是否真
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E*****m
发帖数: 25615 | 67 你不知道祈禱無效的就不算基督徒嗎？ 這是不可能証偽的。
【在 E******u 的大作中提到】
: 很遗憾，我觉得myelsa给的食物“不洁”的概念恐怕可以被证伪。就是祷告之后食物会
: 从有毒素的不洁到无毒素的结。希望“不洁”还是朝属灵的方向去定义，呵呵。
: 据我所知，一般教友饭前祷告的目的是感谢上帝赐下食物，至于祷告可以让盘子里的猪
: 肉从物质上的不洁，成为物质上的结，我还是闻所未闻。
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E******u
发帖数: 3920 | 68 不带你这么狠的，我相信大部分基督徒愿意修改对“不洁”的理解，否则只能留下多少
真基督徒了？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你不知道祈禱無效的就不算基督徒嗎？ 這是不可能証偽的。
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a**u
发帖数: 8107 | 69 也许真基督徒就是很少很少的呢
【在 E******u 的大作中提到】
: 不带你这么狠的，我相信大部分基督徒愿意修改对“不洁”的理解，否则只能留下多少
: 真基督徒了？
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l*****a
发帖数: 38403 | 70 既然没一个义人，我看也没一个基督徒
【在 a**u 的大作中提到】
: 也许真基督徒就是很少很少的呢
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m****a
发帖数: 9485 | 71
我个人从不认为有真假基督徒之分，辨认真假是耶稣的事情，我没有本事分辨。
我的确认为有信心较强和信心较弱的基督徒之分。因为我个人的经历就是如此，从开始
信心很弱，到现在信心较强，还能变得更强。信心可以像种子一样生长的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你不知道祈禱無效的就不算基督徒嗎？ 這是不可能証偽的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 72
既然神可以幫把不潔食物變清潔， 你又有信心， 吃飯前又導告， 是不是説
你不可能食物中毒之類的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我个人从不认为有真假基督徒之分，辨认真假是耶稣的事情，我没有本事分辨。
: 我的确认为有信心较强和信心较弱的基督徒之分。因为我个人的经历就是如此，从开始
: 信心很弱，到现在信心较强，还能变得更强。信心可以像种子一样生长的。
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S*******e
发帖数: 1093 | 73 看到这些问题，我就觉得好笑。
信，但不能迷信，不能教条，爱，宽容，十字架是真道，其他都是浮云。
我大概是最不认真最不严肃的基督徒。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 既然神可以幫把不潔食物變清潔， 你又有信心， 吃飯前又導告， 是不是説
: 你不可能食物中毒之類的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 74 同感， 我覺得愛與寬容就好，連十字架都是浮雲。
什麼禱告會讓食物潔淨之類的， myelsa 自己大概
都不相信。
【在 S*******e 的大作中提到】
: 看到这些问题，我就觉得好笑。
: 信，但不能迷信，不能教条，爱，宽容，十字架是真道，其他都是浮云。
: 我大概是最不认真最不严肃的基督徒。
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E******u
发帖数: 3920 | 75 解释无效！
Myelsa你这样解释，只能说明你对“不洁”的理解是错误的。因为不洁可以被证伪。
扩展性问题：一，如果信有不同的level，那么因信称义的信是哪个level？是小信称小
义，大信称大义吗？还是无论怎么信都可以称同一个义？
二，信的bottom level？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我个人从不认为有真假基督徒之分，辨认真假是耶稣的事情，我没有本事分辨。
: 我的确认为有信心较强和信心较弱的基督徒之分。因为我个人的经历就是如此，从开始
: 信心很弱，到现在信心较强，还能变得更强。信心可以像种子一样生长的。
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E******u
发帖数: 3920 | 76 那老E你来说说，旧约猪的不洁，到新约时代的洁，到底是咋回事儿？洁和不洁也成了
一个“奥秘”了？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 同感， 我覺得愛與寬容就好，連十字架都是浮雲。
: 什麼禱告會讓食物潔淨之類的， myelsa 自己大概
: 都不相信。
|
E******u
发帖数: 3920 | 77 你这么不认真的态度，你承认旧约摩西五经的律法是上帝的意思吗？如果承认必然会有
这样的问题，怎么好笑了？
【在 S*******e 的大作中提到】
: 看到这些问题，我就觉得好笑。
: 信，但不能迷信，不能教条，爱，宽容，十字架是真道，其他都是浮云。
: 我大概是最不认真最不严肃的基督徒。
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j*******7
发帖数: 6300 | 78 旧约摩西五经的律法是给以色列人的，目的一是让他们知罪，二是分别即不和其他民族
或宗教同化。
基督徒不在摩西律法以下，新约的律法就是爱人如己。当然必须承认摩西律法中很多原
则还有参考意义。
罗马书 13
8凡事都不可亏欠人，惟有彼此相爱，要常以为亏欠。因为爱人的就完全了律法。
9像那不可奸淫，不可杀人，不可偷盗，不可贪婪，或有别的诫命，都包在爱人如己这
一句话之内了。
10爱是不加害与人的，所以爱就完全了律法。
【在 E******u 的大作中提到】
: 你这么不认真的态度，你承认旧约摩西五经的律法是上帝的意思吗？如果承认必然会有
: 这样的问题，怎么好笑了？
|
S*******e
发帖数: 1093 | 79 没有十字架的救赎, 很难明白自己在自我为中心的罪里，
就很难有爱与宽容的能力，当然法律塞人也没有.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 同感， 我覺得愛與寬容就好，連十字架都是浮雲。
: 什麼禱告會讓食物潔淨之類的， myelsa 自己大概
: 都不相信。
|
S*******e
发帖数: 1093 | 80 没有十字架的救赎, 很难明白自己在自我为中心的罪里，
就很难有爱与宽容的能力，当然法律塞人也没有.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 同感， 我覺得愛與寬容就好，連十字架都是浮雲。
: 什麼禱告會讓食物潔淨之類的， myelsa 自己大概
: 都不相信。
|
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S*******e
发帖数: 1093 | 81 没有十字架的救赎, 很难明白自己在自我为中心的罪里；当愤怒，仇恨来临，就不知道
是什么捆绑了你，是什么阻碍了你爱与宽容的能力。
当然，法律塞人也是这样。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 同感， 我覺得愛與寬容就好，連十字架都是浮雲。
: 什麼禱告會讓食物潔淨之類的， myelsa 自己大概
: 都不相信。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 82 你是不是说只有基督徒才能懂得/做到爱和宽容？这要有多么令人那啥的无畏精神和无
知精神啊，
另外有本事把你们的教主耶稣和地藏王比较比较爱和宽容
【在 S*******e 的大作中提到】
: 没有十字架的救赎, 很难明白自己在自我为中心的罪里；当愤怒，仇恨来临，就不知道
: 是什么捆绑了你，是什么阻碍了你爱与宽容的能力。
: 当然，法律塞人也是这样。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 83
大圣的七十二变你信不？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 同感， 我覺得愛與寬容就好，連十字架都是浮雲。
: 什麼禱告會讓食物潔淨之類的， myelsa 自己大概
: 都不相信。
|
S*******e
发帖数: 1093 | 84 抱歉，之前匆匆忙忙回的帖，没表达清楚。已经修改。见上。
我不熟悉地藏王，地藏王未曾touch 过我的灵魂，所以，无从比较。
如果你相信地藏王，可以帮助你宽容和爱，那么，就信地藏王吧，我不认为有什么问题。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你是不是说只有基督徒才能懂得/做到爱和宽容？这要有多么令人那啥的无畏精神和无
: 知精神啊，
: 另外有本事把你们的教主耶稣和地藏王比较比较爱和宽容
|
E*****m
发帖数: 25615 | 85
其實基督徒普遍比非基不寬容， 不是嗎？ 需要請魁爺出來身教嗎？
【在 S*******e 的大作中提到】
: 没有十字架的救赎, 很难明白自己在自我为中心的罪里；当愤怒，仇恨来临，就不知道
: 是什么捆绑了你，是什么阻碍了你爱与宽容的能力。
: 当然，法律塞人也是这样。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 86
不信， 大聖絕對不止72變。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 大圣的七十二变你信不？
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E*****m
发帖数: 25615 | 87
比較可能的解釋是中東較缺水，養豬費水， 所以乾脆假借神規定不可吃豬肉。
歐洲不那麼缺水，所以豬肉就可以吃了。
奧祕你個頭啦！
【在 E******u 的大作中提到】
: 那老E你来说说，旧约猪的不洁，到新约时代的洁，到底是咋回事儿？洁和不洁也成了
: 一个“奥秘”了？
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l*****g
发帖数: 1066 | 88
晕倒。
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 比較可能的解釋是中東較缺水，養豬費水， 所以乾脆假借神規定不可吃豬肉。
: 歐洲不那麼缺水，所以豬肉就可以吃了。
: 奧祕你個頭啦！
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