j*****7
发帖数: 10575 | 1 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: aeroneer (aeroneer), 信区: BibleStudy
标 题: 福音大会小分享—覆水可收
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 31 10:14:56 2009, 美东)
前两天康来昌牧师在中国福音大会上晚堂信息的主题是“覆水可收”。我过去在特会上
听过他的信息，可能是领受不够，从没觉得如这次扎心。他提到旧约大卫的故事，我胡
乱拣出几点分享一下。
1。即使像大卫这样一个如此蒙神拣选合神心意的人也会犯罪，而且犯下滔天大罪，可
见我们
每个人的罪性是如此的一样，没有一个义人。我信主一段时间了，常常骄傲的自以为义
，其实仔细省察自己每日的内心和行为，哪有什么良善可以在神面前自夸。
2。即使大卫犯了奸淫杀人谎言诸多滔天大罪，当他听到拿单的直言指责，就真心悔改
，仍能蒙神赦免，神还会使用我们做合用的器皿。可见神的爱在我们回转向神之时就临
到我们身上。当我犯了罪，陷入极度痛苦时，觉得我的神真的远离了我，但当我回转向
神，他仍会怜悯我爱我扶起我，覆水可收。
3。有神的生命和无神的生命。押沙龙长得高大俊美，有 |
L******N
发帖数: 1858 | 2 4。撒旦常在神面前控告他的圣徒。暗嫩奸淫了他的妹妹，大卫没有处罚，也许那时撒
旦冷笑对他说：你也奸淫了巴士巴，有何资格处罚你的儿子。押沙龙造反，撒旦一样可
以冷笑：你也流了无辜勇士的血，有何资格惩罚你的儿子。撒旦在耶和华面前控告约伯
，也一样控告我们，特别是当我们有罪的时候，我们真的在苦闷中抬不起头来。但覆水
可收，神的儿女只要回转归向神，就不会失去宝贵的救恩，神仍然会帮助我们重新站起
来，继续使用我们为他做工。
阿门！
圣灵的责备是要我们亲近神，撒旦的控告是要我们远离神。
“覆水可收”说得真好。神对我们就象耶稣讲的浪子回头那个故事里的父亲，只要我们
回头，他永远是欢欣鼓舞地迎接的。 |
E*****l
发帖数: 2662 | 3 子曰：“过而不改，是谓过矣。”
译文：
孔子说：“有了过错而不改正，这才真叫错了。” |
q********g
发帖数: 10694 | 4 如果自己能改，固然不谓过。可惜立志行善由得“我”（也包括你），行出来却由不得
“我”。
试问一下，你靠什么改你的过错呢？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 子曰：“过而不改，是谓过矣。”
: 译文：
: 孔子说：“有了过错而不改正，这才真叫错了。”
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E*****l
发帖数: 2662 | 5 我读论语的心得是，人要教化：“人不学，不知义”，要多学习：“行有余力，则以学
文”，要
自省：“吾日三省乎吾身。为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？”，有过要
改：“过则勿惮改”
我知道你的意思，人的罪性决定了人靠自己是无法达到完善的，孔子说从没见过“仁人
”，自己
也不是。孔子说过“见贤思齐焉，见不贤而内自省也”，学耶稣是没错的。
不是靠自己，而是靠学习。
【在 q********g 的大作中提到】
: 如果自己能改，固然不谓过。可惜立志行善由得“我”（也包括你），行出来却由不得
: “我”。
: 试问一下，你靠什么改你的过错呢？
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q********g
发帖数: 10694 | 6 靠学论语？
未知生焉知死。孔子自己都搞不清楚，我去学习他的生死论，岂不还是瞎子领瞎子。
过要
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我读论语的心得是，人要教化：“人不学，不知义”，要多学习：“行有余力，则以学
: 文”，要
: 自省：“吾日三省乎吾身。为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？”，有过要
: 改：“过则勿惮改”
: 我知道你的意思，人的罪性决定了人靠自己是无法达到完善的，孔子说从没见过“仁人
: ”，自己
: 也不是。孔子说过“见贤思齐焉，见不贤而内自省也”，学耶稣是没错的。
: 不是靠自己，而是靠学习。
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E*****l
发帖数: 2662 | 7 学什么不是问题，学海无涯，而学的态度更重要，“知之为知之，不知为不知，是知也
”，不知
道并不是无知，不知道可以学，不懂装懂那才没治了。
“未知生，焉知死？”，是孔子教导我们首先要弄清如何生活，不要老想着死后如何，
耶稣教导
我们永生的道理，也不是让我们等死吧，还是要在今生好好的生活，
【在 q********g 的大作中提到】
: 靠学论语？
: 未知生焉知死。孔子自己都搞不清楚，我去学习他的生死论，岂不还是瞎子领瞎子。
:
: 过要
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w******d
发帖数: 1301 | 8 学耶稣的一个前提是信耶稣。
耶稣说他就是道路真理生命。
他要信他的人吃他的血喝他的肉。
你信么？ 你如果不信， 你怎么学？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 学什么不是问题，学海无涯，而学的态度更重要，“知之为知之，不知为不知，是知也
: ”，不知
: 道并不是无知，不知道可以学，不懂装懂那才没治了。
: “未知生，焉知死？”，是孔子教导我们首先要弄清如何生活，不要老想着死后如何，
: 耶稣教导
: 我们永生的道理，也不是让我们等死吧，还是要在今生好好的生活，
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m****a
发帖数: 9485 | 9
我觉得总得有个开头吧，人学了圣经里面耶稣的教训，就有可能信啊，不学，怎么信呢
？想想自己开始看圣经，也是半信半疑的，学着学着，才开始信的。我觉得对未来基同
学们要多鼓励，多支持。学习圣经总是好事，上帝的话语是有力量的。弟兄你说呢？
【在 w******d 的大作中提到】
: 学耶稣的一个前提是信耶稣。
: 耶稣说他就是道路真理生命。
: 他要信他的人吃他的血喝他的肉。
: 你信么？ 你如果不信， 你怎么学？
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q********g
发帖数: 10694 | 10 这样吧～敬畏耶和华是智慧的开端，无论怎么学，先敬畏了再学。魔鬼也可能学习圣经
，但不是好事。弟兄你说呢？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我觉得总得有个开头吧，人学了圣经里面耶稣的教训，就有可能信啊，不学，怎么信呢
: ？想想自己开始看圣经，也是半信半疑的，学着学着，才开始信的。我觉得对未来基同
: 学们要多鼓励，多支持。学习圣经总是好事，上帝的话语是有力量的。弟兄你说呢？
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E*****l
发帖数: 2662 | 11 信还不是建立在学的基础上，信了后还是要学，所以学总是没错，而信则需要时间，信
的方式也
不一样，信了耶稣的，就能学对耶稣吗
【在 w******d 的大作中提到】
: 学耶稣的一个前提是信耶稣。
: 耶稣说他就是道路真理生命。
: 他要信他的人吃他的血喝他的肉。
: 你信么？ 你如果不信， 你怎么学？
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m****a
发帖数: 9485 | 12
你说的对。上帝还造人良心呢，你怎么知道人就不敬畏耶和华？弟兄能看到人的内心吗
？看不到的话还是包容人的好，也好切实实行耶稣说的“爱人如己”是吗？这里的人包
括任何人，对吗弟兄？（我是姐妹）
【在 q********g 的大作中提到】
: 这样吧～敬畏耶和华是智慧的开端，无论怎么学，先敬畏了再学。魔鬼也可能学习圣经
: ，但不是好事。弟兄你说呢？
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B********e
发帖数: 19317 | 13
放心，信了的都肯定学对。
不然你搞个问卷调查，看看有哪个信了耶稣的是学错的？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 信还不是建立在学的基础上，信了后还是要学，所以学总是没错，而信则需要时间，信
: 的方式也
: 不一样，信了耶稣的，就能学对耶稣吗
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E*****l
发帖数: 2662 | 14 露西弗同学若要悔改，不是好事吗
【在 q********g 的大作中提到】
: 这样吧～敬畏耶和华是智慧的开端，无论怎么学，先敬畏了再学。魔鬼也可能学习圣经
: ，但不是好事。弟兄你说呢？
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B********e
发帖数: 19317 | 15
还是首先定义一下啥叫“敬畏”吧。
不然吵个半天，原来大家仅仅是使用不同版本的字典，那就没意思了。
再顺便定义一下这个“爱人如己”的“爱”是啥定义吧。
比如说带橄榄味的，或者BBQ味的，算不算“爱”。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的对。上帝还造人良心呢，你怎么知道人就不敬畏耶和华？弟兄能看到人的内心吗
: ？看不到的话还是包容人的好，也好切实实行耶稣说的“爱人如己”是吗？这里的人包
: 括任何人，对吗弟兄？（我是姐妹）
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w******d
发帖数: 1301 | 16 嗯。 你问的好问题！
的确信了还要学的。
而信了也的确不一定能学对。
不过信的原因是因为我们看到信耶稣是我们这群不可救药的罪人唯一的道路。
信了以后可能不能学对，往往是因为对自己的罪的不可救药性还缺乏认识。。。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 信还不是建立在学的基础上，信了后还是要学，所以学总是没错，而信则需要时间，信
: 的方式也
: 不一样，信了耶稣的，就能学对耶稣吗
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w******d
发帖数: 1301 | 17 呵呵，你的这句话很像我以前说的。
我推荐你看那尼亚传奇里面的银座篇
The Chronicles of Narnia - The Silver Chair
我相信这个故事可以帮助你澄清一些想法。。。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 露西弗同学若要悔改，不是好事吗
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E*****l
发帖数: 2662 | 18 子曰：“仁远乎哉？我欲仁，斯仁至矣。”（孔子说：“仁德很远吗？我想具有仁德，
仁德就来
了。）
佛言：善男子。善女人。发阿耨多罗三藐三菩提心。应如是住。如是降伏其心。（佛说
：善男
子，善女人，如果有一个人，发求无上大道的心，应该这样把心住下来， 应该这样把
心降伏下
去。）
引用两位哲人的话，回答qiaqiafang的人靠什么改过的问题，孔子和佛祖的意思类似：
心中存善
念，善就会来。这很有圣经里“敲门便开门”的意思，若把耶稣或者上帝理解为真理，
那 “唯信
而得救”与儒家佛家也是类似的，
“唯信而得救”还可以理解为端正学习态度，带着挑刺的心态来查经不好
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯。 你问的好问题！
: 的确信了还要学的。
: 而信了也的确不一定能学对。
: 不过信的原因是因为我们看到信耶稣是我们这群不可救药的罪人唯一的道路。
: 信了以后可能不能学对，往往是因为对自己的罪的不可救药性还缺乏认识。。。
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E*****l
发帖数: 2662 | 19 电影吗，推荐电影，我刚看了一部韩国的thirst，对原罪与悔改刻画的很深刻，这里有
链接
http://ultimate-war3z.com/movies/136427-thirst-2009-limited-dvdrip-xvid-bestdivx.html
http://shooter.cn/xml/sub/128/128951.xml 字幕
关于露西弗同学，我想说两点，都是听道听来的
1. 圣经里讲的少的，我们也少讲，经里耶稣讲魔鬼与地狱的多，还是讲爱的多
2. 我们不要背对着主耶稣行路，老是看到黑暗的惩罚的一面，要面对着主的爱的光
芒行走
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵，你的这句话很像我以前说的。
: 我推荐你看那尼亚传奇里面的银座篇
: The Chronicles of Narnia - The Silver Chair
: 我相信这个故事可以帮助你澄清一些想法。。。
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w******d
发帖数: 1301 | 20 小说。
谢谢你的推荐！ 这个链接有版权问题么？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 电影吗，推荐电影，我刚看了一部韩国的thirst，对原罪与悔改刻画的很深刻，这里有
: 链接
: http://ultimate-war3z.com/movies/136427-thirst-2009-limited-dvdrip-xvid-bestdivx.html
: http://shooter.cn/xml/sub/128/128951.xml 字幕
: 关于露西弗同学，我想说两点，都是听道听来的
: 1. 圣经里讲的少的，我们也少讲，经里耶稣讲魔鬼与地狱的多，还是讲爱的多
: 2. 我们不要背对着主耶稣行路，老是看到黑暗的惩罚的一面，要面对着主的爱的光
: 芒行走
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E*****l
发帖数: 2662 | 21 下载后祷告认罪一下就好，呵呵
这是R级片，有露点
既然担心下载不合法，那我简单介绍一下，一个神父眼看病人们在怪病中死去，非常难
过，不顾
危险参加医学实验，志愿者们都病死了，唯独神父没死，他成了人们眼中的神人。神父
有了神奇
的医治能力，却发现自己变成了吸血鬼，他不忍杀生，只是在医院里偷吸一点病人的血
。一名病
人的老婆不断勾引神父，自从变成吸血鬼后，神父对性的渴求也难以抑制，两人偷情后
女人骗神
父自己被丈夫虐待，在女人的设计下，神父成了帮凶，杀死了她的丈夫，神父在痛苦中
失手打死
了女人，后把她变成了吸血鬼，嗜血的本性让女吸血鬼杀人不眨眼，神父劝导多次无效
后，把女
人打昏开车到荒无人烟的郊外，面对夕阳一起自杀了
【在 w******d 的大作中提到】
: 小说。
: 谢谢你的推荐！ 这个链接有版权问题么？
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B********e
发帖数: 19317 | 22
这个面对夕阳自杀有点怪异。。。。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 下载后祷告认罪一下就好，呵呵
: 这是R级片，有露点
: 既然担心下载不合法，那我简单介绍一下，一个神父眼看病人们在怪病中死去，非常难
: 过，不顾
: 危险参加医学实验，志愿者们都病死了，唯独神父没死，他成了人们眼中的神人。神父
: 有了神奇
: 的医治能力，却发现自己变成了吸血鬼，他不忍杀生，只是在医院里偷吸一点病人的血
: 。一名病
: 人的老婆不断勾引神父，自从变成吸血鬼后，神父对性的渴求也难以抑制，两人偷情后
: 女人骗神
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w******d
发帖数: 1301 | 23 呵呵。 阁下推崇孔孟之道， 怎么可以这么说？是开玩笑的吧。
不过谢谢简介，我就不去污染自己的心思了。。。
箴4:23|23你要保守你心，勝過保守一切(或作“你要切切保守你心”)，因為一生的果
效，是由心發出。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 下载后祷告认罪一下就好，呵呵
: 这是R级片，有露点
: 既然担心下载不合法，那我简单介绍一下，一个神父眼看病人们在怪病中死去，非常难
: 过，不顾
: 危险参加医学实验，志愿者们都病死了，唯独神父没死，他成了人们眼中的神人。神父
: 有了神奇
: 的医治能力，却发现自己变成了吸血鬼，他不忍杀生，只是在医院里偷吸一点病人的血
: 。一名病
: 人的老婆不断勾引神父，自从变成吸血鬼后，神父对性的渴求也难以抑制，两人偷情后
: 女人骗神
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E*****l
发帖数: 2662 | 24 是清晨开到荒无人烟的海边，扔掉车钥匙，面对朝阳自杀，不是夕阳
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这个面对夕阳自杀有点怪异。。。。
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E*****l
发帖数: 2662 | 25 我觉得这片子不是毒草，片中引用了很多圣经
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 阁下推崇孔孟之道， 怎么可以这么说？是开玩笑的吧。
: 不过谢谢简介，我就不去污染自己的心思了。。。
: 箴4:23|23你要保守你心，勝過保守一切(或作“你要切切保守你心”)，因為一生的果
: 效，是由心發出。
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w******d
发帖数: 1301 | 26 撒旦试探耶稣的时候也是满口引用圣经的。
（路加福音4章1-13）
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我觉得这片子不是毒草，片中引用了很多圣经
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E*****l
发帖数: 2662 | 27 不健康的内容很多，不看也好
【在 w******d 的大作中提到】
: 撒旦试探耶稣的时候也是满口引用圣经的。
: （路加福音4章1-13）
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s***m
发帖数: 1319 | 28 JDT认为唯有靠神人才能改过行善，别的宗教或者没有宗教信仰的人不这么认为。
我不认为这在查经的一开头会是大问题。
关键是，说这些话，讨论这些问题的人，有没有在行善。。
善还没有行出来的话，讨论靠什么，有什么意义。。
只要能帮助人，管他是靠什么行出来的善。。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 子曰：“仁远乎哉？我欲仁，斯仁至矣。”（孔子说：“仁德很远吗？我想具有仁德，
: 仁德就来
: 了。）
: 佛言：善男子。善女人。发阿耨多罗三藐三菩提心。应如是住。如是降伏其心。（佛说
: ：善男
: 子，善女人，如果有一个人，发求无上大道的心，应该这样把心住下来， 应该这样把
: 心降伏下
: 去。）
: 引用两位哲人的话，回答qiaqiafang的人靠什么改过的问题，孔子和佛祖的意思类似：
: 心中存善
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E*****l
发帖数: 2662 | 29 子曰：“古者言之不出，耻恭之不逮也。” （古人的言论不轻易出口，是以自己的行
为跟不上而
可耻。）
知行不能合一，都是扯谈，呵呵
【在 s***m 的大作中提到】
: JDT认为唯有靠神人才能改过行善，别的宗教或者没有宗教信仰的人不这么认为。
: 我不认为这在查经的一开头会是大问题。
: 关键是，说这些话，讨论这些问题的人，有没有在行善。。
: 善还没有行出来的话，讨论靠什么，有什么意义。。
: 只要能帮助人，管他是靠什么行出来的善。。
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s***m
发帖数: 1319 | 30 嗯，赞最后一句
【在 E*****l 的大作中提到】
: 子曰：“古者言之不出，耻恭之不逮也。” （古人的言论不轻易出口，是以自己的行
: 为跟不上而
: 可耻。）
: 知行不能合一，都是扯谈，呵呵
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i*****d
发帖数: 1179 | 31
“覆水可收”？ 我觉得用词不当。
覆水可收 是指 做错的决定或事情可以收回。我们犯罪了， 如何可以回头不犯罪呢？
“浪子回头”是说，父爱无比，浪子的罪和过都不被纪念， 而要为他悔改作新人高兴。
旧约里的实例 有的是 不合 新约信徒的。 他们应都是与“赐生命的圣灵”无分。
这里我们基督徒也要分辨神的话。请看：
Heb 6:4 论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又於圣灵有分，
Heb 6:5 并尝过神善道的滋味、觉悟来世权能的人，
Heb 6:6 若是离弃道理，就不能叫他们从新懊悔了。因为他们把神的儿子重钉十字架
，明明的羞辱他。
这位牧师是否已尝过天恩？是否与圣灵又分？是否又犯罪了？圣经里的话是什么？
Heb 6:6. 亲爱的弟兄姐妹们，我们呢？
【在 L******N 的大作中提到】
: 4。撒旦常在神面前控告他的圣徒。暗嫩奸淫了他的妹妹，大卫没有处罚，也许那时撒
: 旦冷笑对他说：你也奸淫了巴士巴，有何资格处罚你的儿子。押沙龙造反，撒旦一样可
: 以冷笑：你也流了无辜勇士的血，有何资格惩罚你的儿子。撒旦在耶和华面前控告约伯
: ，也一样控告我们，特别是当我们有罪的时候，我们真的在苦闷中抬不起头来。但覆水
: 可收，神的儿女只要回转归向神，就不会失去宝贵的救恩，神仍然会帮助我们重新站起
: 来，继续使用我们为他做工。
: 阿门！
: 圣灵的责备是要我们亲近神，撒旦的控告是要我们远离神。
: “覆水可收”说得真好。神对我们就象耶稣讲的浪子回头那个故事里的父亲，只要我们
: 回头，他永远是欢欣鼓舞地迎接的。
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E*****l
发帖数: 2662 | 32 呵呵，我想作者是想和传统文化对立一下，覆水难收是俗语，到了耶稣这就可收了
浪子回头用起来可不就拾人牙慧了
兴。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: “覆水可收”？ 我觉得用词不当。
: 覆水可收 是指 做错的决定或事情可以收回。我们犯罪了， 如何可以回头不犯罪呢？
: “浪子回头”是说，父爱无比，浪子的罪和过都不被纪念， 而要为他悔改作新人高兴。
: 旧约里的实例 有的是 不合 新约信徒的。 他们应都是与“赐生命的圣灵”无分。
: 这里我们基督徒也要分辨神的话。请看：
: Heb 6:4 论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又於圣灵有分，
: Heb 6:5 并尝过神善道的滋味、觉悟来世权能的人，
: Heb 6:6 若是离弃道理，就不能叫他们从新懊悔了。因为他们把神的儿子重钉十字架
: ，明明的羞辱他。
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B********e
发帖数: 19317 | 33
你这样说说当然是很好听。
最大的问题在于，耶教徒们每每总把非基的善行都归结到耶稣头上。
如果耶教徒们都能抱着像你这样的心态，只要人有善行就好了，而不是纠结于到底是谁
赋予的善心，不要总把自己信的东西强行扣到不信的人的头上，那该多好啊。
【在 s***m 的大作中提到】
: JDT认为唯有靠神人才能改过行善，别的宗教或者没有宗教信仰的人不这么认为。
: 我不认为这在查经的一开头会是大问题。
: 关键是，说这些话，讨论这些问题的人，有没有在行善。。
: 善还没有行出来的话，讨论靠什么，有什么意义。。
: 只要能帮助人，管他是靠什么行出来的善。。
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i*****d
发帖数: 1179 | 34
不可以。
那就是说我们基督徒没有得救的凭证是吗？那基督徒和其他的宗教徒有很大区别吗？
耶稣基督为什么要来？
Joh 10:10 盗贼来，无非要偷窃，杀害，毁坏；我来了，是要叫羊（或作：人）得生
命，并且得的更丰盛。
悔改不是说说的， 乃是要有行动的。请不要误解，我不是说重生得救的基督徒不会犯
罪。 我强调的是，不能为我们的罪上一个借口， 说我们可以自愿犯罪， 因为耶稣已
把我们未来的罪都付上了。 我相信只有我们不能胜过的，不自愿犯的罪，也不是习惯
的罪，神会继续赦免我们， 洁净我们。
让我们都来 敬畏神。小心谨慎 渡日。 |
