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TrustInJesus版 - 《基督教世界科学与神学论战史》摘抄 #2 (ZT)
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信济--浅谈儒家天道信仰与圣贤经典科学,逻辑,信仰
请Beginner10 回答问题有包子“黑门山"对“鱼咖啡”的回应zzzz
黑暗的中世纪?如何用辩证观点放屁————【送给正在复习考研政治的莘莘学
科学和“圣经”的矛盾又岂止是恐龙?游子吟里关于爱因斯坦们的神观论是这段么?
<一年反基> 富兰克林论信仰的盲目基督教对科学的影响
Re: 圣经中描述的神迹奇事跟现代科学不矛盾国家和教会的关系应当如何?
简述为什么神迹奇事和现代科学不矛盾美国建国之父与基督教
富兰克林死前回复基督徒宗教信仰里的神不见得非得是真实的
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话题: 教堂话题: 科学话题: 避雷针话题: 塔楼话题: 基督教
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s*********a
发帖数: 801
1
http://www.bullogger.com/blogs/calon/archives/124726.aspx
1768年,在信奉新教的英格兰,约翰·卫斯理坚决相信巫术的确有作用,用他自己的著
名声明来说,即“不相信巫术的作用实际上就是不相信《圣经》的作用”。在苏格兰,
据我们最近的实例出现在1773年,这一年“联合长老会的牧师们”通过了一个决议,宣
称他们相信巫术的作用,并且对它受到普遍怀疑表示悲哀。[p.311]
老教会虽然顽固地坚持老的理论,但最终不得不承认富兰克林的理论在实践中具有无可
逾越的地位,因为他的避雷针做到了祛邪咒语、圣水、游行、上帝的羔羊、教堂钟鸣、
拷问台和烧死巫女等未能做到的事。这一点是显而易见的,就连法国东部最贫穷的农民
也明白这一点,因为他们看到,斯特拉斯堡大教堂(Strasburg Cathedral)巨大的尖
塔,既非神圣之地,里面也没有能保护它免遭频繁的雷电之灾的钟,下面也没有能起到
这类作用的圣水或圣物,但它安上富兰克林的避雷针后,却一劳永逸的受到了保护。于
是,许多人对一个问题便有了答案,这是一个长期以来一直困扰着欧洲和美国主要的神
学家的问题:“为什么万能的上帝会袭击他自己的神圣教堂,或者容许撒旦去袭击它们
呢?”[p.312]
在意大利,一个典型的事例是威尼斯的圣马可教堂的塔楼。尽管塔楼的顶部有天使,有
经过祝圣的钟以防御气象操纵者,旁边的大教堂里有圣物,附近的广场上有游行队伍,
它仍然频频受到闪电的伤害,甚至被摧毁。1388年它严重受损,1417年它上面的木制尖
顶完全被毁坏了,并且在1489年再度被毁坏,1548、1565和1653年,它又被严重损坏,
1745年雷击如此严重,以至于已经用砖石重建过的整个塔楼,有37处受到损坏。尽管富
兰克林的发明已经被物理学家贝卡里亚引进意大利,圣马可教堂仍未受到保护,并且于
176和1762年再次受到严重的雷击;直到1766年,亦即富兰克林的发现过去14年后,它
才安上了避雷针,从此以后再未遭到雷击。
锡耶纳大教堂(the Cathedral of Siena)美丽的塔楼也是如此,尽管使用了所有可能
的神学方法来保护它,但它仍然一次又一次地遭到雷击。对给它安装通常所谓的“异教
针”,反对之声显得非常之高,但是最终,这个塔楼还是受到了富兰克林发明的保护。
1777年虽然有一次一场巨大的闪电经过避雷针导入地下,而教堂却毫厘未损。就这个城
市而言,这件事可以使科学与神学和解。不过,最大限度地使意大利神学家转而接受科
学观点的,还是布雷西亚的圣纳泽尔教堂(the Church of San Nazaro)的事例。威尼
斯共和国在这个教堂的拱顶存放了超过20万磅的炸药。1767年,即富兰克林的发现过去
17年之后,教堂由于仍未安装避雷针,结果被闪电击中,拱顶中的炸药被引爆,整个城
市有六分之一的部分被毁,3000多人丧生。[p.314]
基督教的创立,开创了神学的一个新的发展时期,但它对科学正常发展的抑制超过了15
个世纪。这种抑制的目标是双重的,首先是制造了一种自然科学的幼芽在其中难以生长
的环境——在这种环境中,为了真理而追求大自然的真理的所有尝试,都被看作是无用
的。从《新约全书》中发展出的普遍信念是,世界末日为时不远,最后的审判即将来临
;现有的有形的自然界不久便会毁灭,因此,教会最伟大的思想家们极为轻视自然科学
的研究者,并且坚持认为,除了灵魂的拯救以外,其余一切事情都是愚蠢的。
……
其次是确立了一种所有科学要想在这种环境中生存下去必须遵守的标准——这种标准更
偏爱魔法而不是科学,因为这是一种从对犹太教和基督教《圣经》的文字解读中获得的
严格的教条主义标准。人们认为,与诗歌、编年史、法典、道德故事、神话、传说、寓
言、信件中所表现甚至暗示的关于自然的观点相比,或者与碰巧保留下来并被当作圣典
的文献中的论述相比,从确定的事实中得出的最细心的归纳结论也是非常容易出错的。
因此,在12个世纪的时间里,占统治地位的正统观念要么会使自然科学失去信心,要么
会使它走入歧途。这样,任何研究自然的人在从事自然科学研究时,要么公开地从对“
灵魂的拯救”非常有用的宗教经文中寻找说明,要么秘密地寻求对确保个人利益非常有
用的超自然力量的帮助。[p.327]
到目前为止我们已看到,首先,像优西比乌斯、拉克坦提乌斯以及他们的同伙这样的人
是如何把科学作为一种无用的事业加以反对的;其次,像大阿尔伯特、圣托马斯·阿奎
那这样的人以及他们的大量追随者,是如何把中世纪的主要潮流从科学转向神学的;最
后,上至教皇约翰二十二世和英诺森八世以及重要的宗教界的领导人,下到不同的神学
家和神职人员以及天主教徒和新教徒,有多少人甚至直到最近都在竭尽全力,先是要把
科学研究当作危险的事业加以扼杀,随后又对它加以阻碍。
所有这些对科学的成长来说都是有害的,不过,在许多方面还发展出了某种更具破坏性
的东西,这就是神秘主义神学的影响,在数百年的时间里,它渗透、充斥和损害着几乎
每一个科学分支,使它们难以有收获。在中世纪早期的这种发展的不同形式中,我们发
现了一种把自然科学与从《圣经》经文获得的伪科学混杂在一起的情况。在制造这种混
合物时,犹太教徒与基督教徒彼此展开了竞争。在这一过程中,宗教经典被当作一种崇
拜物;每一个词、每一种字面意义,都被认为是神圣的并且隐藏着某种寓意。……当经
过犹太神秘哲学解释的《启示录》向有灵性的信徒打开了这些宝库的时候,为什么人还
要通过实验和观察在大自然这本书中寻找知识呢?[p.343]
弗兰西斯·培根指出,神学家们有时狡猾地猜测,如果不怎么了解科学,那么“每一事
物都可以轻而易举地归结为上帝的手段和威力”,他认为,“这无异于用谎言去取悦上
帝”。[p.345]
有些人不愿意放弃这样一种观念,即我们大量的宗教文献应当继续扮演控制科学的教科
书的角色……。这些教义唯一的作用,就是减弱了宗教对于人的影响的合理性。[p.350]
s*********a
发帖数: 801
2
以前的牧师一直拒绝这个“异教针”,他们不明白为什么神圣的教堂(一般是最高的建
筑物)常常被雷劈,而那些肮脏的妓院则安然无恙。
s******l
发帖数: 6898
3
我早就说了,现在神不再干涉现实世界。
s*********a
发帖数: 801
4
l*****a
发帖数: 38403
5
耶稣的手伸得太高了,偶然路过的雷神宙斯看了不太爽,于是。。。

【在 s*********a 的大作中提到】
: http://www.bullogger.com/blogs/calon/archives/124726.aspx
: 1768年,在信奉新教的英格兰,约翰·卫斯理坚决相信巫术的确有作用,用他自己的著
: 名声明来说,即“不相信巫术的作用实际上就是不相信《圣经》的作用”。在苏格兰,
: 据我们最近的实例出现在1773年,这一年“联合长老会的牧师们”通过了一个决议,宣
: 称他们相信巫术的作用,并且对它受到普遍怀疑表示悲哀。[p.311]
: 老教会虽然顽固地坚持老的理论,但最终不得不承认富兰克林的理论在实践中具有无可
: 逾越的地位,因为他的避雷针做到了祛邪咒语、圣水、游行、上帝的羔羊、教堂钟鸣、
: 拷问台和烧死巫女等未能做到的事。这一点是显而易见的,就连法国东部最贫穷的农民
: 也明白这一点,因为他们看到,斯特拉斯堡大教堂(Strasburg Cathedral)巨大的尖
: 塔,既非神圣之地,里面也没有能保护它免遭频繁的雷电之灾的钟,下面也没有能起到

j***y
发帖数: 2074
6
娜娜的图做得也这么漂亮,和肥猫大神有的一拼啊。
l*****a
发帖数: 38403
7
都是网站截的啦,我不会做图

【在 j***y 的大作中提到】
: 娜娜的图做得也这么漂亮,和肥猫大神有的一拼啊。
J*****3
发帖数: 4298
8


【在 s******l 的大作中提到】
: 我早就说了,现在神不再干涉现实世界。
J*****3
发帖数: 4298
9
因为他们服用了圣经药业的NC片,1次2片
---- 捣乱 ---------------

【在 s*********a 的大作中提到】
: 以前的牧师一直拒绝这个“异教针”,他们不明白为什么神圣的教堂(一般是最高的建
: 筑物)常常被雷劈,而那些肮脏的妓院则安然无恙。

Q****s
发帖数: 1301
10
没有基督教, 就没有现代科学.
现代科学艺术起源于基督教最盛时的中世纪, 而不是号称五千年文明的没有基督教的中
国.
相关主题
Re: 圣经中描述的神迹奇事跟现代科学不矛盾科学,逻辑,信仰
简述为什么神迹奇事和现代科学不矛盾“黑门山"对“鱼咖啡”的回应zzzz
富兰克林死前回复基督徒如何用辩证观点放屁————【送给正在复习考研政治的莘莘学
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G******e
发帖数: 9567
11

基督教最无耻之一就是这个。过几十年,基督徒又会理直气壮地宣称是基督教推动了进
化论和同性恋平权

【在 Q****s 的大作中提到】
: 没有基督教, 就没有现代科学.
: 现代科学艺术起源于基督教最盛时的中世纪, 而不是号称五千年文明的没有基督教的中
: 国.

l*****a
发帖数: 38403
12
真这么认为的话就展开讲讲,光喊口话的话就免了吧

【在 Q****s 的大作中提到】
: 没有基督教, 就没有现代科学.
: 现代科学艺术起源于基督教最盛时的中世纪, 而不是号称五千年文明的没有基督教的中
: 国.

J*****3
发帖数: 4298
13
别贴金了
科学发展简史
http://www.youtube.com/watch?v=9AZQ0ohV3fw

【在 Q****s 的大作中提到】
: 没有基督教, 就没有现代科学.
: 现代科学艺术起源于基督教最盛时的中世纪, 而不是号称五千年文明的没有基督教的中
: 国.

Q****s
发帖数: 1301
14
有关系吗?
整个科学就是不断证明原来的错误而发展的过程. 科学今天说了基因农业好, 改天又是
基因不好. 有什么关系? 不是存在的好好的.
z**n
发帖数: 22303
15
嗯,没有赤裸裸的种族歧视就不会有民权运动,所以种族歧视其实是促进人权的。

【在 Q****s 的大作中提到】
: 没有基督教, 就没有现代科学.
: 现代科学艺术起源于基督教最盛时的中世纪, 而不是号称五千年文明的没有基督教的中
: 国.

G******e
发帖数: 9567
16
经典,深刻

【在 z**n 的大作中提到】
: 嗯,没有赤裸裸的种族歧视就不会有民权运动,所以种族歧视其实是促进人权的。
Q****s
发帖数: 1301
17
完全不同,
即使有民权运动, 像美国在种族歧视方面不如没有民权运动的国家比如中国做的好.
但是基督教孕育的现代科学却完全超越了没有基督教的文明.

【在 z**n 的大作中提到】
: 嗯,没有赤裸裸的种族歧视就不会有民权运动,所以种族歧视其实是促进人权的。
J*****3
发帖数: 4298
18


【在 z**n 的大作中提到】
: 嗯,没有赤裸裸的种族歧视就不会有民权运动,所以种族歧视其实是促进人权的。
z**n
发帖数: 22303
19
蛋,不是这么扯的。

【在 Q****s 的大作中提到】
: 完全不同,
: 即使有民权运动, 像美国在种族歧视方面不如没有民权运动的国家比如中国做的好.
: 但是基督教孕育的现代科学却完全超越了没有基督教的文明.

E******u
发帖数: 3920
20
那么为啥东正教的地盘没有孕育现代科学?
而且那儿有希腊这样正宗的现代科学的起源文明。

【在 Q****s 的大作中提到】
: 完全不同,
: 即使有民权运动, 像美国在种族歧视方面不如没有民权运动的国家比如中国做的好.
: 但是基督教孕育的现代科学却完全超越了没有基督教的文明.

d****a
发帖数: 655
21
因为他们信了基督教....:)

【在 E******u 的大作中提到】
: 那么为啥东正教的地盘没有孕育现代科学?
: 而且那儿有希腊这样正宗的现代科学的起源文明。

c***e
发帖数: 1207
22
bull's eye

【在 z**n 的大作中提到】
: 嗯,没有赤裸裸的种族歧视就不会有民权运动,所以种族歧视其实是促进人权的。
1 (共1页)
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宗教信仰里的神不见得非得是真实的<一年反基> 富兰克林论信仰的盲目
我对基督信仰观点的变化Re: 圣经中描述的神迹奇事跟现代科学不矛盾
圣经哪里提到三位一体了?zz简述为什么神迹奇事和现代科学不矛盾
范学德:基督徒不能谈政治吗?zz富兰克林死前回复基督徒
信济--浅谈儒家天道信仰与圣贤经典科学,逻辑,信仰
请Beginner10 回答问题有包子“黑门山"对“鱼咖啡”的回应zzzz
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