N*******8
发帖数: 1449 | 1 昨天刚出炉的. 老E看后能不能谈谈读后感?
Top 10 Everything of 2012
Top 10 Medical Breakthroughs
http://healthland.time.com/2012/12/04/top-10-health-lists/slide
1. Junk No More
After being ignored as useless genetic garbage, the vast 98% of the human
genome that does not code for genes finally has a purpose. It turns out that
these previously insignificant portions of DNA are the true genetic master-
minds, or metabolic switches that regulate how and when genes function, as
well as how prolifically these genes churn out their respective proteins.
Without them, scientists say, genes would be like a jumbled mess of words
that have no meaning. Scientists are already exploiting the newly discovered
trove of biological information and pursuing new ways of controlling, and
possibly even curing diseases with the flick of a genetic switch. |
N*******8
发帖数: 1449 | 2 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于生命的密码-遗传密码的系统性
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 3 10:27:10 2012, 美东)
兩個字否定設計論： Junk DNA |
N*******8
发帖数: 1449 | 3 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于生命的密码-遗传密码的系统性
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 4 12:59:21 2012, 美东)
這說明了啥？ 不還是一樣嗎？ 當然你永遠可以講有什麼未知的功能， 就像
你對智齒的說法一樣， 但是就看不出來， 你也沒裝假牙去補智齒， 人家的老鼠
也活得好好的， 整個實驗是支持哪方的證據？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 关于生命的密码-遗传密码的系统性
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 3 10:27:10 2012, 美东)
: 兩個字否定設計論： Junk DNA
|
N*******8
发帖数: 1449 | 4 发信人: NewHand88 (常常喜乐), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于生命的密码-遗传密码的系统性
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 4 13:06:49 2012, 美东)
还真没看懂,也在意料之中,不奇怪.
算了,算了,祝贺你又完胜了.
真心实意地建议你看问题,思考问题要有一点发展的眼光,不要鼠目寸光. |
E*****m
发帖数: 25615 | 5 這個不錯，謝謝糾正我過時的認識。
這個想必是科學的失敗， 最後結論是宗教給的，是嗎？
還是説科學自己矯正了科學的錯誤？
你覺得哪天也會發現其實智齒有用，拔了智齒的都得
裝智齒假牙嗎？
that
master-
【在 N*******8 的大作中提到】
: 昨天刚出炉的. 老E看后能不能谈谈读后感?
: Top 10 Everything of 2012
: Top 10 Medical Breakthroughs
: http://healthland.time.com/2012/12/04/top-10-health-lists/slide
: 1. Junk No More
: After being ignored as useless genetic garbage, the vast 98% of the human
: genome that does not code for genes finally has a purpose. It turns out that
: these previously insignificant portions of DNA are the true genetic master-
: minds, or metabolic switches that regulate how and when genes function, as
: well as how prolifically these genes churn out their respective proteins.
|
N*******8
发帖数: 1449 | 6 老E你这下懂了. 我说了这么久你都听不懂,时代杂志一说你就懂了.不知道是当时你懂
了装不懂,还是现在你不懂装懂?
其实,我何止是今天才纠正你的"认识".早在半年前在"智齿"的帖里就在纠正你了.前天
你一提出 Junk DNA 的时候,我就忠告你说,你不具备最基本的知识去讨论如此专业的问
题.你不信,还是谈了.
我们的区别在于,你要在人家做出结果以后才会相信,而我能在人家做出来之前预测可能
的结果. 这就是专业和非专业的不同, 这就叫"眼光".
希望老E能吸取教训,以后少玩点"两个字""三个字"证明XXX 的游戏.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個不錯，謝謝糾正我過時的認識。
: 這個想必是科學的失敗， 最後結論是宗教給的，是嗎？
: 還是説科學自己矯正了科學的錯誤？
: 你覺得哪天也會發現其實智齒有用，拔了智齒的都得
: 裝智齒假牙嗎？
:
: that
: master-
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h***o
发帖数: 137 | 7
嗯。这一轮喜乐哥完胜。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 老E你这下懂了. 我说了这么久你都听不懂,时代杂志一说你就懂了.不知道是当时你懂
: 了装不懂,还是现在你不懂装懂?
: 其实,我何止是今天才纠正你的"认识".早在半年前在"智齿"的帖里就在纠正你了.前天
: 你一提出 Junk DNA 的时候,我就忠告你说,你不具备最基本的知识去讨论如此专业的问
: 题.你不信,还是谈了.
: 我们的区别在于,你要在人家做出结果以后才会相信,而我能在人家做出来之前预测可能
: 的结果. 这就是专业和非专业的不同, 这就叫"眼光".
: 希望老E能吸取教训,以后少玩点"两个字""三个字"证明XXX 的游戏.
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 你說了那麼久啥？
其實照你的邏輯， 我大可堅持沒找到垃圾DNA 不代表沒有垃圾DNA,
就像你沒想出智齒有什麼用，但是堅持智齒不是沒用， 不是嗎？
不過我不幹這種賴皮事。
你專業的話，預測一下智齒有啥用，要嗎？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 老E你这下懂了. 我说了这么久你都听不懂,时代杂志一说你就懂了.不知道是当时你懂
: 了装不懂,还是现在你不懂装懂?
: 其实,我何止是今天才纠正你的"认识".早在半年前在"智齿"的帖里就在纠正你了.前天
: 你一提出 Junk DNA 的时候,我就忠告你说,你不具备最基本的知识去讨论如此专业的问
: 题.你不信,还是谈了.
: 我们的区别在于,你要在人家做出结果以后才会相信,而我能在人家做出来之前预测可能
: 的结果. 这就是专业和非专业的不同, 这就叫"眼光".
: 希望老E能吸取教训,以后少玩点"两个字""三个字"证明XXX 的游戏.
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h***o
发帖数: 137 | 9
老E站起来拉。勾拳打掉喜乐哥智齿一枚。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你說了那麼久啥？
: 其實照你的邏輯， 我大可堅持沒找到垃圾DNA 不代表沒有垃圾DNA,
: 就像你沒想出智齒有什麼用，但是堅持智齒不是沒用， 不是嗎？
: 不過我不幹這種賴皮事。
: 你專業的話，預測一下智齒有啥用，要嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 10
去洗洗睡了吧！
【在 h***o 的大作中提到】
:
: 老E站起来拉。勾拳打掉喜乐哥智齿一枚。
|
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h***o
发帖数: 137 | 11
正搞科研呢。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 去洗洗睡了吧！
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N*******8
发帖数: 1449 | 12 老E又开始甩赖皮了.
我想我们应该有这样的胸怀让老E找个梯子下来. 把老E从那么高直接推下来我们也过意
不去.毕竟老E也不是小年轻了.
走好了,老E, 小小心心地搭个梯子走下来.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你說了那麼久啥？
: 其實照你的邏輯， 我大可堅持沒找到垃圾DNA 不代表沒有垃圾DNA,
: 就像你沒想出智齒有什麼用，但是堅持智齒不是沒用， 不是嗎？
: 不過我不幹這種賴皮事。
: 你專業的話，預測一下智齒有啥用，要嗎？
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l**********t
发帖数: 5754 | 13 无知者无畏阿。
箴 言
1:7 敬 畏 耶 和 华 是 知 识 的 开 端 。 愚 妄 人 藐 视 智 慧 和 训 诲 。 |
Y**L
发帖数: 385 | 14 不是谁输谁赢的问题，老E是真心相信进化论。我们真心信创造论，所以预测不同。
如果生命源自随机过程，加上适应压力要求的修剪，那么DNA应该绝大部分是junk，一
点有用。
如果生命源自系统创造，创造后受到自然历史的各样扰动，DNA应该大部分有用，少部
分是Junk。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 15 你別我們我們的, 日本諧星信啥還不肯講的。
【在 Y**L 的大作中提到】
: 不是谁输谁赢的问题，老E是真心相信进化论。我们真心信创造论，所以预测不同。
: 如果生命源自随机过程，加上适应压力要求的修剪，那么DNA应该绝大部分是junk，一
: 点有用。
: 如果生命源自系统创造，创造后受到自然历史的各样扰动，DNA应该大部分有用，少部
: 分是Junk。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 16
你這樣説我得羞愧一下了， 沒給你在智齒問題上送你個台階。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 老E又开始甩赖皮了.
: 我想我们应该有这样的胸怀让老E找个梯子下来. 把老E从那么高直接推下来我们也过意
: 不去.毕竟老E也不是小年轻了.
: 走好了,老E, 小小心心地搭个梯子走下来.
|
c******r
发帖数: 889 | 17 这个言过其实了。Non-coding DNA有功能不是新闻。占整个genome98%的non-coding区
域都有功能是极度的夸张。是记者不懂。
promoter, operator, transcription factor binding elements....很多调控基因表
达的序列属于non-coding sequence.
但是，不是所有non-coding DNA有功能。这些有功能的依然是很小的一部分。
人类的genomoe除了coding region and functional non-coding sequence, 很多的是
大量的repeats，因为tranposon或endogenous retrovirus的不停复制和插入的结果。,
introns, pesudo-gene, retrovirus 或decayed sequence, 在古代曾经有功能但是已
经积累了
大量的mutation，失去了功能。
that
master-
【在 N*******8 的大作中提到】
: 昨天刚出炉的. 老E看后能不能谈谈读后感?
: Top 10 Everything of 2012
: Top 10 Medical Breakthroughs
: http://healthland.time.com/2012/12/04/top-10-health-lists/slide
: 1. Junk No More
: After being ignored as useless genetic garbage, the vast 98% of the human
: genome that does not code for genes finally has a purpose. It turns out that
: these previously insignificant portions of DNA are the true genetic master-
: minds, or metabolic switches that regulate how and when genes function, as
: well as how prolifically these genes churn out their respective proteins.
|
N*******8
发帖数: 1449 | 18 哈哈,原来老E真的天真地以为"智齿"问题上他完胜了. 再次祝贺老E.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你這樣説我得羞愧一下了， 沒給你在智齒問題上送你個台階。
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N*******8
发帖数: 1449 | 19 这位真以为时代杂志推出的年度十大医学突破是几个不懂生物的记者挑选出来的?
很显然这位懂分子生物学. 显然跟老E不是一个档次的. 但是任何敢断定某些 DNA 肯定
是 JUNK 的人,都是对生物学的复杂性和现代科学研究的局限性缺乏足够的认识.
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个言过其实了。Non-coding DNA有功能不是新闻。占整个genome98%的non-coding区
: 域都有功能是极度的夸张。是记者不懂。
: promoter, operator, transcription factor binding elements....很多调控基因表
: 达的序列属于non-coding sequence.
: 但是，不是所有non-coding DNA有功能。这些有功能的依然是很小的一部分。
: 人类的genomoe除了coding region and functional non-coding sequence, 很多的是
: 大量的repeats，因为tranposon或endogenous retrovirus的不停复制和插入的结果。,
: introns, pesudo-gene, retrovirus 或decayed sequence, 在古代曾经有功能但是已
: 经积累了
: 大量的mutation，失去了功能。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 20 智齒當然有很多說不出來的用處， 這個沒人懷疑吧？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 哈哈,原来老E真的天真地以为"智齿"问题上他完胜了. 再次祝贺老E.
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|
c******r
发帖数: 889 | 21 All I can say is the article on TIME is misleading and a gross overstatement
.Claiming all non-coding DNA sequences have function is not true.
It's not a breakthrough, it's a known facts.
Junk DNA is a loose term many biologists use. And large portions of the
genome are actually junk and removal of them doesn't change phenotype of
experiment animals.
And as indicated in another post, there is ample compelling evidence in
these non-coding DNA region that supports the theory of evolution.
【在 N*******8 的大作中提到】
: 这位真以为时代杂志推出的年度十大医学突破是几个不懂生物的记者挑选出来的?
: 很显然这位懂分子生物学. 显然跟老E不是一个档次的. 但是任何敢断定某些 DNA 肯定
: 是 JUNK 的人,都是对生物学的复杂性和现代科学研究的局限性缺乏足够的认识.
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N*******8
发帖数: 1449 | 22 下面这个帖老E就是看不懂, 你应该很容易读懂.
发信人: NewHand88 (常常喜乐), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于生命的密码-遗传密码的系统性
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 4 12:54:49 2012, 美东)
老 E 看原文了吗? 要讨论这样的话题,光看摘要是远远不够的.
这篇论文的最后一段有下面这段文字,不知道老 E 是不是看得懂.看不懂也一点都不奇
怪.外行本来就只能看看热闹,岂能真知道其中的奥秘.
In assessing the impact of these deletions on the engineered mice, it is
important to acknowledge that our ability to phenotype an organism will
always miss some features, no matter how detailed the analysis. It is
possible-even likely-that the animals carrying the megabase-long genomic
deletions do harbour abnormalities undetected in our assays, which might
affect their fitness in some other timescale or setting than those assayed
in this study. In addition, just as gene redundancy can mask the impact of
gene inactivation in animal models, regulatory sequence redundancy existing
outside the deleted intervals might mask the impact of the removal of such
elements by the deletions.
【在 c******r 的大作中提到】
: All I can say is the article on TIME is misleading and a gross overstatement
: .Claiming all non-coding DNA sequences have function is not true.
: It's not a breakthrough, it's a known facts.
: Junk DNA is a loose term many biologists use. And large portions of the
: genome are actually junk and removal of them doesn't change phenotype of
: experiment animals.
: And as indicated in another post, there is ample compelling evidence in
: these non-coding DNA region that supports the theory of evolution.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 23 你搞笑吧？ 你說説那篇paper 提的證據 是支持有 junk DNA 還是反對的。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 下面这个帖老E就是看不懂, 你应该很容易读懂.
: 发信人: NewHand88 (常常喜乐), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 关于生命的密码-遗传密码的系统性
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 4 12:54:49 2012, 美东)
: 老 E 看原文了吗? 要讨论这样的话题,光看摘要是远远不够的.
: 这篇论文的最后一段有下面这段文字,不知道老 E 是不是看得懂.看不懂也一点都不奇
: 怪.外行本来就只能看看热闹,岂能真知道其中的奥秘.
: In assessing the impact of these deletions on the engineered mice, it is
: important to acknowledge that our ability to phenotype an organism will
: always miss some features, no matter how detailed the analysis. It is
|
t*******r
发帖数: 2940 | 24 他说的没错啊，即使现在的证据支持有junk DNA，他的quotation里说“In assessing
the impact of these deletions on the engineered mice, it is important to
acknowledge that our ability to phenotype an organism will always miss some
features, no matter how detailed the analysis. It is possible-even likely-
that the animals carrying the megabase-long genomic deletions do harbour
abnormalities undetected in our assays, which might affect their fitness in
some other timescale or setting than those assayed in this study. In
addition, just as gene redundancy can mask the impact of
gene inactivation in animal models, regulatory sequence redundancy existing
outside the deleted intervals might mask the impact of the removal of such
elements by the deletions.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你搞笑吧？ 你說説那篇paper 提的證據 是支持有 junk DNA 還是反對的。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 25 NewHand88 说的没错. 但你永遠無法讓老E承認其邏輯錯誤.
assessing
some
in
existing
【在 t*******r 的大作中提到】
: 他说的没错啊，即使现在的证据支持有junk DNA，他的quotation里说“In assessing
: the impact of these deletions on the engineered mice, it is important to
: acknowledge that our ability to phenotype an organism will always miss some
: features, no matter how detailed the analysis. It is possible-even likely-
: that the animals carrying the megabase-long genomic deletions do harbour
: abnormalities undetected in our assays, which might affect their fitness in
: some other timescale or setting than those assayed in this study. In
: addition, just as gene redundancy can mask the impact of
: gene inactivation in animal models, regulatory sequence redundancy existing
: outside the deleted intervals might mask the impact of the removal of such
|
E*****m
发帖数: 25615 | 26 這句是在說什麼？
these studies further support the existence of potentially `disposable DNA'
in the genomes of mammals.
assessing
some
in
existing
【在 t*******r 的大作中提到】
: 他说的没错啊，即使现在的证据支持有junk DNA，他的quotation里说“In assessing
: the impact of these deletions on the engineered mice, it is important to
: acknowledge that our ability to phenotype an organism will always miss some
: features, no matter how detailed the analysis. It is possible-even likely-
: that the animals carrying the megabase-long genomic deletions do harbour
: abnormalities undetected in our assays, which might affect their fitness in
: some other timescale or setting than those assayed in this study. In
: addition, just as gene redundancy can mask the impact of
: gene inactivation in animal models, regulatory sequence redundancy existing
: outside the deleted intervals might mask the impact of the removal of such
|
t*******r
发帖数: 2940 | 27 这句话在说：现在的证据支持有可能有junk DNA，但你要将两段话连起来读。科学对于
自身的limitation是很在意的。不像我们基督徒有时候可以随便找一句圣经教训人。
'
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這句是在說什麼？
: these studies further support the existence of potentially `disposable DNA'
: in the genomes of mammals.
:
: assessing
: some
: in
: existing
|
E*****m
发帖数: 25615 | 28
本來就是找證據， 有證據也不是就完全證明了理論或假說。
科學是謙虛的， 宗教是極傲慢的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这句话在说：现在的证据支持有可能有junk DNA，但你要将两段话连起来读。科学对于
: 自身的limitation是很在意的。不像我们基督徒有时候可以随便找一句圣经教训人。
:
: '
|
t*******r
发帖数: 2940 | 29 前半句同意。后半句我这样认为：科学家可能是謙虛，也可能是傲慢的；信宗教的人可
以是傲慢的，也可以是謙虛的。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 本來就是找證據， 有證據也不是就完全證明了理論或假說。
: 科學是謙虛的， 宗教是極傲慢的。
|
N*******8
发帖数: 1449 | 30 看到"potentially"了吗? 人家科学家还在""potentially", 老E就用它来否定設計論了.
别告诉我""potentially" 这个词老E没看到或看不懂.
'
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這句是在說什麼？
: these studies further support the existence of potentially `disposable DNA'
: in the genomes of mammals.
:
: assessing
: some
: in
: existing
|
|
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N*******8
发帖数: 1449 | 31 你就别再花时间跟老E谈limitation了.他不懂这个.
自以为是个真神的人,会理解 limitation 这个词吗?
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这句话在说：现在的证据支持有可能有junk DNA，但你要将两段话连起来读。科学对于
: 自身的limitation是很在意的。不像我们基督徒有时候可以随便找一句圣经教训人。
:
: '
|
E*****m
发帖数: 25615 | 32 再問一次，這個 paper 是支持還是否定 disposable DNA 的證據？
了.
【在 N*******8 的大作中提到】
: 看到"potentially"了吗? 人家科学家还在""potentially", 老E就用它来否定設計論了.
: 别告诉我""potentially" 这个词老E没看到或看不懂.
:
: '
|
N*******8
发帖数: 1449 | 33 这篇 2004 年 的 paper 有条件地,很谨慎地支持存在 disposable DNA 的可能性. 注
意,是"有条件'地,支持的也是一个"可能性".
【在 E*****m 的大作中提到】
: 再問一次，這個 paper 是支持還是否定 disposable DNA 的證據？
:
: 了.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 34 還真沒看過誰寫 paper 是無條件的支持啥的。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 这篇 2004 年 的 paper 有条件地,很谨慎地支持存在 disposable DNA 的可能性. 注
: 意,是"有条件'地,支持的也是一个"可能性".
|
l**********t
发帖数: 5754 | 35
看来你也没有读过無條件的支持“进化论”的 paper。
那 你是如何得出 “进化论没有假设“ 的结论的？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 還真沒看過誰寫 paper 是無條件的支持啥的。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 36 信宗教的人可以是傲慢的，也可以是謙虛的，但是信基督教的人是极端傲慢的，因为他
们自认知道真理
【在 t*******r 的大作中提到】
: 前半句同意。后半句我这样认为：科学家可能是謙虛，也可能是傲慢的；信宗教的人可
: 以是傲慢的，也可以是謙虛的。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 37 知道真理不一定就傲慢，不知道真理也不一定就谦虚。争论真理也不一定要傲慢。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 信宗教的人可以是傲慢的，也可以是謙虛的，但是信基督教的人是极端傲慢的，因为他
: 们自认知道真理
|
E*****m
发帖数: 25615 | 38 你連啥叫假設都沒搞懂。
有假設的話你說啊？ 翻本書來說， 如何？
每次讓你翻書你就只能滿地耍賴了。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 看来你也没有读过無條件的支持“进化论”的 paper。
: 那 你是如何得出 “进化论没有假设“ 的结论的？
|
t*******r
发帖数: 2940 | 39 I like the following quote:
"Evolutionists have been very clear about this distinction of fact and
theory from the very beginning, if only because we have always acknowledged
how far we are from completely understanding the mechanisms (theory) by
which evolution (fact) occurred. Darwin continually emphasized the
difference between his two great and separate accomplishments: establishing
the fact of evolution, and proposing a theory--natural selection--to explain
the mechanism of evolution."
- Stephen J. Gould, " Evolution as Fact and Theory"; Discover, May 1981
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你連啥叫假設都沒搞懂。
: 有假設的話你說啊？ 翻本書來說， 如何？
: 每次讓你翻書你就只能滿地耍賴了。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 40 你上次說要讀點進化論， 有進展嗎？
acknowledged
establishing
explain
【在 t*******r 的大作中提到】
: I like the following quote:
: "Evolutionists have been very clear about this distinction of fact and
: theory from the very beginning, if only because we have always acknowledged
: how far we are from completely understanding the mechanisms (theory) by
: which evolution (fact) occurred. Darwin continually emphasized the
: difference between his two great and separate accomplishments: establishing
: the fact of evolution, and proposing a theory--natural selection--to explain
: the mechanism of evolution."
: - Stephen J. Gould, " Evolution as Fact and Theory"; Discover, May 1981
|
|
|
t*******r
发帖数: 2940 | 41 没有。不过，就像我不懂很多科学学科一样，我相信科学的integrity，同时也aware科
学的局限。
你喜欢科普，是否搞清楚了进化和进化论中哪些是fact 哪些是 hypothesis？ 可以给
大家科普一下。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你上次說要讀點進化論， 有進展嗎？
:
: acknowledged
: establishing
: explain
|
E*****m
发帖数: 25615 | 42 有興趣的話你可以自己讀讀， 上次給過你 berkeley 那個網站了。
沒興趣的話大家都不必忙了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 没有。不过，就像我不懂很多科学学科一样，我相信科学的integrity，同时也aware科
: 学的局限。
: 你喜欢科普，是否搞清楚了进化和进化论中哪些是fact 哪些是 hypothesis？ 可以给
: 大家科普一下。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 43 无所谓。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 有興趣的話你可以自己讀讀， 上次給過你 berkeley 那個網站了。
: 沒興趣的話大家都不必忙了。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 44
基督徒在這問題上都差不多， 沒興趣讀，有興趣反。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 无所谓。
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t*******r
发帖数: 2940 | 45 我不反对进化论啊！吾生也有涯，而知也无涯也。你也不可能什么都学吧，要不要学一
学设计？反基在這問題上都差不多，不知道别人观点就乱说话。认个错吧。
进化论老早以前读过科学院还是什么机构的概述，用来科普也不错，你有没有链接？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 基督徒在這問題上都差不多， 沒興趣讀，有興趣反。
|
