j*******7
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如果一个理论的证明违背逻辑，这个理论就不能成立，但是人们对进化论的逻辑错误却
不予深究，也是因为深究起来，就没有证据可言了。
许多人听到这话感到很惊讶？其实，问题的揭示会使你更惊讶。
用比较解剖学来论证进化学说，形像地说就是：「如果人是猿进化来的，人和猿就会有
许多相近的特征；因为人和猿有许多近似之处，所以人就是猿进化来的。」
这是典型的「循环论证」，前面在逻辑上没问题（当然，逻辑上没问题不等于合乎事实
），后面就是狡辩了。换一个通俗的说法更清楚些：「如果甲是乙的弟弟，甲就比乙小
；因为甲比乙小，甲就一定是乙的弟弟。」
一听后面就不对，因为甲比乙小，可能甲乙没有任何亲缘，还可能甲是乙的叔叔呢（如
果甲辈份大）。循环论证在逻辑上是不能成立的。 |
j*******7
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然而进化论是归纳法吗？不是，太多事实归纳不进去
有人曾说进化论是归纳法，这种逻辑思路稍微难一些，其实也好理解。归纳法就是提出
一个命题，如果能把涵盖的所有问题都归纳进去，那这个命题就是真理。然而对于进化
论，太多的事实归纳不进去！从前面的史前文明证据来看，从进化的速度、物种爆发式
的产生的方式、进化的概率等等许许多多不但归纳不进去，而且在在都否定了进化论，
可见进化论的论证作为归纳法是不能成立的，其实还是循环论证。
似是而非的「循环论证」贯穿了整个进化论，人们似乎都对此习以为常了。然而当我们
严格地分析起来，都会大吃一惊！即便不十分懂逻辑的人也能发现这种证明是在诡辩。
今天，站在对生命本质有了比较深入认识的水平上再看进化论，达尔文用作证据的事例
就显得比较牵强了，论证也谈不上严谨了。为什么这么说呢？我们举个例子。在《物种
起源》的第一版中，达尔文发表了一个大胆的设想。他认为一种熊可以下到水中，变成
水生动物，最后变成像鲸那样巨大的生物。所以他讲，只要有足够的时间，通过自然选
择，熊可以变成鲸。在以后的修订版中，达尔文把这个说法去掉了。他重新考虑后，认
识到没有具体证据来证明，所以就删去这一条说法了。有趣的是，他的这个熊能通过自
然选择变成鲸的观点，正是整个进化论的中心点——一个物种可以变成另一个物种。而
且，鲸鱼进化的说法也沿用至今。从达尔文去掉这个例子这一点，我们也可以看到他对
自己这个理论有一定保留意见甚至是疑惑。 |
j*******7
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概率计算否定了进化论的核心——基因突变机制
达尔文时代，近代西方科学正处于奠基阶段，对生命现象的认识还很肤浅。那时的人看
到了家养动物的诸多杂种变异，就认为物种也能这样变成其它种，这就是进化。后来，
随着基因的发现和深入研究，学者们才意识到如果基因不发生根本的变化，不管后代表
面与祖先有什么差异，也没有进化意义。然而基因又是极其稳定的，只有不正常的「基
因突变」才能使之发生改变，那么「基因突变」也就成了现代进化论的核心了。这是现
代所有的进化论者公认的。这里，我们就集中分析这个核心理论。
理论和实际上，基因突变产生高级性状的机率几乎是零
基因突变，是一种在基因复制或修复损伤等过程中发生的随机错误，所以又叫随机突变
，本身就是一种病态现象。它发生的机率非常低，大约在万分之一到十亿分之一之间。
低等原核生物的突变率较高，大约为千分之一，而高等类型的生物中，许多基因的突变
率是十万分之一到一亿分之一。
基因突变能否产生高级特征（性状）呢？对基因的深入研究发现∶这种情况发生的机率
极低。我们知道一个基因的核心是由几百到几千个碱基排列而成，四种不同的碱基按照
一定规则排列，不同的排列顺序形成了非常复杂精密的遗传密码。既然基因突变是随机
的差错，我们可以用一个简单的例子来分析——
我们来考虑一下这个问题：一个复杂精密的计算机程序，随意的改动一两个字符能够产
生更高级的程序吗？当然不能。基因突变也是这样。差错造成的突变一般是单个碱基的
变化，这种变化造成的结果往往是各种缺陷、畸形、致死，在自然条件下具有生存优势
的没有发现一例。为了增加突变率用于研究，科学家们使用了各种方法增加突变的机率
，制造了大量的突变体，也没发现向高等方向进化的类型。
概率计算表明，生物进化的可能性小到了绝对不可能的程度
现代进化论用基因随机突变假说解释进化的根本原因。我们知道这种突变具有随机性、
低频率和不定向等，值得注意的是：在数学公式和模型普遍应用于生物学领域的今天，
进化论者并没有提出一个全面的公式，计算从基因突变开始到一次进化实现的机率，这
是为什么呢？让我们继续往下看。
有许多学者从基因突变发生的机率出发，计算出了产生新物种的概率，发现小得惊人。
贝希（Behe, M.J.）的《达尔文的黑匣子》（Darwin's Black Box）一书中，美国生物
化学家贝希以血液凝固的一系列生物化学机制为例，讲述如此复杂精密的生命现象不可
能是进化出来的。其中一个蛋白（TPA）产生的机率是十分之一的十八次方，经过计算
至少需要一百亿年才能发生。如果同时进化出和它相互作用的蛋白，机率就是十分之一
的三十六次方。他说：「很可惜，宇宙没有时间等待。」
这里我们提出一个宽松的公式，根据突变机率计算进化产生新物种的概率（P）：
P=(M ×C ×R × E ×S) n
通俗地说，就是一个物种的某个体发生了突变（机率M=0.001），并且突变后的基因与
自身其它基因在不同层次的产物上可以兼容（宽松估计C=0.01），而且在生存竞争中该
个体能够存活，有繁殖的机会（R=0.1），而且突变恰好有纵向进化的意义，也就是有
益的进化（这种情况至今没有发现，某些进化论者估计为E=0.001）；而且突变基因在
种群中能够稳定下来得以扩大（宽松的估计为S=0.1）；因为新物种的形成需要一系列
新基因的出现，假设要十个（幂指数n=10，实际物种间绝对没有这么小的基因差异），
那么进化出一个新物种的概率为：
P =（0.001×0.01×0.1×0.001×0.1）10=10-100
按照一年繁殖十代，种群（意指生活在同一地点的同种生物个体的总和）个体数为一千
，相应的进化所需要的时间极为宽松的计算也需要「十的九十六次方」年。目前科学家
认为宇宙年龄不会超过二百亿（二乘十的十次方）年，进化一个新物种的时间，是宇宙
的年龄的自乘约九‧四次，足见进化是绝不可能的。
生物最相近的物种也不可能只差十个基因，高等生物和低等生物基因更是差别上万，因
此生物从低等到高等进化所需要的时间根本是无法想象的了。
生命自然产生的机率，如同用「飓风能完成装配飞机」一样，都是不可能的任务
对于生命的产生，现代进化论认为也是一个自然过程，认为简单的有机物和无机物在某
种特殊条件下进化成复杂的生命大分子，各种复杂的大分子进一步组合演化形成原始生
命。读到这么多串连的「理想化」过程，读者恐怕会考虑其中的机率问题了，英国科学
家霍伊尔（Fred Hoyle）曾表示：上述事情发生的可能性正如利用席卷整个废料厂的飓
风来装配七四七喷射机一样。
假设和猜测能用作证明吗？
谁都会回答：「当然不能。」如果一连串（比如5个）的假设来做证明，即使每个可能
性有70%，那么总体（5个70%相乘）可信度只有16.8%了。根据前面分析，我们知道进化
论的分子进化机制就是一系列假设的组合，已经把可能性降低到宇宙不可能等待的地步
了。宇宙还没等到一个物种的进化就已经毁灭无数次了。这样看来，进化理论真是对的
吗？科学的严谨性是不是应该怀疑它呢？ |
t*******d
发帖数: 2570 | 4 其实牛顿力学也是逻辑错误：
用苹果掉下来来论证万有引力，形象的说就是：“如果有万有引力，那么苹果会掉下来
；因为苹果掉下来了，所以有万有引力”。。。
其实苹果是上帝用手拉下来的，跟万有引力没关系。圣经上不是说了么，没有上帝的允
许，一根羽毛都掉不下来。万有引力算什么。
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/p/1749516667
: 概率计算否定了进化论的核心——基因突变机制
: 达尔文时代，近代西方科学正处于奠基阶段，对生命现象的认识还很肤浅。那时的人看
: 到了家养动物的诸多杂种变异，就认为物种也能这样变成其它种，这就是进化。后来，
: 随着基因的发现和深入研究，学者们才意识到如果基因不发生根本的变化，不管后代表
: 面与祖先有什么差异，也没有进化意义。然而基因又是极其稳定的，只有不正常的「基
: 因突变」才能使之发生改变，那么「基因突变」也就成了现代进化论的核心了。这是现
: 代所有的进化论者公认的。这里，我们就集中分析这个核心理论。
: 理论和实际上，基因突变产生高级性状的机率几乎是零
: 基因突变，是一种在基因复制或修复损伤等过程中发生的随机错误，所以又叫随机突变
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x*a
发帖数: 4968 | 5
你说的其实是事实。
不要说苹果，就是每一个分子电子，也是神的手拉着运行的。
只不过神在宇宙中特意用了“固定”的时序、规律，而非无序的混乱，
因此才有了科学和逻辑进行的可能。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 其实牛顿力学也是逻辑错误：
: 用苹果掉下来来论证万有引力，形象的说就是：“如果有万有引力，那么苹果会掉下来
: ；因为苹果掉下来了，所以有万有引力”。。。
: 其实苹果是上帝用手拉下来的，跟万有引力没关系。圣经上不是说了么，没有上帝的允
: 许，一根羽毛都掉不下来。万有引力算什么。
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t*******d
发帖数: 2570 | 6 事实是李大师给神下了命令，所以神才能干你说的这些事。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 你说的其实是事实。
: 不要说苹果，就是每一个分子电子，也是神的手拉着运行的。
: 只不过神在宇宙中特意用了“固定”的时序、规律，而非无序的混乱，
: 因此才有了科学和逻辑进行的可能。
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E*****m
发帖数: 25615 | 7 不讀進化論就會覺得這講得有道理， 事實上進化論說很多看起來不像的物種是近親，
也說很多看起來很像的事實上關係不近。
還是老話，有興趣的話讀點正經的。
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/p/1749516667
: 概率计算否定了进化论的核心——基因突变机制
: 达尔文时代，近代西方科学正处于奠基阶段，对生命现象的认识还很肤浅。那时的人看
: 到了家养动物的诸多杂种变异，就认为物种也能这样变成其它种，这就是进化。后来，
: 随着基因的发现和深入研究，学者们才意识到如果基因不发生根本的变化，不管后代表
: 面与祖先有什么差异，也没有进化意义。然而基因又是极其稳定的，只有不正常的「基
: 因突变」才能使之发生改变，那么「基因突变」也就成了现代进化论的核心了。这是现
: 代所有的进化论者公认的。这里，我们就集中分析这个核心理论。
: 理论和实际上，基因突变产生高级性状的机率几乎是零
: 基因突变，是一种在基因复制或修复损伤等过程中发生的随机错误，所以又叫随机突变
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l**********t
发帖数: 5754 | 8 从近似 而断定 "进化", 不是基于证据, 而是信仰的飞跃,
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/p/1749516667
: 概率计算否定了进化论的核心——基因突变机制
: 达尔文时代，近代西方科学正处于奠基阶段，对生命现象的认识还很肤浅。那时的人看
: 到了家养动物的诸多杂种变异，就认为物种也能这样变成其它种，这就是进化。后来，
: 随着基因的发现和深入研究，学者们才意识到如果基因不发生根本的变化，不管后代表
: 面与祖先有什么差异，也没有进化意义。然而基因又是极其稳定的，只有不正常的「基
: 因突变」才能使之发生改变，那么「基因突变」也就成了现代进化论的核心了。这是现
: 代所有的进化论者公认的。这里，我们就集中分析这个核心理论。
: 理论和实际上，基因突变产生高级性状的机率几乎是零
: 基因突变，是一种在基因复制或修复损伤等过程中发生的随机错误，所以又叫随机突变
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D*****r
发帖数: 6791 | 9 顺着证据的推断，是理性推理
逆着证据的推断，才是信仰的飞跃
请给点神参与进化的证据，没有的话，请尊重现有证据和正常人对证据的分析。
误却
会有
【在 l**********t 的大作中提到】
: 从近似 而断定 "进化", 不是基于证据, 而是信仰的飞跃,
|
d******r
发帖数: 5008 | 10 那是因为人家保罗没发话。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 你说的其实是事实。
: 不要说苹果，就是每一个分子电子，也是神的手拉着运行的。
: 只不过神在宇宙中特意用了“固定”的时序、规律，而非无序的混乱，
: 因此才有了科学和逻辑进行的可能。
|
T*****n
发帖数: 2456 | 11 补充一下，单从苹果落地得出万有引力可以说是循环论证，但关键在于由此得到的理论
可以解释除了苹果之外的很多现象，乃至于预测新的行星，这是万有引力学说得到接受
的关键。这也是康德所谓的综合判断，而单单一个现象的结论只是分析判断。之后，牛
顿万有引力学说被证伪的标志之一是水星近日点进动。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 其实牛顿力学也是逻辑错误：
: 用苹果掉下来来论证万有引力，形象的说就是：“如果有万有引力，那么苹果会掉下来
: ；因为苹果掉下来了，所以有万有引力”。。。
: 其实苹果是上帝用手拉下来的，跟万有引力没关系。圣经上不是说了么，没有上帝的允
: 许，一根羽毛都掉不下来。万有引力算什么。
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T*****n
发帖数: 2456 | 12 电子的运动上帝的手怎么拉？上帝是一只手管位置一只手管动量，然后口中念着普朗克
常数？你干脆说上帝制造了薛定谔方程，哦，不对，狄拉克方程，哦，不对，反正科学
家怎么劳动，你最后说一句上帝制造了XXXX，XXXX表示最新科研成果，代入即可。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 你说的其实是事实。
: 不要说苹果，就是每一个分子电子，也是神的手拉着运行的。
: 只不过神在宇宙中特意用了“固定”的时序、规律，而非无序的混乱，
: 因此才有了科学和逻辑进行的可能。
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T*****n
发帖数: 2456 | 13 和你说一个比较现代化的说法，上帝制造了六个物理参数，那六个数只要变动那么一点
点，今天的世界就大相径庭了。剩下的问题人类大都可以自己找到为什么，就算没找到
也有信心找到，不需要上帝拉着每一个分子的手了，谢谢。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 你说的其实是事实。
: 不要说苹果，就是每一个分子电子，也是神的手拉着运行的。
: 只不过神在宇宙中特意用了“固定”的时序、规律，而非无序的混乱，
: 因此才有了科学和逻辑进行的可能。
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E*****m
发帖数: 25615 | 14 這是對一個勞碌的小神的描述。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 你说的其实是事实。
: 不要说苹果，就是每一个分子电子，也是神的手拉着运行的。
: 只不过神在宇宙中特意用了“固定”的时序、规律，而非无序的混乱，
: 因此才有了科学和逻辑进行的可能。
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