T*****n
发帖数: 2456 | |
l*****a
发帖数: 38403 | |
T*****n
发帖数: 2456 | 3 可惜这一轮——比起奎爷和所长来说，图森破了
比老霍也不如，老霍还海德堡了一把。
这轮只有扯丹抹黑。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不臭大街誓不罢休啊。
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j*******7
发帖数: 6300 | 4 Mormons不臭大街誓不罢休。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不臭大街誓不罢休啊。
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w*********r
发帖数: 3382 | 5 一副好嘴脸，不愧基要派
羊大师应该向马大师学习
【在 j*******7 的大作中提到】
: Mormons不臭大街誓不罢休。
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m****a
发帖数: 9485 | 6 我加入了LDS三年，其中之一当时最吸引我的，是这个教会不会去指责批判别的教会。
当然教义合理清晰，教导有助于基督徒的日常生活实践，这方面没说的。
所以，既然已经快三年了，我也需要这样的实践，就是不去批判指责别人的信仰，信仰
既然自由，也应当允许别人选择自己良心选择的信仰，即便跟自己信的有所不同，也可
以宽容接纳，我认为这是真正实践耶稣的教导。
别人想批判，由他吧，我相信主耶稣会做主的，不必我去操心了，呵呵 |
C*******r
发帖数: 10345 | 7 马痢屎什么基要派，就是国内神汉现在换个招牌。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一副好嘴脸，不愧基要派
: 羊大师应该向马大师学习
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 不知道你们认为摩门教算不算基督教，你们反基督徒或是基督教的时候算不算反摩门教
徒，摩门教呢？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不臭大街誓不罢休啊。
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T*****n
发帖数: 2456 | 9 你见过国内神汉不，那是更要夸张了
【在 C*******r 的大作中提到】
: 马痢屎什么基要派，就是国内神汉现在换个招牌。
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T*****n
发帖数: 2456 | 10 同学给你个建议，该看心理医生了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: Mormons不臭大街誓不罢休。
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T*****n
发帖数: 2456 | 11 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
摩门教吗
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
【在 J*******g 的大作中提到】
: 不知道你们认为摩门教算不算基督教，你们反基督徒或是基督教的时候算不算反摩门教
: 徒，摩门教呢？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 12 你反基督徒就反呗，咋总说脏话呢。
我问的是你和其他反基个人的观点，不是wiki观点。
你们可以用“是”“不是”回答。
在你们眼里摩门教是否属于广义的基督教？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
: 摩门教吗
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
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t*******r
发帖数: 2940 | 13 你忍不住可不可以换个爷们一点的头像再来说脏话。怎么这么糟蹋人家小姑娘头像!
【在 T*****n 的大作中提到】
: 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
: 摩门教吗
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
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w*********r
发帖数: 3382 | 14 道长也上个头像吧，要有喷云吐雾的感觉
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你忍不住可不可以换个爷们一点的头像再来说脏话。怎么这么糟蹋人家小姑娘头像!
|
t*******r
发帖数: 2940 | 15 可以有点文化吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 道长也上个头像吧，要有喷云吐雾的感觉
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w*********r
发帖数: 3382 | 16 你要文化干什么？不是有圣经了么
【在 t*******r 的大作中提到】
: 可以有点文化吗？
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T*****n
发帖数: 2456 | 17 也比基要派糟蹋基督教强——况且她不是小姑娘。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你忍不住可不可以换个爷们一点的头像再来说脏话。怎么这么糟蹋人家小姑娘头像!
|
t*******r
发帖数: 2940 | 18 好，理解，请继续。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 也比基要派糟蹋基督教强——况且她不是小姑娘。
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J*******g
发帖数: 8775 | 19 听过你信耶稣，那我可以说你是基督徒么？我认为基督徒不该跟任何人比下限。你认为
呢？
我认为基要派，除了对某些经文有些较真，缺乏通容外，有很多可取的地方啊。起码基
要派的基本信仰还是很正统的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 也比基要派糟蹋基督教强——况且她不是小姑娘。
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T*****n
发帖数: 2456 | 20 不这么认为。文字版的《圣经》只是一种阶段性的区域性的产物，真正的信仰基于一个
群体的传统和一个人的个人境遇。文艺复兴以来，人类的智慧早就不再局限在《圣经》
里，即使在古代，智慧也分布在不同的地区。盯着一本书看，只是你自己的一种选择，
自以为正统，就是自大无知。
认为自己群体的解读是最正确的，是很傲慢的想法；而用自己的解读去攻击别的教派，
是一种非诚张狂的行为。——我说的基要派，是说那一小撮浅薄无知而又极具攻击性的
货色，一边字面理解圣经，同时还在干自己那世俗的勾当，其中的虚伪，嘁里喀嚓总结
的不错——如果真像Amish那样，基要派有这个guts么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 听过你信耶稣，那我可以说你是基督徒么？我认为基督徒不该跟任何人比下限。你认为
: 呢？
: 我认为基要派，除了对某些经文有些较真，缺乏通容外，有很多可取的地方啊。起码基
: 要派的基本信仰还是很正统的。
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N*******8
发帖数: 1449 | 21 雪门院最近嘴巴确实不够干净. 请别太自以为是了.
【在 T*****n 的大作中提到】
: 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
: 摩门教吗
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
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T*****n
发帖数: 2456 | 22 酱油哥，今天准备打几桶酱油再走？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 雪门院最近嘴巴确实不够干净. 请别太自以为是了.
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C*******r
发帖数: 10345 | 23 牙太黄，该洗牙了，满嘴口臭。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 雪门院最近嘴巴确实不够干净. 请别太自以为是了.
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 小喜乐的头像本来就是日本的牙周病广告
【在 C*******r 的大作中提到】
: 牙太黄，该洗牙了，满嘴口臭。
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J*******g
发帖数: 8775 | 25
你的意思是圣经随时间和地域变化而变化。
每个人对圣经的解读都会不同。
《圣经》
所以你基本认为圣经只是跟其他书一样，没什么特别的地方。
我是否可以理解为你不信圣经呢？因为圣经中说上帝只有一个，这个显然不是会随时间
地域变化的。
还是你信圣经中的一部分，而不信所有的。如果是这样，那么你信哪部分呢？
我认为，不可能说，我这样理解圣经，但是我知道这样理解是错的，应该那样理解。就
是人不可能否定自己。我们每个人都有自己对圣经的理解。从定义上看，这种理解就是
我们心中的圣经就该这样理解。
但是我同意，不尊重别人对圣经的理解可能是一种傲慢的表现。
但我认为当有人猛烈攻击基要派对其他教派的攻击时，这些人自己也变成了“反基”要
派。我认为只有和平的，互相尊重的讨论才能真正的消除误解。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不这么认为。文字版的《圣经》只是一种阶段性的区域性的产物，真正的信仰基于一个
: 群体的传统和一个人的个人境遇。文艺复兴以来，人类的智慧早就不再局限在《圣经》
: 里，即使在古代，智慧也分布在不同的地区。盯着一本书看，只是你自己的一种选择，
: 自以为正统，就是自大无知。
: 认为自己群体的解读是最正确的，是很傲慢的想法；而用自己的解读去攻击别的教派，
: 是一种非诚张狂的行为。——我说的基要派，是说那一小撮浅薄无知而又极具攻击性的
: 货色，一边字面理解圣经，同时还在干自己那世俗的勾当，其中的虚伪，嘁里喀嚓总结
: 的不错——如果真像Amish那样，基要派有这个guts么？
|
T*****n
发帖数: 2456 | 26 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 你的意思是圣经随时间和地域变化而变化。
: 每个人对圣经的解读都会不同。
: 《圣经》
: 所以你基本认为圣经只是跟其他书一样，没什么特别的地方。
: 我是否可以理解为你不信圣经呢？因为圣经中说上帝只有一个，这个显然不是会随时间
: 地域变化的。
: 还是你信圣经中的一部分，而不信所有的。如果是这样，那么你信哪部分呢？
: 我认为，不可能说，我这样理解圣经，但是我知道这样理解是错的，应该那样理解。就
: 是人不可能否定自己。我们每个人都有自己对圣经的理解。从定义上看，这种理解就是
|
T*****n
发帖数: 2456 | 27 然而天主教本着对自己历史污点的忏悔，和对誓反教的爱心，容忍了誓反教对圣经的盗
用和文科生解读。可笑的是，他们还为自己盗用天主教的用书沾沾自喜，一幅不可一世
的样子。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
: 为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
: ——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
: 子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
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j*******7
发帖数: 6300 | 28 关于“因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。”
似乎你认为“天主教的传统”很重要，你能否展开说说究竟“天主教的传统”是什么？
为什么连圣经都要依赖它才有意义？不要光喊口号。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
: 为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
: ——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
: 子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
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T*****n
发帖数: 2456 | 29 你快来贴几篇批判天主教传统的文章——我不是myelsa，没她那么好脾气，你可以跪安了
。”
【在 j*******7 的大作中提到】
: 关于“因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。”
: 似乎你认为“天主教的传统”很重要，你能否展开说说究竟“天主教的传统”是什么？
: 为什么连圣经都要依赖它才有意义？不要光喊口号。
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J*******g
发帖数: 8775 | 30 我认为把新约说成是罗马天主教的内部工具书不太合适。因为基督教初期并没有一个集
权，统一的教会。而所有新约的书，在罗马天主教存在之前就有了。
本来的Catholic Church是所有基督教会的总和。只是到了罗马天主教，人为的把“异
教”消灭了。
我认为现在的基督教才是正常的形式。各个教会间是平等的关系，而不是等级高低的关
系。
我不是说罗马天主教不好，这种集权的教会，起到了保护圣经，抵制异端等作用。各种
形式有他的好的和不那么好的地方。集权的缺点是容易产生腐败，等等。
。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
: 为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
: ——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
: 子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
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j*******7
发帖数: 6300 | 31 我一直都不太明白你究竟信什么。实在不像是天主教徒，我听过/见过的天主教徒都很
朴实的，尤其有好脾气。还有，我也好奇你是男人还是女人呀？
http://www.youtube.com/watch?v=hQMRGsteyRc
安了
【在 T*****n 的大作中提到】
: 你快来贴几篇批判天主教传统的文章——我不是myelsa，没她那么好脾气，你可以跪安了
:
: 。”
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T*****n
发帖数: 2456 | 32 如何在政治层面上批判天主教——欢迎批判。恋童丑闻，今天都是一个大问题。但是天
主教是除了东正教外，基督教最好的政治组织形式。对天主教政治的批判，和渡轮云的
招数——一个level。
至于在神学上批判天主教，完全是自不量力的行为艺术。经院神学一窍不通，拉丁文一
句不懂，更不要提天主教基础扎根的希腊罗马文化。读两天圣经就可以对天主教神学批
判——以为做学问都像民科那样简单么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为把新约说成是罗马天主教的内部工具书不太合适。因为基督教初期并没有一个集
: 权，统一的教会。而所有新约的书，在罗马天主教存在之前就有了。
: 本来的Catholic Church是所有基督教会的总和。只是到了罗马天主教，人为的把“异
: 教”消灭了。
: 我认为现在的基督教才是正常的形式。各个教会间是平等的关系，而不是等级高低的关
: 系。
: 我不是说罗马天主教不好，这种集权的教会，起到了保护圣经，抵制异端等作用。各种
: 形式有他的好的和不那么好的地方。集权的缺点是容易产生腐败，等等。
:
: 。
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J*******g
发帖数: 8775 | 33 我认为没必要批判哪个教派的神学理论。
神学理论是可以讨论的，如果你喜欢天主教的神学理论，那我们可以一起讨论啊，我是
不懂拉丁文，如果你懂的话最好，可以让大家多了解下天主教的神学。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 如何在政治层面上批判天主教——欢迎批判。恋童丑闻，今天都是一个大问题。但是天
: 主教是除了东正教外，基督教最好的政治组织形式。对天主教政治的批判，和渡轮云的
: 招数——一个level。
: 至于在神学上批判天主教，完全是自不量力的行为艺术。经院神学一窍不通，拉丁文一
: 句不懂，更不要提天主教基础扎根的希腊罗马文化。读两天圣经就可以对天主教神学批
: 判——以为做学问都像民科那样简单么？
|
T*****n
发帖数: 2456 | 34 我知道术业有专攻，搞神学的就一辈子一心一意搞，别的东西放下，学希伯来文希腊文
拉丁文，闭关读遍希腊拉丁教父的著作——知道所有神学细节；读遍主要哲学作品——
知道人类存在的理由——全局，然后才有资格发话。
誓反教的民科认为——读两天圣经，摆弄圣经的文字就可以大谈神学，而且可以大谈异
端。就像学了点加减乘除就可以推翻相对论。
如果你不是民科，首先要摆清自己的位置，然后从读大众读物开始，不要再谈什么神学
http://www.chinacath.org/book/html/141/content.html
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为没必要批判哪个教派的神学理论。
: 神学理论是可以讨论的，如果你喜欢天主教的神学理论，那我们可以一起讨论啊，我是
: 不懂拉丁文，如果你懂的话最好，可以让大家多了解下天主教的神学。
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J*******g
发帖数: 8775 | 35 我认为不能说天主教的教义就是一定对的，我认为应该允许大家互相讨论。如果你对天
主教很熟悉，当然可以一起讨论。不是说如果不把所有教派教义都看完就不能讨论。我
认为这正是论坛存在的意义就是不同教派的人可以互相交流。
我认为每个人都可以说有自己的神学观点，不管是简单的还是复杂的。没必要说像搞科
学一样非要学几门基础课才能做研究。
只要大家互相尊重就好了。不是说天主教或是新教的教义就要唯我独尊，看不起别人的
教义。我们都以圣经为依据，一起讨论呗。
顺便问一句：你信天主教么？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 我知道术业有专攻，搞神学的就一辈子一心一意搞，别的东西放下，学希伯来文希腊文
: 拉丁文，闭关读遍希腊拉丁教父的著作——知道所有神学细节；读遍主要哲学作品——
: 知道人类存在的理由——全局，然后才有资格发话。
: 誓反教的民科认为——读两天圣经，摆弄圣经的文字就可以大谈神学，而且可以大谈异
: 端。就像学了点加减乘除就可以推翻相对论。
: 如果你不是民科，首先要摆清自己的位置，然后从读大众读物开始，不要再谈什么神学
: http://www.chinacath.org/book/html/141/content.html
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T*****n
发帖数: 2456 | 36 “以圣经为根据”——证明你根本没有做入门功课——不知道历史上“以圣经为根基”
的教义分歧分了两千年，你无非在重复古人的无用功而已，一切都是效率为零的重复劳
动。
“每个人都可以说有自己的神学观点”——晨练大爷也可以边遛鸟边思考相对论——但
是非要群发邮件给中科院物理所说大爷我哲学思考一通就推翻了相对论，谁再支持相对
论谁就下地狱——那就不好了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为不能说天主教的教义就是一定对的，我认为应该允许大家互相讨论。如果你对天
: 主教很熟悉，当然可以一起讨论。不是说如果不把所有教派教义都看完就不能讨论。我
: 认为这正是论坛存在的意义就是不同教派的人可以互相交流。
: 我认为每个人都可以说有自己的神学观点，不管是简单的还是复杂的。没必要说像搞科
: 学一样非要学几门基础课才能做研究。
: 只要大家互相尊重就好了。不是说天主教或是新教的教义就要唯我独尊，看不起别人的
: 教义。我们都以圣经为依据，一起讨论呗。
: 顺便问一句：你信天主教么？
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t*******r
发帖数: 2940 | 37
很多神学家都这么做。我们教会半路出家的长老六十多了还在啃希腊文，拉丁文。
：读遍主要哲学作品——
我同意，但在神学家中有争议是否应将哲学引入神学。
但话说回来，这里发话的哪一个人不是民间＂神学家＂？
不确定＂誓反教＂什么意思，新教？也不必把神学神秘化，如果你同意圣经是神的启示
，他要启示给世人，不需要爱因斯坦才懂。
尺有所长寸有所短，网络交流就不需要资格认证了，但同意你需要有理有据。
天主教的传统，权威是值得敬重的。但我庆幸不必在桎梏之下敬重，因此我认为
reformation是伟大的。我认为信仰是个人的，教会最好只是载体和网络，当教会成为
政体，力量必然强大，可以是正面的力量，但也十分危险，历史上很多教训。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 我知道术业有专攻，搞神学的就一辈子一心一意搞，别的东西放下，学希伯来文希腊文
: 拉丁文，闭关读遍希腊拉丁教父的著作——知道所有神学细节；读遍主要哲学作品——
: 知道人类存在的理由——全局，然后才有资格发话。
: 誓反教的民科认为——读两天圣经，摆弄圣经的文字就可以大谈神学，而且可以大谈异
: 端。就像学了点加减乘除就可以推翻相对论。
: 如果你不是民科，首先要摆清自己的位置，然后从读大众读物开始，不要再谈什么神学
: http://www.chinacath.org/book/html/141/content.html
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T*****n
发帖数: 2456 | |
l*****a
发帖数: 38403 | |
T*****n
发帖数: 2456 | 40 可惜这一轮——比起奎爷和所长来说，图森破了
比老霍也不如，老霍还海德堡了一把。
这轮只有扯丹抹黑。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不臭大街誓不罢休啊。
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j*******7
发帖数: 6300 | 41 Mormons不臭大街誓不罢休。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不臭大街誓不罢休啊。
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w*********r
发帖数: 3382 | 42 一副好嘴脸，不愧基要派
羊大师应该向马大师学习
【在 j*******7 的大作中提到】
: Mormons不臭大街誓不罢休。
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m****a
发帖数: 9485 | 43 我加入了LDS三年，其中之一当时最吸引我的，是这个教会不会去指责批判别的教会。
当然教义合理清晰，教导有助于基督徒的日常生活实践，这方面没说的。
所以，既然已经快三年了，我也需要这样的实践，就是不去批判指责别人的信仰，信仰
既然自由，也应当允许别人选择自己良心选择的信仰，即便跟自己信的有所不同，也可
以宽容接纳，我认为这是真正实践耶稣的教导。
别人想批判，由他吧，我相信主耶稣会做主的，不必我去操心了，呵呵 |
C*******r
发帖数: 10345 | 44 马痢屎什么基要派，就是国内神汉现在换个招牌。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一副好嘴脸，不愧基要派
: 羊大师应该向马大师学习
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J*******g
发帖数: 8775 | 45 不知道你们认为摩门教算不算基督教，你们反基督徒或是基督教的时候算不算反摩门教
徒，摩门教呢？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不臭大街誓不罢休啊。
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T*****n
发帖数: 2456 | 46 你见过国内神汉不，那是更要夸张了
【在 C*******r 的大作中提到】
: 马痢屎什么基要派，就是国内神汉现在换个招牌。
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T*****n
发帖数: 2456 | 47 同学给你个建议，该看心理医生了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: Mormons不臭大街誓不罢休。
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T*****n
发帖数: 2456 | 48 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
摩门教吗
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
【在 J*******g 的大作中提到】
: 不知道你们认为摩门教算不算基督教，你们反基督徒或是基督教的时候算不算反摩门教
: 徒，摩门教呢？
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J*******g
发帖数: 8775 | 49 你反基督徒就反呗，咋总说脏话呢。
我问的是你和其他反基个人的观点，不是wiki观点。
你们可以用“是”“不是”回答。
在你们眼里摩门教是否属于广义的基督教？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
: 摩门教吗
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
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t*******r
发帖数: 2940 | 50 你忍不住可不可以换个爷们一点的头像再来说脏话。怎么这么糟蹋人家小姑娘头像!
【在 T*****n 的大作中提到】
: 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
: 摩门教吗
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
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w*********r
发帖数: 3382 | 51 道长也上个头像吧，要有喷云吐雾的感觉
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你忍不住可不可以换个爷们一点的头像再来说脏话。怎么这么糟蹋人家小姑娘头像!
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t*******r
发帖数: 2940 | 52 可以有点文化吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 道长也上个头像吧，要有喷云吐雾的感觉
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w*********r
发帖数: 3382 | 53 你要文化干什么？不是有圣经了么
【在 t*******r 的大作中提到】
: 可以有点文化吗？
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T*****n
发帖数: 2456 | 54 也比基要派糟蹋基督教强——况且她不是小姑娘。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你忍不住可不可以换个爷们一点的头像再来说脏话。怎么这么糟蹋人家小姑娘头像!
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t*******r
发帖数: 2940 | 55 好，理解，请继续。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 也比基要派糟蹋基督教强——况且她不是小姑娘。
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J*******g
发帖数: 8775 | 56 听过你信耶稣，那我可以说你是基督徒么？我认为基督徒不该跟任何人比下限。你认为
呢？
我认为基要派，除了对某些经文有些较真，缺乏通容外，有很多可取的地方啊。起码基
要派的基本信仰还是很正统的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 也比基要派糟蹋基督教强——况且她不是小姑娘。
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T*****n
发帖数: 2456 | 57 不这么认为。文字版的《圣经》只是一种阶段性的区域性的产物，真正的信仰基于一个
群体的传统和一个人的个人境遇。文艺复兴以来，人类的智慧早就不再局限在《圣经》
里，即使在古代，智慧也分布在不同的地区。盯着一本书看，只是你自己的一种选择，
自以为正统，就是自大无知。
认为自己群体的解读是最正确的，是很傲慢的想法；而用自己的解读去攻击别的教派，
是一种非诚张狂的行为。——我说的基要派，是说那一小撮浅薄无知而又极具攻击性的
货色，一边字面理解圣经，同时还在干自己那世俗的勾当，其中的虚伪，嘁里喀嚓总结
的不错——如果真像Amish那样，基要派有这个guts么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 听过你信耶稣，那我可以说你是基督徒么？我认为基督徒不该跟任何人比下限。你认为
: 呢？
: 我认为基要派，除了对某些经文有些较真，缺乏通容外，有很多可取的地方啊。起码基
: 要派的基本信仰还是很正统的。
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N*******8
发帖数: 1449 | 58 雪门院最近嘴巴确实不够干净. 请别太自以为是了.
【在 T*****n 的大作中提到】
: 一天到晚问些煞笔问题，最后回答你一次，自己去找去，Nontrinitarianism，找得着
: 摩门教吗
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations#Ch
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T*****n
发帖数: 2456 | 59 酱油哥，今天准备打几桶酱油再走？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 雪门院最近嘴巴确实不够干净. 请别太自以为是了.
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C*******r
发帖数: 10345 | 60 牙太黄，该洗牙了，满嘴口臭。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 雪门院最近嘴巴确实不够干净. 请别太自以为是了.
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 小喜乐的头像本来就是日本的牙周病广告
【在 C*******r 的大作中提到】
: 牙太黄，该洗牙了，满嘴口臭。
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J*******g
发帖数: 8775 | 62
你的意思是圣经随时间和地域变化而变化。
每个人对圣经的解读都会不同。
《圣经》
所以你基本认为圣经只是跟其他书一样，没什么特别的地方。
我是否可以理解为你不信圣经呢？因为圣经中说上帝只有一个，这个显然不是会随时间
地域变化的。
还是你信圣经中的一部分，而不信所有的。如果是这样，那么你信哪部分呢？
我认为，不可能说，我这样理解圣经，但是我知道这样理解是错的，应该那样理解。就
是人不可能否定自己。我们每个人都有自己对圣经的理解。从定义上看，这种理解就是
我们心中的圣经就该这样理解。
但是我同意，不尊重别人对圣经的理解可能是一种傲慢的表现。
但我认为当有人猛烈攻击基要派对其他教派的攻击时，这些人自己也变成了“反基”要
派。我认为只有和平的，互相尊重的讨论才能真正的消除误解。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不这么认为。文字版的《圣经》只是一种阶段性的区域性的产物，真正的信仰基于一个
: 群体的传统和一个人的个人境遇。文艺复兴以来，人类的智慧早就不再局限在《圣经》
: 里，即使在古代，智慧也分布在不同的地区。盯着一本书看，只是你自己的一种选择，
: 自以为正统，就是自大无知。
: 认为自己群体的解读是最正确的，是很傲慢的想法；而用自己的解读去攻击别的教派，
: 是一种非诚张狂的行为。——我说的基要派，是说那一小撮浅薄无知而又极具攻击性的
: 货色，一边字面理解圣经，同时还在干自己那世俗的勾当，其中的虚伪，嘁里喀嚓总结
: 的不错——如果真像Amish那样，基要派有这个guts么？
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T*****n
发帖数: 2456 | 63 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
【在 J*******g 的大作中提到】
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: 你的意思是圣经随时间和地域变化而变化。
: 每个人对圣经的解读都会不同。
: 《圣经》
: 所以你基本认为圣经只是跟其他书一样，没什么特别的地方。
: 我是否可以理解为你不信圣经呢？因为圣经中说上帝只有一个，这个显然不是会随时间
: 地域变化的。
: 还是你信圣经中的一部分，而不信所有的。如果是这样，那么你信哪部分呢？
: 我认为，不可能说，我这样理解圣经，但是我知道这样理解是错的，应该那样理解。就
: 是人不可能否定自己。我们每个人都有自己对圣经的理解。从定义上看，这种理解就是
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T*****n
发帖数: 2456 | 64 然而天主教本着对自己历史污点的忏悔，和对誓反教的爱心，容忍了誓反教对圣经的盗
用和文科生解读。可笑的是，他们还为自己盗用天主教的用书沾沾自喜，一幅不可一世
的样子。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
: 为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
: ——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
: 子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
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j*******7
发帖数: 6300 | 65 关于“因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。”
似乎你认为“天主教的传统”很重要，你能否展开说说究竟“天主教的传统”是什么？
为什么连圣经都要依赖它才有意义？不要光喊口号。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
: 为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
: ——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
: 子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
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T*****n
发帖数: 2456 | 66 你快来贴几篇批判天主教传统的文章——我不是myelsa，没她那么好脾气，你可以跪安了
。”
【在 j*******7 的大作中提到】
: 关于“因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。”
: 似乎你认为“天主教的传统”很重要，你能否展开说说究竟“天主教的传统”是什么？
: 为什么连圣经都要依赖它才有意义？不要光喊口号。
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J*******g
发帖数: 8775 | 67 我认为把新约说成是罗马天主教的内部工具书不太合适。因为基督教初期并没有一个集
权，统一的教会。而所有新约的书，在罗马天主教存在之前就有了。
本来的Catholic Church是所有基督教会的总和。只是到了罗马天主教，人为的把“异
教”消灭了。
我认为现在的基督教才是正常的形式。各个教会间是平等的关系，而不是等级高低的关
系。
我不是说罗马天主教不好，这种集权的教会，起到了保护圣经，抵制异端等作用。各种
形式有他的好的和不那么好的地方。集权的缺点是容易产生腐败，等等。
。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 圣经是基督徒从犹太人那里拿来，加上了自己的解释和新的书本，形成的一个传统。是
: 为天主教所用，以天主教为载体的教会内部工具用书。
: ——誓反教把圣经偷来的那一刻，圣经就失去了它原有的作用，只成为誓反教的政治幌
: 子——因为圣经只有对照传统才有作用。只有在天主教的传统里圣经才有本质的意义。
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j*******7
发帖数: 6300 | 68 我一直都不太明白你究竟信什么。实在不像是天主教徒，我听过/见过的天主教徒都很
朴实的，尤其有好脾气。还有，我也好奇你是男人还是女人呀？
http://www.youtube.com/watch?v=hQMRGsteyRc
安了
【在 T*****n 的大作中提到】
: 你快来贴几篇批判天主教传统的文章——我不是myelsa，没她那么好脾气，你可以跪安了
:
: 。”
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T*****n
发帖数: 2456 | 69 如何在政治层面上批判天主教——欢迎批判。恋童丑闻，今天都是一个大问题。但是天
主教是除了东正教外，基督教最好的政治组织形式。对天主教政治的批判，和渡轮云的
招数——一个level。
至于在神学上批判天主教，完全是自不量力的行为艺术。经院神学一窍不通，拉丁文一
句不懂，更不要提天主教基础扎根的希腊罗马文化。读两天圣经就可以对天主教神学批
判——以为做学问都像民科那样简单么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为把新约说成是罗马天主教的内部工具书不太合适。因为基督教初期并没有一个集
: 权，统一的教会。而所有新约的书，在罗马天主教存在之前就有了。
: 本来的Catholic Church是所有基督教会的总和。只是到了罗马天主教，人为的把“异
: 教”消灭了。
: 我认为现在的基督教才是正常的形式。各个教会间是平等的关系，而不是等级高低的关
: 系。
: 我不是说罗马天主教不好，这种集权的教会，起到了保护圣经，抵制异端等作用。各种
: 形式有他的好的和不那么好的地方。集权的缺点是容易产生腐败，等等。
:
: 。
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J*******g
发帖数: 8775 | 70 我认为没必要批判哪个教派的神学理论。
神学理论是可以讨论的，如果你喜欢天主教的神学理论，那我们可以一起讨论啊，我是
不懂拉丁文，如果你懂的话最好，可以让大家多了解下天主教的神学。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 如何在政治层面上批判天主教——欢迎批判。恋童丑闻，今天都是一个大问题。但是天
: 主教是除了东正教外，基督教最好的政治组织形式。对天主教政治的批判，和渡轮云的
: 招数——一个level。
: 至于在神学上批判天主教，完全是自不量力的行为艺术。经院神学一窍不通，拉丁文一
: 句不懂，更不要提天主教基础扎根的希腊罗马文化。读两天圣经就可以对天主教神学批
: 判——以为做学问都像民科那样简单么？
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T*****n
发帖数: 2456 | 71 我知道术业有专攻，搞神学的就一辈子一心一意搞，别的东西放下，学希伯来文希腊文
拉丁文，闭关读遍希腊拉丁教父的著作——知道所有神学细节；读遍主要哲学作品——
知道人类存在的理由——全局，然后才有资格发话。
誓反教的民科认为——读两天圣经，摆弄圣经的文字就可以大谈神学，而且可以大谈异
端。就像学了点加减乘除就可以推翻相对论。
如果你不是民科，首先要摆清自己的位置，然后从读大众读物开始，不要再谈什么神学
http://www.chinacath.org/book/html/141/content.html
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为没必要批判哪个教派的神学理论。
: 神学理论是可以讨论的，如果你喜欢天主教的神学理论，那我们可以一起讨论啊，我是
: 不懂拉丁文，如果你懂的话最好，可以让大家多了解下天主教的神学。
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J*******g
发帖数: 8775 | 72 我认为不能说天主教的教义就是一定对的，我认为应该允许大家互相讨论。如果你对天
主教很熟悉，当然可以一起讨论。不是说如果不把所有教派教义都看完就不能讨论。我
认为这正是论坛存在的意义就是不同教派的人可以互相交流。
我认为每个人都可以说有自己的神学观点，不管是简单的还是复杂的。没必要说像搞科
学一样非要学几门基础课才能做研究。
只要大家互相尊重就好了。不是说天主教或是新教的教义就要唯我独尊，看不起别人的
教义。我们都以圣经为依据，一起讨论呗。
顺便问一句：你信天主教么？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 我知道术业有专攻，搞神学的就一辈子一心一意搞，别的东西放下，学希伯来文希腊文
: 拉丁文，闭关读遍希腊拉丁教父的著作——知道所有神学细节；读遍主要哲学作品——
: 知道人类存在的理由——全局，然后才有资格发话。
: 誓反教的民科认为——读两天圣经，摆弄圣经的文字就可以大谈神学，而且可以大谈异
: 端。就像学了点加减乘除就可以推翻相对论。
: 如果你不是民科，首先要摆清自己的位置，然后从读大众读物开始，不要再谈什么神学
: http://www.chinacath.org/book/html/141/content.html
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T*****n
发帖数: 2456 | 73 “以圣经为根据”——证明你根本没有做入门功课——不知道历史上“以圣经为根基”
的教义分歧分了两千年，你无非在重复古人的无用功而已，一切都是效率为零的重复劳
动。
“每个人都可以说有自己的神学观点”——晨练大爷也可以边遛鸟边思考相对论——但
是非要群发邮件给中科院物理所说大爷我哲学思考一通就推翻了相对论，谁再支持相对
论谁就下地狱——那就不好了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为不能说天主教的教义就是一定对的，我认为应该允许大家互相讨论。如果你对天
: 主教很熟悉，当然可以一起讨论。不是说如果不把所有教派教义都看完就不能讨论。我
: 认为这正是论坛存在的意义就是不同教派的人可以互相交流。
: 我认为每个人都可以说有自己的神学观点，不管是简单的还是复杂的。没必要说像搞科
: 学一样非要学几门基础课才能做研究。
: 只要大家互相尊重就好了。不是说天主教或是新教的教义就要唯我独尊，看不起别人的
: 教义。我们都以圣经为依据，一起讨论呗。
: 顺便问一句：你信天主教么？
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t*******r
发帖数: 2940 | 74
很多神学家都这么做。我们教会半路出家的长老六十多了还在啃希腊文，拉丁文。
：读遍主要哲学作品——
我同意，但在神学家中有争议是否应将哲学引入神学。
但话说回来，这里发话的哪一个人不是民间＂神学家＂？
不确定＂誓反教＂什么意思，新教？也不必把神学神秘化，如果你同意圣经是神的启示
，他要启示给世人，不需要爱因斯坦才懂。
尺有所长寸有所短，网络交流就不需要资格认证了，但同意你需要有理有据。
天主教的传统，权威是值得敬重的。但我庆幸不必在桎梏之下敬重，因此我认为
reformation是伟大的。我认为信仰是个人的，教会最好只是载体和网络，当教会成为
政体，力量必然强大，可以是正面的力量，但也十分危险，历史上很多教训。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 我知道术业有专攻，搞神学的就一辈子一心一意搞，别的东西放下，学希伯来文希腊文
: 拉丁文，闭关读遍希腊拉丁教父的著作——知道所有神学细节；读遍主要哲学作品——
: 知道人类存在的理由——全局，然后才有资格发话。
: 誓反教的民科认为——读两天圣经，摆弄圣经的文字就可以大谈神学，而且可以大谈异
: 端。就像学了点加减乘除就可以推翻相对论。
: 如果你不是民科，首先要摆清自己的位置，然后从读大众读物开始，不要再谈什么神学
: http://www.chinacath.org/book/html/141/content.html
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J*******g
发帖数: 8775 | 75
显然新教基本上都是要以圣经为根据，天主教才更重视传统。
不知道你在说谁。不过讨论基督教的神学不像科学那样需要那么多基础。
【在 T*****n 的大作中提到】
: “以圣经为根据”——证明你根本没有做入门功课——不知道历史上“以圣经为根基”
: 的教义分歧分了两千年，你无非在重复古人的无用功而已，一切都是效率为零的重复劳
: 动。
: “每个人都可以说有自己的神学观点”——晨练大爷也可以边遛鸟边思考相对论——但
: 是非要群发邮件给中科院物理所说大爷我哲学思考一通就推翻了相对论，谁再支持相对
: 论谁就下地狱——那就不好了。
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F******w
发帖数: 1088 | 76 哈哈哈哈
【在 T*****n 的大作中提到】
: “以圣经为根据”——证明你根本没有做入门功课——不知道历史上“以圣经为根基”
: 的教义分歧分了两千年，你无非在重复古人的无用功而已，一切都是效率为零的重复劳
: 动。
: “每个人都可以说有自己的神学观点”——晨练大爷也可以边遛鸟边思考相对论——但
: 是非要群发邮件给中科院物理所说大爷我哲学思考一通就推翻了相对论，谁再支持相对
: 论谁就下地狱——那就不好了。
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F******w
发帖数: 1088 | 77 总之一句话，我来总结楼主的中心思想，就是不要围攻摩尔们教了，各信各的没问题，
攻击其他教派，就不好了，从宗教的角度来说，都是主内的兄弟姐妹，从普世角度来说
，尊重彼此的宗教信仰。尤其是以爱人如己，爱神，爱人为中心的基督教，更应如此。
当然，我们人是软弱的，所以潜心修行，不要去攻击其他教派的姐妹为好。 |
w*********r
发帖数: 3382 | 78 呵呵，攻击其它教派姐妹不好，但是诽谤一下非主内姐妹就没问题，是不
【在 F******w 的大作中提到】
: 总之一句话，我来总结楼主的中心思想，就是不要围攻摩尔们教了，各信各的没问题，
: 攻击其他教派，就不好了，从宗教的角度来说，都是主内的兄弟姐妹，从普世角度来说
: ，尊重彼此的宗教信仰。尤其是以爱人如己，爱神，爱人为中心的基督教，更应如此。
: 当然，我们人是软弱的，所以潜心修行，不要去攻击其他教派的姐妹为好。
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a*****s
发帖数: 6799 | 79 陈谷子烂芝麻，不提也罢，哈哈
【在 w*********r 的大作中提到】
: 呵呵，攻击其它教派姐妹不好，但是诽谤一下非主内姐妹就没问题，是不
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J*******g
发帖数: 8775 | 80
你相信耶稣为人的罪而死，三天后被复生，还有信耶稣得永生，等等这些么？
我认为每个人都要有自己的理解，人不可能说我自己这样理解圣经，但又说，我知道我
的理解是错的。有自己的理解是没问题的。我认为任何攻击都是不必要的。但是我们可
以和平的讨论，目的不是说谁错谁对，而是尽量合理的理解圣经，即使我们无法说服对
方，因为本来圣经就很难理解，有不同的理解是正常的。
我不管你信什么，不信什么，我认为你在版上总说脏话，不利于和平的讨论圣经。
我认为Amish自己愿意活在旧的时代无可非议。但是我不认为圣经有这个要求。而且圣
经说
Matt 28:19-20
Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the name
of the Father and of the Son and of the Holy Spirit, 20 and teaching them to
obey everything I have commanded you. And surely I am with you always, to
the very end of the age.
我认为至少他们在这点上没有做得很好。
我不是说要批判Amish，只是说没有理由用Amish来批判别的教派。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不这么认为。文字版的《圣经》只是一种阶段性的区域性的产物，真正的信仰基于一个
: 群体的传统和一个人的个人境遇。文艺复兴以来，人类的智慧早就不再局限在《圣经》
: 里，即使在古代，智慧也分布在不同的地区。盯着一本书看，只是你自己的一种选择，
: 自以为正统，就是自大无知。
: 认为自己群体的解读是最正确的，是很傲慢的想法；而用自己的解读去攻击别的教派，
: 是一种非诚张狂的行为。——我说的基要派，是说那一小撮浅薄无知而又极具攻击性的
: 货色，一边字面理解圣经，同时还在干自己那世俗的勾当，其中的虚伪，嘁里喀嚓总结
: 的不错——如果真像Amish那样，基要派有这个guts么？
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G******e
发帖数: 9567 | 81 你没有圣灵引导吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
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: 你相信耶稣为人的罪而死，三天后被复生，还有信耶稣得永生，等等这些么？
: 我认为每个人都要有自己的理解，人不可能说我自己这样理解圣经，但又说，我知道我
: 的理解是错的。有自己的理解是没问题的。我认为任何攻击都是不必要的。但是我们可
: 以和平的讨论，目的不是说谁错谁对，而是尽量合理的理解圣经，即使我们无法说服对
: 方，因为本来圣经就很难理解，有不同的理解是正常的。
: 我不管你信什么，不信什么，我认为你在版上总说脏话，不利于和平的讨论圣经。
: 我认为Amish自己愿意活在旧的时代无可非议。但是我不认为圣经有这个要求。而且圣
: 经说
: Matt 28:19-20
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