h****s
发帖数: 126 | 1 就是美国打翻身仗的点在哪里。自己是经济外行。但一直在思考美国下一个经济增长
点在哪里？欠债越来越多，总不能无限制举债。工作不断外移，工作机会流失，能制造
顺差的制造业越来越少。吃福利的人越来越多。老美朋友都承认现在的美国比大陆还社
会主义点，效率必然降低。除非有一个新的工业革命。但是现在中印越来越富，不再闭
关锁国，对科技的投入量与美国这里大力砍科研基金相反，大大增加。就算是有新的工
业革命的机会，新的全新创新点，中印想复制太容易了，外加成本低，必然还是外移，
还是对美国经济不会有很大帮助。那下一个增长点在哪里？美国的经济还能够以后独霸
全球吗？美元的国际货币地位会不会有问题？哪位大侠给指点一下。 |
d*****n
发帖数: 754 | 2 向日本一样停滞。只有名义上的增长，扣除通货膨涨则为负增长或零增长。但美国还可
以卖资源，所以可以维持很长时间。 |
a******e
发帖数: 5411 | 3 不用担心
犹太逼们总能找到新的方法来exploit这片土地（和这片土地上的人） |
p*********w
发帖数: 23432 | 4 我也认为类似。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 向日本一样停滞。只有名义上的增长，扣除通货膨涨则为负增长或零增长。但美国还可
: 以卖资源，所以可以维持很长时间。
|
T*U
发帖数: 22634 | 5 农业，石油
【在 h****s 的大作中提到】
: 就是美国打翻身仗的点在哪里。自己是经济外行。但一直在思考美国下一个经济增长
: 点在哪里？欠债越来越多，总不能无限制举债。工作不断外移，工作机会流失，能制造
: 顺差的制造业越来越少。吃福利的人越来越多。老美朋友都承认现在的美国比大陆还社
: 会主义点，效率必然降低。除非有一个新的工业革命。但是现在中印越来越富，不再闭
: 关锁国，对科技的投入量与美国这里大力砍科研基金相反，大大增加。就算是有新的工
: 业革命的机会，新的全新创新点，中印想复制太容易了，外加成本低，必然还是外移，
: 还是对美国经济不会有很大帮助。那下一个增长点在哪里？美国的经济还能够以后独霸
: 全球吗？美元的国际货币地位会不会有问题？哪位大侠给指点一下。
|
b*******n
发帖数: 8420 | 6 日本停滞20年那还是日本人拼命工作拼出来的，至少到现在日本制造还是工艺精良的同
义词
这一代美国人相比他们的父辈，实在是太懒太笨，没有足够的能力和意愿维持住现有国
力，只能卖资源和农产品，变成北美巴西
【在 d*****n 的大作中提到】
: 向日本一样停滞。只有名义上的增长，扣除通货膨涨则为负增长或零增长。但美国还可
: 以卖资源，所以可以维持很长时间。
|
b*******h
发帖数: 2585 | 7 日本在新技术上的投入没有停滞。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 日本停滞20年那还是日本人拼命工作拼出来的，至少到现在日本制造还是工艺精良的同
: 义词
: 这一代美国人相比他们的父辈，实在是太懒太笨，没有足够的能力和意愿维持住现有国
: 力，只能卖资源和农产品，变成北美巴西
|
c********l
发帖数: 3254 | |
n****1
发帖数: 4251 | 9 据说美国要开发页岩气，还有石油，然后成为世界最大的石油输出国 |
f*******2
发帖数: 410 | |
|
|
l*******g
发帖数: 27064 | |
a****z
发帖数: 290 | 12 为什么都说日本停滞，难到就是因为不动产价格二十年没有恢复元气吗? 刨去不动产，
日本的文化产业，制造业并没有裹足不前吧?
【在 d*****n 的大作中提到】
: 向日本一样停滞。只有名义上的增长，扣除通货膨涨则为负增长或零增长。但美国还可
: 以卖资源，所以可以维持很长时间。
|
y**********a
发帖数: 824 | 13 Japanese "problem", in some sense I would say it's due to the development of
extreme.
It's simple that you just could not develop eternally. For Japanese, they
have reached their
peak two decades ago, and they stagnated there for 20 years.
For the past two decades, the growth of American were basically based on the
increments
of American population, and it's still far away from what they can achieve.
【在 a****z 的大作中提到】
: 为什么都说日本停滞，难到就是因为不动产价格二十年没有恢复元气吗? 刨去不动产，
: 日本的文化产业，制造业并没有裹足不前吧?
|
b*******n
发帖数: 8420 | 14 日本的悲剧在于资源太贫乏
of
the
.
【在 y**********a 的大作中提到】
: Japanese "problem", in some sense I would say it's due to the development of
: extreme.
: It's simple that you just could not develop eternally. For Japanese, they
: have reached their
: peak two decades ago, and they stagnated there for 20 years.
: For the past two decades, the growth of American were basically based on the
: increments
: of American population, and it's still far away from what they can achieve.
|
m******0
发帖数: 80 | 15 美国大量开采页岩气使天然气的价格很有竞争力,有些依赖天然气的生产企业如化工会
移到美国,低成本的天然气使其产品有竞争力. |
l****z
发帖数: 29846 | 16 好像现在已经是第一第二了吧.
【在 n****1 的大作中提到】
: 据说美国要开发页岩气，还有石油，然后成为世界最大的石油输出国
|
q*c
发帖数: 9453 | 17 等石油不够的时候就不一样了。
就像粮食，平时不值钱，饥荒的时候？ 何况人人都能生产粮食，但是只有上帝才能生
产石油。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 石油输出赚不了多少钱
|
p**j
发帖数: 7063 | 18 全部掌握在保守派手中。
【在 T*U 的大作中提到】
: 农业，石油
|
h******x
发帖数: 10156 | 19
那不是最本质的。日本同美国的最本质区别在于美国可以合理利用外国人才，日本外国
人才利用上几乎是处于封闭的状态
【在 b*******n 的大作中提到】
: 日本的悲剧在于资源太贫乏
:
: of
: the
: .
|
w********t
发帖数: 12853 | 20 无人飞机，下一代太阳能和其它替代能源，以及更高端的家用电子智能化。。。。 美
国已经没有太多退路，只能继续保持这些高科技领域的领先。
【在 h****s 的大作中提到】
: 就是美国打翻身仗的点在哪里。自己是经济外行。但一直在思考美国下一个经济增长
: 点在哪里？欠债越来越多，总不能无限制举债。工作不断外移，工作机会流失，能制造
: 顺差的制造业越来越少。吃福利的人越来越多。老美朋友都承认现在的美国比大陆还社
: 会主义点，效率必然降低。除非有一个新的工业革命。但是现在中印越来越富，不再闭
: 关锁国，对科技的投入量与美国这里大力砍科研基金相反，大大增加。就算是有新的工
: 业革命的机会，新的全新创新点，中印想复制太容易了，外加成本低，必然还是外移，
: 还是对美国经济不会有很大帮助。那下一个增长点在哪里？美国的经济还能够以后独霸
: 全球吗？美元的国际货币地位会不会有问题？哪位大侠给指点一下。
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e*********e
发帖数: 2013 | 21 知识产权，没落了微软还有苹果，google，制造可以外包，利润大头还在美国。另一半
金融业。此外有了坏账丢给中国日本，几个花街红二代把坏账倒卖给中国国有银行就又
能撑一撑。美国的未来是少数精英养活黑莫吃福利的未来，中间阶层生活依靠服务业，
一点钱来回转，剃头的赚谘询的钱，谘询的赚律师的钱，律师赚医生的钱，医生赚剃头
的钱。 |
n****1
发帖数: 4251 | 22 具体不清楚，好像页岩气储量很可观
【在 l****z 的大作中提到】
: 好像现在已经是第一第二了吧.
|
G*****9
发帖数: 3225 | 23 几个花街红二代把坏账倒卖给中国国有银行就又能撑一撑
This is will happen almost surely. Financing is enslaving. |
m********e
发帖数: 5088 | 24 美国还没有找到新的增长点
前面有人说到油气，
但是这个行业，是个资本集中的行业，相比于IT业来言，本身不能创造很多jobs（打个
比方吧，IT业如果投入100万，可以创造5个jobs，油气行业投入100万顶多1-2个jobs)
就技术而言，油气行业的技术壁垒相对于IT在8，90年代对其他国家的技术壁垒实在比
较小，竞争还是太过激烈。
更重要的是，油气，现在还是炒作阶段，无论如何发展，都要成为产品，完全依赖人民
生活水平，美国经济没有本质提高的情况下，energy行业发展也有限，毕竟下游产品没
有革命性的变化，然后再想想8，90年代的computer。。。
卖资源本身也没不好的，但要说到是翻身仗，不大可能。
【在 h****s 的大作中提到】
: 就是美国打翻身仗的点在哪里。自己是经济外行。但一直在思考美国下一个经济增长
: 点在哪里？欠债越来越多，总不能无限制举债。工作不断外移，工作机会流失，能制造
: 顺差的制造业越来越少。吃福利的人越来越多。老美朋友都承认现在的美国比大陆还社
: 会主义点，效率必然降低。除非有一个新的工业革命。但是现在中印越来越富，不再闭
: 关锁国，对科技的投入量与美国这里大力砍科研基金相反，大大增加。就算是有新的工
: 业革命的机会，新的全新创新点，中印想复制太容易了，外加成本低，必然还是外移，
: 还是对美国经济不会有很大帮助。那下一个增长点在哪里？美国的经济还能够以后独霸
: 全球吗？美元的国际货币地位会不会有问题？哪位大侠给指点一下。
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l********n
发帖数: 1038 | 25 智慧型产业，就是美国正在做的事情。很多人想不通敲敲键盘鼠标能住大房子，知识驱
动的产业高端呗，顶级猎食者 |
w********t
发帖数: 12853 | 26 美国的下一个经济增长点，是寻找增长点。我不是开玩笑，必须有切实可行有效的方式
去寻找捕捉下一个增长点。世界各国都是如此，谁找到了谁就是下一个领袖，美国找不
到就只有让位。
【在 h****s 的大作中提到】
: 就是美国打翻身仗的点在哪里。自己是经济外行。但一直在思考美国下一个经济增长
: 点在哪里？欠债越来越多，总不能无限制举债。工作不断外移，工作机会流失，能制造
: 顺差的制造业越来越少。吃福利的人越来越多。老美朋友都承认现在的美国比大陆还社
: 会主义点，效率必然降低。除非有一个新的工业革命。但是现在中印越来越富，不再闭
: 关锁国，对科技的投入量与美国这里大力砍科研基金相反，大大增加。就算是有新的工
: 业革命的机会，新的全新创新点，中印想复制太容易了，外加成本低，必然还是外移，
: 还是对美国经济不会有很大帮助。那下一个增长点在哪里？美国的经济还能够以后独霸
: 全球吗？美元的国际货币地位会不会有问题？哪位大侠给指点一下。
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E*******1
发帖数: 3464 | 27 没事，纵观世界，地球上其他地方问题更多更烂
【在 h****s 的大作中提到】
: 就是美国打翻身仗的点在哪里。自己是经济外行。但一直在思考美国下一个经济增长
: 点在哪里？欠债越来越多，总不能无限制举债。工作不断外移，工作机会流失，能制造
: 顺差的制造业越来越少。吃福利的人越来越多。老美朋友都承认现在的美国比大陆还社
: 会主义点，效率必然降低。除非有一个新的工业革命。但是现在中印越来越富，不再闭
: 关锁国，对科技的投入量与美国这里大力砍科研基金相反，大大增加。就算是有新的工
: 业革命的机会，新的全新创新点，中印想复制太容易了，外加成本低，必然还是外移，
: 还是对美国经济不会有很大帮助。那下一个增长点在哪里？美国的经济还能够以后独霸
: 全球吗？美元的国际货币地位会不会有问题？哪位大侠给指点一下。
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d*****t
发帖数: 7903 | 28 想得挺美，我看基本就是忽悠。
【在 l********n 的大作中提到】
: 智慧型产业，就是美国正在做的事情。很多人想不通敲敲键盘鼠标能住大房子，知识驱
: 动的产业高端呗，顶级猎食者
|
q*c
发帖数: 9453 | 29 financing is easy - hard part is the bone under. It is the bone that make
the financing works, not the other way.
and US's bone is corrupting.
【在 G*****9 的大作中提到】
: 几个花街红二代把坏账倒卖给中国国有银行就又能撑一撑
: This is will happen almost surely. Financing is enslaving.
|
e*l
发帖数: 585 | 30 油气是炒作么？产量增长和产值是实实在在的，美国的天然气价格好像只有国际市场的
一半不到，已经有些公司要在美国建大化工厂了，但这些行业确实雇不了太多人，光靠
这个是没法改变失业率，提高大部分人的生活水平的的，相比而言，IT业的很多业务更
像是服务业，比如大家晚上在家看看Netflix,Netflix股票涨了，雇了很多码工，码工
有钱了，局部地区的经济变好了，但如果Netflix不把服务卖给其他国家的人，从其他
国家带来利润，这就好像一个人的钱从左兜到右兜，只是把美国社会上既有的钱收集起
来重新分配给了Netflix的人，整个社会的财富似乎并没有增加，这算是给美国经济带
来新的增长点么？
【在 m********e 的大作中提到】
: 美国还没有找到新的增长点
: 前面有人说到油气，
: 但是这个行业，是个资本集中的行业，相比于IT业来言，本身不能创造很多jobs（打个
: 比方吧，IT业如果投入100万，可以创造5个jobs，油气行业投入100万顶多1-2个jobs)
: 就技术而言，油气行业的技术壁垒相对于IT在8，90年代对其他国家的技术壁垒实在比
: 较小，竞争还是太过激烈。
: 更重要的是，油气，现在还是炒作阶段，无论如何发展，都要成为产品，完全依赖人民
: 生活水平，美国经济没有本质提高的情况下，energy行业发展也有限，毕竟下游产品没
: 有革命性的变化，然后再想想8，90年代的computer。。。
: 卖资源本身也没不好的，但要说到是翻身仗，不大可能。
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d**********1
发帖数: 569 | 31 必须要用金坷垃
【在 b*******n 的大作中提到】
: 日本的悲剧在于资源太贫乏
:
: of
: the
: .
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S***a
发帖数: 3956 | 32 三百万人的国家可以靠卖资源过上好日子。
三亿人的国家，拿卖资源做支柱产业的话，连俄罗斯都不如的。
【在 e*l 的大作中提到】
: 油气是炒作么？产量增长和产值是实实在在的，美国的天然气价格好像只有国际市场的
: 一半不到，已经有些公司要在美国建大化工厂了，但这些行业确实雇不了太多人，光靠
: 这个是没法改变失业率，提高大部分人的生活水平的的，相比而言，IT业的很多业务更
: 像是服务业，比如大家晚上在家看看Netflix,Netflix股票涨了，雇了很多码工，码工
: 有钱了，局部地区的经济变好了，但如果Netflix不把服务卖给其他国家的人，从其他
: 国家带来利润，这就好像一个人的钱从左兜到右兜，只是把美国社会上既有的钱收集起
: 来重新分配给了Netflix的人，整个社会的财富似乎并没有增加，这算是给美国经济带
: 来新的增长点么？
|
l*******h
发帖数: 307 | 33 波音787。
量产以后会开辟很多跨洲的直飞新航线。
比如丹佛到东京。
以后还回有
成都/武汉到三番，
耷拉丝/猴子屯到北京。
拉丝维嘎斯到上海。
三亚到纽约。等等。 |
m********e
发帖数: 5088 | 34 当然是炒作，
首先，天然气价格从历史来看就是volatile，价格波动很大
其次，立法目前处于不确定，如果加上碳关税，或者对水力压裂用的chemical立法，天
然气价格能涨成翔。立法这方面在现在两党较劲的political environment下什么都可
能发生
化工厂雇不了多少人是真的，其次化工厂的产品也要有出路才行，下游消费摆在那里，
你说能有多大发展空间？
IT当年带来的可不是netflix，IT带来的是整个社会生活工作方式翻天覆地的变化，可
油气火了也好几年了，除了越来越肥的油公司，你见到啥其他东西了？
【在 e*l 的大作中提到】
: 油气是炒作么？产量增长和产值是实实在在的，美国的天然气价格好像只有国际市场的
: 一半不到，已经有些公司要在美国建大化工厂了，但这些行业确实雇不了太多人，光靠
: 这个是没法改变失业率，提高大部分人的生活水平的的，相比而言，IT业的很多业务更
: 像是服务业，比如大家晚上在家看看Netflix,Netflix股票涨了，雇了很多码工，码工
: 有钱了，局部地区的经济变好了，但如果Netflix不把服务卖给其他国家的人，从其他
: 国家带来利润，这就好像一个人的钱从左兜到右兜，只是把美国社会上既有的钱收集起
: 来重新分配给了Netflix的人，整个社会的财富似乎并没有增加，这算是给美国经济带
: 来新的增长点么？
|
p**j
发帖数: 7063 | 35 其实增长点很多，但是全部要依靠高端人才，现在美国高端人才移民受阻，低端人口大
量繁殖，非法移民暴增，福利消耗了太多国力，当然搞不好。
中国的问题在于养活了个庞大的公务员队伍，美国现在不仅要养活庞大的公务员，还要
养活更加庞大的吃福利的。中国的问题是，共产党为了自己的权力，用各种手段压榨打
击民族资本，这种政策导致资本只能投向房地产。
所谓制造业外移本身不是问题，因为一个国家的经济发展，必然会带来人力成本的越来
越高，各个国家经济发展到一定程度，制造业都会外移，中国也在朝这个方向发展。谁
要是指望中国成为发达国家的同时还占领着所有的低端制造业，脑子肯定锈了。问题在
于，一个发达国家必须要有和这个国家经济相称的大量高素质的高端人才，甚至整个国
民素质都要更高，这样才能一直占领产业的高端。
【在 h****s 的大作中提到】
: 就是美国打翻身仗的点在哪里。自己是经济外行。但一直在思考美国下一个经济增长
: 点在哪里？欠债越来越多，总不能无限制举债。工作不断外移，工作机会流失，能制造
: 顺差的制造业越来越少。吃福利的人越来越多。老美朋友都承认现在的美国比大陆还社
: 会主义点，效率必然降低。除非有一个新的工业革命。但是现在中印越来越富，不再闭
: 关锁国，对科技的投入量与美国这里大力砍科研基金相反，大大增加。就算是有新的工
: 业革命的机会，新的全新创新点，中印想复制太容易了，外加成本低，必然还是外移，
: 还是对美国经济不会有很大帮助。那下一个增长点在哪里？美国的经济还能够以后独霸
: 全球吗？美元的国际货币地位会不会有问题？哪位大侠给指点一下。
|
p**j
发帖数: 7063 | 36 如果你的理论成立，那么把全世界看成一个国家，那么全世界的财富没有增长，只是从
一个口袋换到另外一个口袋？
【在 e*l 的大作中提到】
: 油气是炒作么？产量增长和产值是实实在在的，美国的天然气价格好像只有国际市场的
: 一半不到，已经有些公司要在美国建大化工厂了，但这些行业确实雇不了太多人，光靠
: 这个是没法改变失业率，提高大部分人的生活水平的的，相比而言，IT业的很多业务更
: 像是服务业，比如大家晚上在家看看Netflix,Netflix股票涨了，雇了很多码工，码工
: 有钱了，局部地区的经济变好了，但如果Netflix不把服务卖给其他国家的人，从其他
: 国家带来利润，这就好像一个人的钱从左兜到右兜，只是把美国社会上既有的钱收集起
: 来重新分配给了Netflix的人，整个社会的财富似乎并没有增加，这算是给美国经济带
: 来新的增长点么？
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c******4
发帖数: 4896 | 37 医疗。。。。。。。。。生物。。。。。。。虽然n多人当了炮灰。。。。。见效慢。
。。。。。。但是要是真有了突破。。。。。钞票还是很多的。。。。。。。。。 |
c**u
发帖数: 550 | 38 这个问题应该是中国比较令人担忧，美国页岩油应该会是下个增长点，就算没有也好过
中国 |
c******g
发帖数: 2323 | 39 最后靠军事力量，明强就行了，就像强迫人民币升值，你也没有办法，下次在和你签什
么不平等条约，还是没办法。 |
k**u
发帖数: 10502 | 40 美国刚刚改了GDP统计方法，把R&D的花费算作GDP,反正今年的增长是不愁了。 |
|
|
Q**********r
发帖数: 75 | |
k**i
发帖数: 76 | |
y***z
发帖数: 305 | |
e*l
发帖数: 585 | 44 俺是说有些个服务业并没有创造财富，而是财富的重新分配过程。
【在 p**j 的大作中提到】
: 如果你的理论成立，那么把全世界看成一个国家，那么全世界的财富没有增长，只是从
: 一个口袋换到另外一个口袋？
|
p**j
发帖数: 7063 | 45 如果netflix算服务业，那么电影本身是不是也是服务业？电视机呢？电视机不能吃，
不能喝，不能提供温饱，只能给人提供娱乐。在给人提供娱乐这方面，电视机，电影
本身，和netflix没有什么区别，都是这个过程中的一个环节。如果只把实物生产
看成创造财富，就陷入了当年社会主义国家每年比钢产量，比农业产量的怪现象上去了。
要说第三产业，所有的教育医疗科技研发，都是第三产业。也就是说这个bbs上的人基
本上都是第三产业。
【在 e*l 的大作中提到】
: 俺是说有些个服务业并没有创造财富，而是财富的重新分配过程。
|
l********n
发帖数: 1038 | 46 怎么是忽悠呢
【在 d*****t 的大作中提到】
: 想得挺美，我看基本就是忽悠。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 47 Easy? Hard? By manipulating the system, easy is hard and vice versa. Frauds
and lairs are overwhelming. The rotten bone can be fixed by enslaving STEM
people. That is the best what we can expect.
在 qxc (法界闲人) 的大作中提到: 】 |
w*********o
发帖数: 434 | 48 你没有认清科技和科研是不一样的
砍科研基金正好证明美国开始意识到大量的钱被骗去投入到毫无意义的所谓'科研“上了
所以这个是经济增长的好的标志 |
S***a
发帖数: 3956 | 49 第三产业确实不直接创造财富。它可以通过提高第一二产业的效率来间接创造财富。但
是说到底，物质财富只能从工厂和农场里面出来。
了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 如果netflix算服务业，那么电影本身是不是也是服务业？电视机呢？电视机不能吃，
: 不能喝，不能提供温饱，只能给人提供娱乐。在给人提供娱乐这方面，电视机，电影
: 本身，和netflix没有什么区别，都是这个过程中的一个环节。如果只把实物生产
: 看成创造财富，就陷入了当年社会主义国家每年比钢产量，比农业产量的怪现象上去了。
: 要说第三产业，所有的教育医疗科技研发，都是第三产业。也就是说这个bbs上的人基
: 本上都是第三产业。
|
q*c
发帖数: 9453 | 50 All empire like ROME, British...think this way. Let me do the easy high pay
job, enslave/hire someone else do the heavy lifting.
they thought the bone of a nation can be rebuilt by ***** without whole
nation's hard work.
And .. we know what happens. lol.
捣鬼有效， 但是有限。 成大事， 只有王道是正经。 看看无数王朝的背影， 哪个不
是一大群勇武智慧的前辈奋斗而成， 而哪个又不是在懒惰无能后代骄奢淫逸中慢慢的
湮灭。
不管人怎么折腾， 把容易的变难， 难的变容易， 根本原因， 无非是人都喜欢做容易
的事情， 让别人做难的事情。 可是维持强盛的东西很多都不容易。 人可以通过各种
技巧让自己本来困难的事情变的容易， 但是上帝的自然规律会慢慢记帐的
Frauds
【在 G*****9 的大作中提到】
: Easy? Hard? By manipulating the system, easy is hard and vice versa. Frauds
: and lairs are overwhelming. The rotten bone can be fixed by enslaving STEM
: people. That is the best what we can expect.
: 在 qxc (法界闲人) 的大作中提到: 】
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S***a
发帖数: 3956 | 51 三亿人的国家是不能把希望放在卖油上的。
中国现在太简单了，美国做什么就跟上去挤什么，把美国的工业都挤垮之前根本不需要
考虑什么下个增长点问题。跟长跑比赛里面跟跑的策略一样。
【在 c**u 的大作中提到】
: 这个问题应该是中国比较令人担忧，美国页岩油应该会是下个增长点，就算没有也好过
: 中国
|
p**j
发帖数: 7063 | 52 我们举个例子，第三产业科技研究，让灯泡寿命长了几十倍，因为灯泡寿命特别长，因
此新灯泡的需求变少了很多。结果就是工厂生产的灯泡变少了。按照你的意思，社会财
富没有因此变多，而是变少了。
【在 S***a 的大作中提到】
: 第三产业确实不直接创造财富。它可以通过提高第一二产业的效率来间接创造财富。但
: 是说到底，物质财富只能从工厂和农场里面出来。
:
: 了。
|
p**j
发帖数: 7063 | 53 靠低价，靠加班，是不可能把美国挤垮的。在经济发展的同时，必然伴随劳动力成本的
急速上涨。中国必须比美国拥有更多高科技人才，占领更多的高端产业，才可能挤垮美
国。否则的话，就是中国自己被其他国家挤垮。现在恰恰是这种情况，越来越多的中国
劳动密集型产业搬到其他国家去了。
【在 S***a 的大作中提到】
: 三亿人的国家是不能把希望放在卖油上的。
: 中国现在太简单了，美国做什么就跟上去挤什么，把美国的工业都挤垮之前根本不需要
: 考虑什么下个增长点问题。跟长跑比赛里面跟跑的策略一样。
|
S***a
发帖数: 3956 | 54 社会财富并不只有灯泡。原来生产灯泡的生产力解放出来可以生产别的东西。所以社会
财富因此变多了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 我们举个例子，第三产业科技研究，让灯泡寿命长了几十倍，因为灯泡寿命特别长，因
: 此新灯泡的需求变少了很多。结果就是工厂生产的灯泡变少了。按照你的意思，社会财
: 富没有因此变多，而是变少了。
|
S***a
发帖数: 3956 | 55 上个中国对美出口暴涨20%。导致美国逆差新高。
【在 p**j 的大作中提到】
: 靠低价，靠加班，是不可能把美国挤垮的。在经济发展的同时，必然伴随劳动力成本的
: 急速上涨。中国必须比美国拥有更多高科技人才，占领更多的高端产业，才可能挤垮美
: 国。否则的话，就是中国自己被其他国家挤垮。现在恰恰是这种情况，越来越多的中国
: 劳动密集型产业搬到其他国家去了。
|
p**j
发帖数: 7063 | 56 现在中国人用软件，看电影，听音乐都不付钱，包括很多公司，这些如果美国全部收专
利费，那逆差还剩多少？
【在 S***a 的大作中提到】
: 上个中国对美出口暴涨20%。导致美国逆差新高。
|
p**j
发帖数: 7063 | 57 谁说多余出来的生产力一定会去生产别的东西？多余出来的很可能做第三产业了，甚至
什么都不做吃福利。
【在 S***a 的大作中提到】
: 社会财富并不只有灯泡。原来生产灯泡的生产力解放出来可以生产别的东西。所以社会
: 财富因此变多了。
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T*****9
发帖数: 3015 | 58 巴西人民很勤奋的……
【在 b*******n 的大作中提到】
: 日本停滞20年那还是日本人拼命工作拼出来的，至少到现在日本制造还是工艺精良的同
: 义词
: 这一代美国人相比他们的父辈，实在是太懒太笨，没有足够的能力和意愿维持住现有国
: 力，只能卖资源和农产品，变成北美巴西
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b*****e
发帖数: 53215 | 59 中国就是不交，美国能怎么样，就好像阿三不交药物专利一样
【在 p**j 的大作中提到】
: 现在中国人用软件，看电影，听音乐都不付钱，包括很多公司，这些如果美国全部收专
: 利费，那逆差还剩多少？
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S***a
发帖数: 3956 | 60 如果全部什么都不做吃福利，那么社会财富当然不会增加。
如果全部做第三产业，那么会通过第三产业提高社会其他部分的生产效率。社会财富一
样会增加。
还是回到原点，物质财富只能出自第一第二产业。
【在 p**j 的大作中提到】
: 谁说多余出来的生产力一定会去生产别的东西？多余出来的很可能做第三产业了，甚至
: 什么都不做吃福利。
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S***a
发帖数: 3956 | 61 你去叫O8收一收试试。
【在 p**j 的大作中提到】
: 现在中国人用软件，看电影，听音乐都不付钱，包括很多公司，这些如果美国全部收专
: 利费，那逆差还剩多少？
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p**j
发帖数: 7063 | 62 谁告诉你第三产业一定会提高第一第二产业的效率？你以为人是机器？吃喝嫖赌都会增
加生产的效率？
你还是中学政治课那一套，只有实物生产才是创造财富，衍生出来就是只有工人农民才
是在劳动，知识分子都是臭老九。人活着就是为了劳动，到了共产主义，都按需分配了，
人人还都会拼命劳动，因为劳动是人的第一需要。中学政治课本遗祸无穷啊。
【在 S***a 的大作中提到】
: 如果全部什么都不做吃福利，那么社会财富当然不会增加。
: 如果全部做第三产业，那么会通过第三产业提高社会其他部分的生产效率。社会财富一
: 样会增加。
: 还是回到原点，物质财富只能出自第一第二产业。
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p**j
发帖数: 7063 | 63 你以为中国可以永远不给知识产权付费的？
【在 S***a 的大作中提到】
: 你去叫O8收一收试试。
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p**j
发帖数: 7063 | 64 中国现在交药品专利，还交电子产品的专利，专利费用占大头。以后音响产品软件也会
交。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 中国就是不交，美国能怎么样，就好像阿三不交药物专利一样
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h******g
发帖数: 600 | 65 呵呵，你要总统的话，估计一分钱都不投科研了。然后科技，经济就嗖嗖的网上长。
赶快醒醒吧。
实际上美国人砍基金，很多人忧心忡忡，并不赞同，因为影响到美国以后的创新能力
，科技能力。但是为什么还是砍呢，并且阻力并不是特别大呢。我们这里的老美分析的
很有道理，科研这块，美国选民关心的只有30%左右，真正特别关心的，认为非常总要
的据他估计只有10%，毕竟不能立马给这些选民带来直接利益。而其他经费，诸如社保
就涉及到了大多数人的直接利益，砍起来阻力极大。还有就是军费，老美朋友说，你们
外国人不知道，这个也涉及到很多人的直接利益。很多穷人没钱上学，去军队服务一下
，就有钱上学了，就能改变自己的生活。所以与他们切身直接利益相关。这些事关选民
们直接利益的项目不好砍，只能看科研了。
上了
【在 w*********o 的大作中提到】
: 你没有认清科技和科研是不一样的
: 砍科研基金正好证明美国开始意识到大量的钱被骗去投入到毫无意义的所谓'科研“上了
: 所以这个是经济增长的好的标志
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t**********8
发帖数: 1683 | 66
一旦钍基核裂变搞起来, 石油产业就可以安息了.
到那个时候, 美国和俄罗斯经济都得完蛋.
【在 n****1 的大作中提到】
: 据说美国要开发页岩气，还有石油，然后成为世界最大的石油输出国
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h*b
发帖数: 2040 | 67 天然气关键是很难液化, 想出口挣钱不那么容易啊. 现在只能美国国内用用算了, 等以
后技术先进后才可能算经济增长点吧.
还有, 基因技术呢? 咱不说转基因这个人人都有点担心的事, 人类医学上的基因和疾
病方面的发现进展, 和基于基因的药物研发, 还是有可能成为经济增长点的. 美国这
方面走在世界前列. 中国差的太远.
【在 e*l 的大作中提到】
: 油气是炒作么？产量增长和产值是实实在在的，美国的天然气价格好像只有国际市场的
: 一半不到，已经有些公司要在美国建大化工厂了，但这些行业确实雇不了太多人，光靠
: 这个是没法改变失业率，提高大部分人的生活水平的的，相比而言，IT业的很多业务更
: 像是服务业，比如大家晚上在家看看Netflix,Netflix股票涨了，雇了很多码工，码工
: 有钱了，局部地区的经济变好了，但如果Netflix不把服务卖给其他国家的人，从其他
: 国家带来利润，这就好像一个人的钱从左兜到右兜，只是把美国社会上既有的钱收集起
: 来重新分配给了Netflix的人，整个社会的财富似乎并没有增加，这算是给美国经济带
: 来新的增长点么？
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q*c
发帖数: 9453 | 68 这就是劣等物种的特点啊 － 眼前最重要， 不能全局优化。
所以哪怕天时地利占尽，就是没有千年的帝国
【在 h******g 的大作中提到】
: 呵呵，你要总统的话，估计一分钱都不投科研了。然后科技，经济就嗖嗖的网上长。
: 赶快醒醒吧。
: 实际上美国人砍基金，很多人忧心忡忡，并不赞同，因为影响到美国以后的创新能力
: ，科技能力。但是为什么还是砍呢，并且阻力并不是特别大呢。我们这里的老美分析的
: 很有道理，科研这块，美国选民关心的只有30%左右，真正特别关心的，认为非常总要
: 的据他估计只有10%，毕竟不能立马给这些选民带来直接利益。而其他经费，诸如社保
: 就涉及到了大多数人的直接利益，砍起来阻力极大。还有就是军费，老美朋友说，你们
: 外国人不知道，这个也涉及到很多人的直接利益。很多穷人没钱上学，去军队服务一下
: ，就有钱上学了，就能改变自己的生活。所以与他们切身直接利益相关。这些事关选民
: 们直接利益的项目不好砍，只能看科研了。
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n***u
发帖数: 979 | 69 热
【在 p**j 的大作中提到】
: 靠低价，靠加班，是不可能把美国挤垮的。在经济发展的同时，必然伴随劳动力成本的
: 急速上涨。中国必须比美国拥有更多高科技人才，占领更多的高端产业，才可能挤垮美
: 国。否则的话，就是中国自己被其他国家挤垮。现在恰恰是这种情况，越来越多的中国
: 劳动密集型产业搬到其他国家去了。
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