Q****r
发帖数: 7340 | 1 【 以下文字转载自 Conservatism 俱乐部 】
发信人: zerobama (obama), 信区: Conservatism
标 题: 搞不好保险要涨价袅！！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 17 00:46:28 2013, 美东)
http://washingtonexaminer.com/insurers-predict-100-400-obamacar |
l******t
发帖数: 12659 | 2 搞不好？不是早就预计要涨吗？
也的确不少人的保费涨了 |
Q****r
发帖数: 7340 | 3 你没看连接？
这是今年5月的新闻，说obamacare来了根据全国17大保险公司internal cost估计，
premiums要平均涨价100%，部分要涨400%
也就说保险大涨价还没真的来，今年年初只是一个头盘，正餐明年才来
【在 l******t 的大作中提到】
: 搞不好？不是早就预计要涨吗？
: 也的确不少人的保费涨了
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l******t
发帖数: 12659 | 4 哦，我点过去了，没注意看时间，呵呵
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你没看连接？
: 这是今年5月的新闻，说obamacare来了根据全国17大保险公司internal cost估计，
: premiums要平均涨价100%，部分要涨400%
: 也就说保险大涨价还没真的来，今年年初只是一个头盘，正餐明年才来
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D*******o
发帖数: 3229 | 5 不会那么可怕吧？我家现在每月premium差不多1000，再涨100%就是2000，估计很多单
位和个人承受不起了。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 6 我艹！！！
这还比不上共产主义！
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你没看连接？
: 这是今年5月的新闻，说obamacare来了根据全国17大保险公司internal cost估计，
: premiums要平均涨价100%，部分要涨400%
: 也就说保险大涨价还没真的来，今年年初只是一个头盘，正餐明年才来
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Q****r
发帖数: 7340 | 7 涨价50%，然后deductible加50%
这样来呗
基本上有保险和没保险差不多吧，除非你做手术
【在 D*******o 的大作中提到】
: 不会那么可怕吧？我家现在每月premium差不多1000，再涨100%就是2000，估计很多单
: 位和个人承受不起了。
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Q****r
发帖数: 7340 | 8 搞不好，那些国家包保险的人，比我们的deductible还低得多
【在 c*****g 的大作中提到】
: 我艹！！！
: 这还比不上共产主义！
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p**j
发帖数: 7063 | 9 穷人当然有理由不付账，越穷越光荣嘛。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 搞不好，那些国家包保险的人，比我们的deductible还低得多
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a**e
发帖数: 5094 | 10 好的保险应该会是2000这个价格范围，
【在 D*******o 的大作中提到】
: 不会那么可怕吧？我家现在每月premium差不多1000，再涨100%就是2000，估计很多单
: 位和个人承受不起了。
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c********l
发帖数: 3254 | |
a*********a
发帖数: 3656 | 12 不仅是保费的问题。你没发现去年 W2里多了一个 Box 12 DD？（Reports the cost of
non-taxable health insurance provided through your employer. ）
这项目前是tax free。其实也不完全tax free。价值超过30k的部分雇主必须缴税。
但是纯粹雇主的税务，为什么要出现在个人的W2上？。。。。。。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 涨价50%，然后deductible加50%
: 这样来呗
: 基本上有保险和没保险差不多吧，除非你做手术
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w********i
发帖数: 1721 | 13 巴马care出来了，每人都有保险，医疗费应该降了吧？理论上赖帐的应该少了。
且看美国的医疗体系到底有多黑心
【在 Q****r 的大作中提到】
: 搞不好，那些国家包保险的人，比我们的deductible还低得多
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j*******y
发帖数: 89 | 14 why is this a surprise?
Obamacare is about giving health insurance to the poor and to the very sick,
both cannot afford insurance in the past.
Who will bare the costs? the middle class, you and me, who get insurance
from employers. |
Q****r
发帖数: 7340 | 15 我是真没expect还要至少double一次，甚至涨4倍
我知道今年保险涨了不少，现在我们家2个人保险已经接近3000了，要以后double再有
两小孩看样子要冲上1万了
sick,
【在 j*******y 的大作中提到】
: why is this a surprise?
: Obamacare is about giving health insurance to the poor and to the very sick,
: both cannot afford insurance in the past.
: Who will bare the costs? the middle class, you and me, who get insurance
: from employers.
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w********0
发帖数: 1211 | 16 其实我始终没明白为什么obamacare会让保险涨那么多。
按理说，买不起保险的人同买得起的人相比，得病的概率是差不多的，充其量也就是饮
食相对不健康一些导致某些疾病的概率增高，但也不是太显著。也就是说如果他们真的
去买保险，那么保险公司收的premium应该不会显著高于我们这些有保险的人。
那现在O8要cover这些人，那本质上应该是把这些人的premium给分摊到其他人身上，那
即使10个人中有2个没有保险，那也就是把这两个人的保险费分到另8个人（以及相应的
公司cover的部分）头上，那每个人应该只增加25%，为什么要增加400%?
莫非是保险公司在混水摸鱼？
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你没看连接？
: 这是今年5月的新闻，说obamacare来了根据全国17大保险公司internal cost估计，
: premiums要平均涨价100%，部分要涨400%
: 也就说保险大涨价还没真的来，今年年初只是一个头盘，正餐明年才来
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b*****e
发帖数: 53215 | 17 还有很多本身有重病保险公司据保的，这些人的保费是天价，现在都是你我负担
再说美国没保险的人比你想象的要多得多
【在 w********0 的大作中提到】
: 其实我始终没明白为什么obamacare会让保险涨那么多。
: 按理说，买不起保险的人同买得起的人相比，得病的概率是差不多的，充其量也就是饮
: 食相对不健康一些导致某些疾病的概率增高，但也不是太显著。也就是说如果他们真的
: 去买保险，那么保险公司收的premium应该不会显著高于我们这些有保险的人。
: 那现在O8要cover这些人，那本质上应该是把这些人的premium给分摊到其他人身上，那
: 即使10个人中有2个没有保险，那也就是把这两个人的保险费分到另8个人（以及相应的
: 公司cover的部分）头上，那每个人应该只增加25%，为什么要增加400%?
: 莫非是保险公司在混水摸鱼？
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z*****a
发帖数: 9790 | 18 obamacare可不仅仅是这些内容，所以说左棍忽悠啊。"you need to pass it to see w
hat is inside".
obamacare强加了很多regulations，大大增加个各级的成本。
【在 w********0 的大作中提到】
: 其实我始终没明白为什么obamacare会让保险涨那么多。
: 按理说，买不起保险的人同买得起的人相比，得病的概率是差不多的，充其量也就是饮
: 食相对不健康一些导致某些疾病的概率增高，但也不是太显著。也就是说如果他们真的
: 去买保险，那么保险公司收的premium应该不会显著高于我们这些有保险的人。
: 那现在O8要cover这些人，那本质上应该是把这些人的premium给分摊到其他人身上，那
: 即使10个人中有2个没有保险，那也就是把这两个人的保险费分到另8个人（以及相应的
: 公司cover的部分）头上，那每个人应该只增加25%，为什么要增加400%?
: 莫非是保险公司在混水摸鱼？
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j*******y
发帖数: 89 | 19 just wait until the 11 million illegal immigrants become legal. |
m*********a
发帖数: 3299 | 20 fear mongering. Who cares.
Everyone in Canada, Japan, and Europe has insurance coverage.
Average annual cost is $2000 to $3000 per person.
USA spends more than $7500 per person, double or triple USA's cost per
person.
MORE importantly, their people is much more healthy than USA's despite
spending much less on health care.
And you want to this stupid health care to continue.
Obama care is the first step to nationalized insurance and it is a very good
step. Please whine more and your whining means nothing.
Obama care is coming.
【在 Q****r 的大作中提到】
: 我是真没expect还要至少double一次，甚至涨4倍
: 我知道今年保险涨了不少，现在我们家2个人保险已经接近3000了，要以后double再有
: 两小孩看样子要冲上1万了
:
: sick,
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m*********a
发帖数: 3299 | 21 I just read the article. It is said some individual insurance with worst
coverage and covering people with young age will see the cost increased from
$1700 to $3400.
This is way more different from insurance coverage most of people have. Our
group insurance is way more expensive, cost at least $15000 up to $30000.
You just spin and lie to teeth to suggest that my insurance cost will
increase from $20000 to $80000.
IT is spin and lie.
It is clear without a lie, middle class people will never vote GOP. |
Q****r
发帖数: 7340 | 22 我知道你的医疗免费
扩大受保人群，能降低医疗费用？
good
【在 m*********a 的大作中提到】
: fear mongering. Who cares.
: Everyone in Canada, Japan, and Europe has insurance coverage.
: Average annual cost is $2000 to $3000 per person.
: USA spends more than $7500 per person, double or triple USA's cost per
: person.
: MORE importantly, their people is much more healthy than USA's despite
: spending much less on health care.
: And you want to this stupid health care to continue.
: Obama care is the first step to nationalized insurance and it is a very good
: step. Please whine more and your whining means nothing.
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m*********a
发帖数: 3299 | 23 扩大受保人群，能降低医疗费用
【在 Q****r 的大作中提到】
: 我知道你的医疗免费
: 扩大受保人群，能降低医疗费用？
:
: good
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m*********a
发帖数: 3299 | 24 扩大受保人群，为啥不能降低医疗费用？
扩大受保人群当然可以降低医疗费用.
那你转那篇GOP枪手写的垃圾是什么意识？
你以外看这个板上的人是连小学没有毕业的红脖子？
这么好骗。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 我知道你的医疗免费
: 扩大受保人群，能降低医疗费用？
:
: good
|
Q****r
发帖数: 7340 | 25 扩大的人是亿万富翁，当然能降低，扩大给没钱的人，谁来付他们的保险钱和医疗费用？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 扩大受保人群，能降低医疗费用
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m*********a
发帖数: 3299 | 26 连这个都不知道。还讨论啥。
新闻到处都是。
extra 2.9% medicare tax on income over $250000 family, $200000 person.
extra fee on dividend and capital gain
政府替Medicare PART D 和新的保险， 群购药品.
以前的药品在GOP下，不能群购,只能用零售价。
这就是为啥，同样的药，美国是加拿大的2-3倍。
用？
【在 Q****r 的大作中提到】
: 扩大的人是亿万富翁，当然能降低，扩大给没钱的人，谁来付他们的保险钱和医疗费用？
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w*****s
发帖数: 230 | 27 我家孩子picu总共15天，从ER到现在3个月，还是查不出病因。
picu十五天， 共花费26万多。
将来器官移植手术大概1百万。
问题是在picu差点被医生给吃死，医生营养师等水平太差了。。 美国， 唉。。。
不过话说回来，在美国中产这点钱回国这个病也看不起。美国至少还有保险。。
贵质量不好是肯定的。。。 中国美国有啥区别。。呢？
大家都羡慕邓大姐，全世界都这样，同时希望医生高风亮节，手术好医术好，又便宜。
。 也不现实。问题是全世界都是急功近利，， 这个病现在又靠印钞票支撑，， 不知
道多会儿不是垮了就是打仗。。。 |
M*****n
发帖数: 16729 | 28 0bamacare will benefit the insurance companies. this has been clearly known
From the very begining |
d********e
发帖数: 2221 | 29 一直以为你不会或者不屑写中文。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 扩大受保人群，为啥不能降低医疗费用？
: 扩大受保人群当然可以降低医疗费用.
: 那你转那篇GOP枪手写的垃圾是什么意识？
: 你以外看这个板上的人是连小学没有毕业的红脖子？
: 这么好骗。
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l****z
发帖数: 29846 | 30 扯蛋,现在破罗西都不敢说保费会下降.只有你还在这里胡诌
【在 m*********a 的大作中提到】
: 连这个都不知道。还讨论啥。
: 新闻到处都是。
: extra 2.9% medicare tax on income over $250000 family, $200000 person.
: extra fee on dividend and capital gain
: 政府替Medicare PART D 和新的保险， 群购药品.
: 以前的药品在GOP下，不能群购,只能用零售价。
: 这就是为啥，同样的药，美国是加拿大的2-3倍。
:
: 用？
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l****z
发帖数: 29846 | 31 Obama Zombie: You’re going to save money and love ObamaCare.
Patient: But it’s costing me more with less choice.
Obama Zombie: You’re racist. |
t********s
发帖数: 374 | 32 medicaid is totally free, no premium, no deductible and no copay!!
【在 Q****r 的大作中提到】
: 搞不好，那些国家包保险的人，比我们的deductible还低得多
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t********s
发帖数: 374 | 33 保险公司和你的算法不一样，他们得风险最低化以保证自己的获益。OBCARE 就是逼着
保险公司劫富济贫，但保险公司是盈利机构，不是慈善机构，惨的自然是我们这些打工
族。
【在 w********0 的大作中提到】
: 其实我始终没明白为什么obamacare会让保险涨那么多。
: 按理说，买不起保险的人同买得起的人相比，得病的概率是差不多的，充其量也就是饮
: 食相对不健康一些导致某些疾病的概率增高，但也不是太显著。也就是说如果他们真的
: 去买保险，那么保险公司收的premium应该不会显著高于我们这些有保险的人。
: 那现在O8要cover这些人，那本质上应该是把这些人的premium给分摊到其他人身上，那
: 即使10个人中有2个没有保险，那也就是把这两个人的保险费分到另8个人（以及相应的
: 公司cover的部分）头上，那每个人应该只增加25%，为什么要增加400%?
: 莫非是保险公司在混水摸鱼？
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d******a
发帖数: 178 | 34 mdrosophila的收入如果属于被欧巴打击的范围，他现在一定很享受缴更多的钱给他热
爱的老黑们买医疗保险，买龙虾，买凯迪拉克，买毒品。他恨不得把所有收入和财产奉
献给他们。对了，我差点忘了，他还倡导“强奸”全世界人民，包括中国人民，只要他
的炒股收入能增加。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 连这个都不知道。还讨论啥。
: 新闻到处都是。
: extra 2.9% medicare tax on income over $250000 family, $200000 person.
: extra fee on dividend and capital gain
: 政府替Medicare PART D 和新的保险， 群购药品.
: 以前的药品在GOP下，不能群购,只能用零售价。
: 这就是为啥，同样的药，美国是加拿大的2-3倍。
:
: 用？
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t*********e
发帖数: 71 | 35 1.纽约，纽泽西几个州保险费会降10%， 全国平均涨30%，最多的是威斯康星涨80%(因
为medicaid expansion).
2.对于500人以上的大企业来说，OBAMACARE几乎无影响，对于那些低收入用medicaid的
也没有影响，对于65岁上用medicare的也没影响。
3.保险公司是损失最惨重的，特别是个人和小企业市场的，裁员近将近一半
4.预测是OBAMACARE能够在未来几年维持医疗费用不上涨，现在是每年涨6% |
l****z
发帖数: 29846 | 36 预测是OBAMACARE能够在未来几年维持医疗费用不上涨，现在是每年涨6%
==========================
不上涨? 你在做梦吧.
【在 t*********e 的大作中提到】
: 1.纽约，纽泽西几个州保险费会降10%， 全国平均涨30%，最多的是威斯康星涨80%(因
: 为medicaid expansion).
: 2.对于500人以上的大企业来说，OBAMACARE几乎无影响，对于那些低收入用medicaid的
: 也没有影响，对于65岁上用medicare的也没影响。
: 3.保险公司是损失最惨重的，特别是个人和小企业市场的，裁员近将近一半
: 4.预测是OBAMACARE能够在未来几年维持医疗费用不上涨，现在是每年涨6%
|
t*********e
发帖数: 71 | 37 你这种语气只会显示出自己的无知.你对奥巴马健保懂几条啊.我天天跟这些法律条文打
交道,每天做数据的simulation.你没看错,预测就是医疗费用不上涨,不是保费,是医疗费
【在 l****z 的大作中提到】
: 预测是OBAMACARE能够在未来几年维持医疗费用不上涨，现在是每年涨6%
: ==========================
: 不上涨? 你在做梦吧.
|
Q****r
发帖数: 7340 | 38 你能少扯一点么？
连佩洛西现在都不敢这么说了
别说500人的大企业了，5万人的大企业保险也涨了
【在 t*********e 的大作中提到】
: 1.纽约，纽泽西几个州保险费会降10%， 全国平均涨30%，最多的是威斯康星涨80%(因
: 为medicaid expansion).
: 2.对于500人以上的大企业来说，OBAMACARE几乎无影响，对于那些低收入用medicaid的
: 也没有影响，对于65岁上用medicare的也没影响。
: 3.保险公司是损失最惨重的，特别是个人和小企业市场的，裁员近将近一半
: 4.预测是OBAMACARE能够在未来几年维持医疗费用不上涨，现在是每年涨6%
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l****z
发帖数: 29846 | 39 几点:
1.保费是普通老百姓最关心的问题. 保费涨不涨?
2.以前哪一年医疗费用没有上涨的? 你讲的医疗费用包括哪些? 你说的不上涨具体指什
么? 人均医疗费用? 还是医疗费用绝对值? 还是医疗费用占GDP的%? 你不讲具体的东
东,到时候随便拿个指标出来说这个没有上涨阿.
3. 麻省已经有全民医保这么多年, 看下历史数据可以吧.麻省的医疗费用上涨了嘛?
疗费
【在 t*********e 的大作中提到】
: 你这种语气只会显示出自己的无知.你对奥巴马健保懂几条啊.我天天跟这些法律条文打
: 交道,每天做数据的simulation.你没看错,预测就是医疗费用不上涨,不是保费,是医疗费
|
t*********e
发帖数: 71 | 40 嗯,我说过了,保费肯定涨,全国平均35%, 但不是所有州,纽约和新泽西就会降10%,因为
本身这些州的regulation就很高，另外老年人的保费不会怎么涨，年轻人会涨很多，因
为其中一条政策是，最年纪上的保费差别ratio不能超过3被，就是如果一个21岁的年轻
人（最健康）付100，那么老年人不能超过300，现在实际上是5倍以上.
医疗费用不上涨是指平均每人的,因为MLR政策，以前保险公司用大概60-65%的保费作为
医疗费，但obamacare规定，保险公司必须要支持80%的保费作为医疗费，如果不到80%
，保险公司要退多出来的那部分钱给你，所以以前保险公司跟医院的negotiation医疗
费大概要减去40%的账单医疗费，现在保险公司没活路了（15%的保费利润没了），于是
谈到打五五折，所以只能从医院那里扣，整个利益链的肉都变小了。
麻省是06年开始搞的，但没有这么严格的针对保险公司的政策，所以效果不明显。
另外，现在没有保险的人大多数都是自认为比较健康的自营企业主，小企业主，他们进
了这个风险池不会增加太大风险，对于大多数大中型企业员工，健保改革基本没有啥大
影响
【在 l****z 的大作中提到】
: 几点:
: 1.保费是普通老百姓最关心的问题. 保费涨不涨?
: 2.以前哪一年医疗费用没有上涨的? 你讲的医疗费用包括哪些? 你说的不上涨具体指什
: 么? 人均医疗费用? 还是医疗费用绝对值? 还是医疗费用占GDP的%? 你不讲具体的东
: 东,到时候随便拿个指标出来说这个没有上涨阿.
: 3. 麻省已经有全民医保这么多年, 看下历史数据可以吧.麻省的医疗费用上涨了嘛?
:
: 疗费
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Q****r
发帖数: 7340 | 41 又是一个书读傻了的？
把政客的话复读一遍？
【在 t*********e 的大作中提到】
: 嗯,我说过了,保费肯定涨,全国平均35%, 但不是所有州,纽约和新泽西就会降10%,因为
: 本身这些州的regulation就很高，另外老年人的保费不会怎么涨，年轻人会涨很多，因
: 为其中一条政策是，最年纪上的保费差别ratio不能超过3被，就是如果一个21岁的年轻
: 人（最健康）付100，那么老年人不能超过300，现在实际上是5倍以上.
: 医疗费用不上涨是指平均每人的,因为MLR政策，以前保险公司用大概60-65%的保费作为
: 医疗费，但obamacare规定，保险公司必须要支持80%的保费作为医疗费，如果不到80%
: ，保险公司要退多出来的那部分钱给你，所以以前保险公司跟医院的negotiation医疗
: 费大概要减去40%的账单医疗费，现在保险公司没活路了（15%的保费利润没了），于是
: 谈到打五五折，所以只能从医院那里扣，整个利益链的肉都变小了。
: 麻省是06年开始搞的，但没有这么严格的针对保险公司的政策，所以效果不明显。
|
A*****a
发帖数: 52743 | 42 不见得是傻，跟着怱悠是可能的
【在 Q****r 的大作中提到】
: 又是一个书读傻了的？
: 把政客的话复读一遍？
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Q****r
发帖数: 7340 | 43 哦，既得利益者
【在 A*****a 的大作中提到】
: 不见得是傻，跟着怱悠是可能的
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t*********e
发帖数: 71 | 44 这个版真没意思，说个什么都来人身攻击，啥都不懂又不虚心。obamacare本身效果是
好是坏有待检验，但不分缘由的人身攻击有意思吗？就事论事不行吗？
另外，我们是受obamacare损害最多的，公司裁员将近一半，我们是在前沿天天围绕这
些法规政策做数据模拟的。有些人，什么都不懂，张口就骂，书也白读了，父母的教养
也全丢了。 |
t*********e
发帖数: 71 | 45 笑话，还既得利益者
【在 Q****r 的大作中提到】
: 哦，既得利益者
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t*********e
发帖数: 71 | 46 搞笑，你见过哪个政客记得住这么多数据的。 你说政客复制我们的话还差不多
【在 Q****r 的大作中提到】
: 又是一个书读傻了的？
: 把政客的话复读一遍？
|
l****z
发帖数: 29846 | 47 医疗费用不上涨是指平均每人的,因为MLR政策
=====================
所以你认为这个医疗费用不上涨实际上是因为政府控制? 你不会天真的认为真的有用吧
? 你最后一次看到过政府控制某某物品价格起作用是什么时候？
【在 t*********e 的大作中提到】
: 嗯,我说过了,保费肯定涨,全国平均35%, 但不是所有州,纽约和新泽西就会降10%,因为
: 本身这些州的regulation就很高，另外老年人的保费不会怎么涨，年轻人会涨很多，因
: 为其中一条政策是，最年纪上的保费差别ratio不能超过3被，就是如果一个21岁的年轻
: 人（最健康）付100，那么老年人不能超过300，现在实际上是5倍以上.
: 医疗费用不上涨是指平均每人的,因为MLR政策，以前保险公司用大概60-65%的保费作为
: 医疗费，但obamacare规定，保险公司必须要支持80%的保费作为医疗费，如果不到80%
: ，保险公司要退多出来的那部分钱给你，所以以前保险公司跟医院的negotiation医疗
: 费大概要减去40%的账单医疗费，现在保险公司没活路了（15%的保费利润没了），于是
: 谈到打五五折，所以只能从医院那里扣，整个利益链的肉都变小了。
: 麻省是06年开始搞的，但没有这么严格的针对保险公司的政策，所以效果不明显。
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