l****z
发帖数: 29846 | 1 Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
Shuts Down
by Jammie
Three weeks ago they were feeling their oats, all fired up, demanding $15 an
hour for the arduous task of making sandwiches. Now they’re all fired.
Let’s first flash back to December 5.
Clustered around a giant, bright green “Grinch,” the protesters —
part of a “100-city strike wave”— are demanding a $15-an-hour wage and
the right to form a union without retaliation.
“Chicago is a union town!” they chanted outside Snarf’s Sandwiches,
600 W. Chicago, one of several stops during a planned daylong demonstration
in the city.
The group was expected to include workers from McDonald’s, Subway, CVS
Pharmacy, Sears — among other companies.
“I have no problem making wages that are appropriate to my work, but it
’s impossible to live on the wages we make,” explained Kait Ziegler, an
actor and freelance writer who also works part-time at Snarf’s, making $9.
50 an hour.
Oh, so it’s impossible to get by making %9.50 an hour? Guess those acting
and writing careers aren’t cutting it, huh? Well, how about making $0.00
and hour now?
A Chicago sandwich shop has fired all its employees over email just days
before Christmas.
Staff at Snarf’s Sub Shop in River North received the bad news on
Sunday night in a group email notifying them that the drastic action was
effective immediately.
The company blamed ‘increased competition and losses’ for the firings.
Director of operations Doug Besant said in the email the restaurant will
likely close for a month as they remodel and reconcept the business into a
burger joint.
But the move comes less than a month after Snarf’s workers rallied for
higher wages.
The email, obtained by ChicagoGrid.com, read: ‘Due to increased
competition and losses, ownership has decided to consider remodeling and
reconcepting the store at 600 West Chicago Ave.
It’s quite obvious this place wasn’t making a profit and decided to go in
another direction. But maybe, just maybe, it might dawn on the folks who
were demanding an absurd wage for little in return might re-think getting in
bed with the unions goons, who unironically were again whining Monday.
Workers Organizing Committee of Chicago, who organized the strike
earlier this month, staged a protest in front of the restaurant this morning
, urging severance pay and re-hiring for the fired staff.
They just don’t get it, do they? |
T*********I
发帖数: 10729 | 2 和医生不接受obamacare的病人是一个道理。亏钱的买卖没法做 |
r******g
发帖数: 4002 | |
m********8
发帖数: 7463 | 4 资本家太狠了
你们这些猥琐难也都太狠了
丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
an
【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Down
: by Jammie
: Three weeks ago they were feeling their oats, all fired up, demanding $15 an
: hour for the arduous task of making sandwiches. Now they’re all fired.
: Let’s first flash back to December 5.
: Clustered around a giant, bright green “Grinch,” the protesters —
: part of a “100-city strike wave”— are demanding a $15-an-hour wage and
: the right to form a union without retaliation.
: “Chicago is a union town!” they chanted outside Snarf’s Sandwiches,
|
A*****a
发帖数: 52743 | 5 不都照样生，照样活
Hour
15
and
Sandwiches,
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
T*********I
发帖数: 10729 | 6
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
m********8
发帖数: 7463 | 7 看到穷人打三份工，生活限于决对贫困，你们不但不同情，反而讽刺，嘲笑。对于他们
每个小时多赚几蚊碎银的小小要求嗤之以鼻。你们这些猥琐难太狠了！！！
【在 A*****a 的大作中提到】
: 不都照样生，照样活
:
: Hour
: 15
: and
: Sandwiches,
|
g********w
发帖数: 2539 | 8 中国一堆工资千把一个月的怎么生活？9刀一小时一周算30小时，四周1k比中国低收入
不知道好多少
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
m********8
发帖数: 7463 | 9 富士康在河南农村都是4仙+加班费了。
美国生活成本这么高的地方，让人赚9刀还振振有词
你们这些锁难真是太狠了
【在 g********w 的大作中提到】
: 中国一堆工资千把一个月的怎么生活？9刀一小时一周算30小时，四周1k比中国低收入
: 不知道好多少
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
|
g********w
发帖数: 2539 | 10 别扯了，接点地气吧，国内拿千把活命的多了去了，你真以为富士康算血汗工厂？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m********8 的大作中提到】
: 富士康在河南农村都是4仙+加班费了。
: 美国生活成本这么高的地方，让人赚9刀还振振有词
: 你们这些锁难真是太狠了
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|
s********r
发帖数: 2067 | 11 什么时候武装起义啊？
an
【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Down
: by Jammie
: Three weeks ago they were feeling their oats, all fired up, demanding $15 an
: hour for the arduous task of making sandwiches. Now they’re all fired.
: Let’s first flash back to December 5.
: Clustered around a giant, bright green “Grinch,” the protesters —
: part of a “100-city strike wave”— are demanding a $15-an-hour wage and
: the right to form a union without retaliation.
: “Chicago is a union town!” they chanted outside Snarf’s Sandwiches,
|
a**********2
发帖数: 3726 | 12 工会就是这样把美国毁掉的。从 $9涨到$15，你是老板你干吗？ |
a**********2
发帖数: 3726 | |
m*********a
发帖数: 3299 | 14 $9小时，全职40小时/周，每周$360美元。
一年52周，每年$18720。
低工资的工作，同样没有保险。
如果是单身，保险$5000-8000
租房，5000-12000
吃，4000
车，2000
其他开支。。。
如果是有孩子，支出更高。
这样的工作，收入不足以支持开支。
美国的策略，就是这样的人，在报税的时候从国家拿钱(EIC,小孩credit).
平时拿food stamp, 有家庭和小孩的话拿sec8房子。
这样可以保证劳动力的更新换代的成本。
这样的工作，也就是说企业已经不提供劳动力更新换代的全部成本。这些成本有国家，
就是其他tax payer承担。walmart的大部分员工的工资低，从国家领$7billion的补助
。实际上其他tax payer在补助walmart 7billion，增加walmart的利润。 |
T*****u
发帖数: 7103 | 15 9块钱一小时确实太少，不过不是相对于资本家太少，而是相对于那些拿福利的太少。
这简直就是鼓励人们作假拿福利不干活。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 16 re
【在 a**********2 的大作中提到】
: Union已然成为美国的癌症。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 17 不要煽情。
快餐店就是这样的服务。客户要愿意$20美元买个burger，那$15/hours还能有着落。可
是广大美国人民，包括你，都不愿意出高价买便宜货。
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
a**e
发帖数: 8800 | 18 扯淡，要是真的打三份工，工作时间上也就和这里大多数博士/硕士平齐。这里的博士/
硕士哪个不是一周实际上工作快60个小时？就算一个小时8块钱，一周也有480，一个月
也有1920。加上政府提供的foodstamp,加上政府的section8，一个月将近3000美元的收
入，一分钱税不交还每年报完还能拿到小1万的补贴，合下来快5万的净收入。
看看有多少博士硕士能在税后有5万？
【在 m********8 的大作中提到】
: 看到穷人打三份工，生活限于决对贫困，你们不但不同情，反而讽刺，嘲笑。对于他们
: 每个小时多赚几蚊碎银的小小要求嗤之以鼻。你们这些猥琐难太狠了！！！
|
f******s
发帖数: 713 | 19 俺也呆过几个名校的engineering departments了，这辈子还没见过一周工作60小时的
博士硕士，一周工作50小时都算大神级别了，40个小时就可以文章一把出来当faculty
搞科研绰绰有余，不知道你在哪发现这么多苦比研究生的，
士/
【在 a**e 的大作中提到】
: 扯淡，要是真的打三份工，工作时间上也就和这里大多数博士/硕士平齐。这里的博士/
: 硕士哪个不是一周实际上工作快60个小时？就算一个小时8块钱，一周也有480，一个月
: 也有1920。加上政府提供的foodstamp,加上政府的section8，一个月将近3000美元的收
: 入，一分钱税不交还每年报完还能拿到小1万的补贴，合下来快5万的净收入。
: 看看有多少博士硕士能在税后有5万？
|
T*********I
发帖数: 10729 | 20 我不在名校。但是60小时苦研究生一点不稀罕。是不是名校反而轻松些？
faculty
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺也呆过几个名校的engineering departments了，这辈子还没见过一周工作60小时的
: 博士硕士，一周工作50小时都算大神级别了，40个小时就可以文章一把出来当faculty
: 搞科研绰绰有余，不知道你在哪发现这么多苦比研究生的，
:
: 士/
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a**e
发帖数: 8800 | 21 您就别洗地了。
不说学校的。工作了的一周工作50个小时都不少。
我的公司，每天连2线manager都会在晚上/周日工作，更不用说研发的工程师了。
你是在什么学校混的？50个小时的学生就算大婶了？就算周末全休，周一到周五，早上
9点到晚上6点+晚上睡前一个小时看看文献就够50个小时了吧？你听说过周末不看文献
的研究生？
faculty
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺也呆过几个名校的engineering departments了，这辈子还没见过一周工作60小时的
: 博士硕士，一周工作50小时都算大神级别了，40个小时就可以文章一把出来当faculty
: 搞科研绰绰有余，不知道你在哪发现这么多苦比研究生的，
:
: 士/
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T*********I
发帖数: 10729 | 22 “工作了的一周工作50个小时都不少。”
我的timesheet证明这话一点不虚。还不带加班费的。
【在 a**e 的大作中提到】
: 您就别洗地了。
: 不说学校的。工作了的一周工作50个小时都不少。
: 我的公司，每天连2线manager都会在晚上/周日工作，更不用说研发的工程师了。
: 你是在什么学校混的？50个小时的学生就算大婶了？就算周末全休，周一到周五，早上
: 9点到晚上6点+晚上睡前一个小时看看文献就够50个小时了吧？你听说过周末不看文献
: 的研究生？
:
: faculty
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j*****7
发帖数: 4348 | 23 我们公司一般每周名义工作时间４０小时，实际工作时间８小时左右，大部分时间用来
开会和上网。
每年几乎都有一两个月比较忙的时候，大概每周要工作２０小时左右。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 24 忙的时候才20小时。
真是人比人气死人啊。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我们公司一般每周名义工作时间４０小时，实际工作时间８小时左右，大部分时间用来
: 开会和上网。
: 每年几乎都有一两个月比较忙的时候，大概每周要工作２０小时左右。
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m*********a
发帖数: 3299 | 25 如果三份工，每天在路上的时间都有4-5个小时。
这种低收入的工作，很少有老板要你工作30小时每周。
想加班那是做梦。老板可以$9雇到人。凭啥要你加班，给你加班费。
这种每周60小时的事，只有在中国人越南人开的饭店才有可能。
基本上是现金交易，每月$3000现金，包吃包住。
因为现金，收入是零。在给自己父母，孩子领上几万的福利收入。
许多中国城的老中基本上这样的，日子还不错。
【在 m********8 的大作中提到】
: 看到穷人打三份工，生活限于决对贫困，你们不但不同情，反而讽刺，嘲笑。对于他们
: 每个小时多赚几蚊碎银的小小要求嗤之以鼻。你们这些猥琐难太狠了！！！
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j*****7
发帖数: 4348 | 26 你们挣得多不就行了:)
【在 T*********I 的大作中提到】
: 忙的时候才20小时。
: 真是人比人气死人啊。
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T*********I
发帖数: 10729 | 27 也不多。我看就是地区的行价。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你们挣得多不就行了:)
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n****g
发帖数: 14743 | 28 差不多
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我们公司一般每周名义工作时间４０小时，实际工作时间８小时左右，大部分时间用来
: 开会和上网。
: 每年几乎都有一两个月比较忙的时候，大概每周要工作２０小时左右。
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j*****7
发帖数: 4348 | 29 我们认识一个老美，打两份快餐工，大概二十五六岁，单身，每次加油都不敢加满 （
大概加个十块二十块的），很可怜。 |
p**j
发帖数: 7063 | 30 本科毕业刚进华尔街的天天加班，平均下来每小时也就差不多这么多。想多赚钱就要多
读书。人人都赚一样的钱，吃大锅饭，大家都得饿肚子。
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
|
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p**j
发帖数: 7063 | 31 哪个中国留学生当年不是这样过来的？当年一年1万多的奖学金，好多人还剩下来寄给家
里好几千呢。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我们认识一个老美，打两份快餐工，大概二十五六岁，单身，每次加油都不敢加满 （
: 大概加个十块二十块的），很可怜。
|
l*******g
发帖数: 27064 | 32 真能装逼啊
你去开快餐店吧，看看你能给员工多少工资
一个小时9快，对扭腰这样的城市来说却是太少了，但是在美国绝大多数城市都是足够
生活的，芝加哥的话可能也不怎么够，不过凤姐在扭腰给人修甲都能活得不错，不知道
凤姐一个小时多少钱
现在的问题不在于资本家太狠了，而是尼玛的金融行业太好赚了，资本家能够在金融相
关行业上赚的盆满钵满，干嘛要辛辛苦苦开这种实体店
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
a*********a
发帖数: 3656 | 33 是啊。
我学物理的，靠两万块RA工资在波士顿过了六年。每天干活至少10个小时，周末不休息
。毕业的时候，学术界只有博士后的offer。反正进研究生院的时候就知道是这个状况
，所有hard science都是这样，所以nothing to complain about，当时就是凭兴趣坚
持到拿学位。最后一年多，为了找工作，每天加班学商学院金融课程。
最低工资的工作本来是年轻人的stepping stone。什么时候要求flipping burger能养
活老婆孩子了？
民主党是要所有成年人都flip burger为生？
给家
【在 p**j 的大作中提到】
: 哪个中国留学生当年不是这样过来的？当年一年1万多的奖学金，好多人还剩下来寄给家
: 里好几千呢。
|
a*****a
发帖数: 35 | 34 他们的工作价值较底，打工的和高管工资当然不能一样了，轻轻松松挣大钱没可能。 |
q*b
发帖数: 897 | 35 问题是，他们的工作还不值那么多，我们这里学生7块多一小时，那他们都上吊？
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
q*b
发帖数: 897 | 36 哈哈，改成更能生
【在 A*****a 的大作中提到】
: 不都照样生，照样活
:
: Hour
: 15
: and
: Sandwiches,
|
T*********I
发帖数: 10729 | 37 一定要放下心态。别觉得不管我能贡献多少，什么我都要有。
否则，我也可以说，我没有大house，怎么活？ |
l***g
发帖数: 1035 | 38 You are sick. These are the ppl who actually work, pretty hard.
Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
Shuts Downby ........
【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Down
: by Jammie
: Three weeks ago they were feeling their oats, all fired up, demanding $15 an
: hour for the arduous task of making sandwiches. Now they’re all fired.
: Let’s first flash back to December 5.
: Clustered around a giant, bright green “Grinch,” the protesters —
: part of a “100-city strike wave”— are demanding a $15-an-hour wage and
: the right to form a union without retaliation.
: “Chicago is a union town!” they chanted outside Snarf’s Sandwiches,
|
T*********I
发帖数: 10729 | 39 最终是消费者决定出什么价。
你付钱买汉堡的时候要问问谁flip的？工作态度怎样？上有多老下有多小？
不问的。一个汉堡市场什么价就出什么价。
最终的消费者不care工人干活到底有多hard。所以光自己说work hard没用，还要有技
术。
【在 l***g 的大作中提到】
: You are sick. These are the ppl who actually work, pretty hard.
:
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Downby ........
|
l***g
发帖数: 1035 | 40 You don't know there is a thing called student loan? You are fortunate to
have positive income without a campus job. Most students would work to repay
their loan for a few years in their career. Per se your life is subsidized
by the taxpayers when you are a student.
Did your work generate anything to the society? 90% or more investment in
academia goes to sewage.
Be thankful. Don't whine.
是啊。我学物理的，靠两万块RA工资在波士顿过了六年。每天干活至少10个小时，周末
不休息。毕业的时候，学术界只有博士后的offer。反正进研究生院的时候就知道是这
个状况，所有ha........
【在 a*********a 的大作中提到】
: 是啊。
: 我学物理的，靠两万块RA工资在波士顿过了六年。每天干活至少10个小时，周末不休息
: 。毕业的时候，学术界只有博士后的offer。反正进研究生院的时候就知道是这个状况
: ，所有hard science都是这样，所以nothing to complain about，当时就是凭兴趣坚
: 持到拿学位。最后一年多，为了找工作，每天加班学商学院金融课程。
: 最低工资的工作本来是年轻人的stepping stone。什么时候要求flipping burger能养
: 活老婆孩子了？
: 民主党是要所有成年人都flip burger为生？
:
: 给家
|
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|
T*********I
发帖数: 10729 | 41 你这帖子，把学校的全部否定。RA不就是job吗？
最后一段太逗了。
repay
subsidized
【在 l***g 的大作中提到】
: You don't know there is a thing called student loan? You are fortunate to
: have positive income without a campus job. Most students would work to repay
: their loan for a few years in their career. Per se your life is subsidized
: by the taxpayers when you are a student.
: Did your work generate anything to the society? 90% or more investment in
: academia goes to sewage.
: Be thankful. Don't whine.
:
: 是啊。我学物理的，靠两万块RA工资在波士顿过了六年。每天干活至少10个小时，周末
: 不休息。毕业的时候，学术界只有博士后的offer。反正进研究生院的时候就知道是这
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l*********8
发帖数: 1313 | 42 People making 9 bucks per hour cannot afford to stay afloat and what would
they do? They stop working and live on welfare and who do you think will pay
for welfare? We taxpayers ultimately pay for it anyway. Don't want to
support them? They go out and rob us and we still have to support them
behind bars. I say better off let them make a livable wage. |
p********e
发帖数: 147 | 43 学生你那是学习，虽然有所付出但也有所取。而且学生总会毕业。如果一辈子都当学生
或挣学生的这份收入，可能真会有一批人上吊。即使这样，我认识的一些Ph.D.也都吐
露过自己当学生时有过自杀的念头。
而在快餐店工作的很多人，这类工作基本上也就是他们这辈子能胜任的工作。让他们一
辈子拿每小时9块钱，确实太低了。
【在 q*b 的大作中提到】
: 问题是，他们的工作还不值那么多，我们这里学生7块多一小时，那他们都上吊？
|
g********w
发帖数: 2539 | 44 那你去快餐店给十刀tip吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 p********e 的大作中提到】
: 学生你那是学习，虽然有所付出但也有所取。而且学生总会毕业。如果一辈子都当学生
: 或挣学生的这份收入，可能真会有一批人上吊。即使这样，我认识的一些Ph.D.也都吐
: 露过自己当学生时有过自杀的念头。
: 而在快餐店工作的很多人，这类工作基本上也就是他们这辈子能胜任的工作。让他们一
: 辈子拿每小时9块钱，确实太低了。
|
A*****a
发帖数: 52743 | 45 干得好了，可以当manager, 再好可以当CEO, 再好可以自己开公司，你一句话就让这些
人一辈子定格了？
【在 p********e 的大作中提到】
: 学生你那是学习，虽然有所付出但也有所取。而且学生总会毕业。如果一辈子都当学生
: 或挣学生的这份收入，可能真会有一批人上吊。即使这样，我认识的一些Ph.D.也都吐
: 露过自己当学生时有过自杀的念头。
: 而在快餐店工作的很多人，这类工作基本上也就是他们这辈子能胜任的工作。让他们一
: 辈子拿每小时9块钱，确实太低了。
|
p********e
发帖数: 147 | 46 10刀tip是怎么算出来的？为什么是10刀而不是3刀或30刀？
【在 g********w 的大作中提到】
: 那你去快餐店给十刀tip吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
|
p********e
发帖数: 147 | 47 这里面有多少人能当上manager、CEO啊？自己能开公司的更是凤毛麟角了。
【在 A*****a 的大作中提到】
: 干得好了，可以当manager, 再好可以当CEO, 再好可以自己开公司，你一句话就让这些
: 人一辈子定格了？
|
z****0
发帖数: 4413 | 48 放心吧 8刀一小时肯定有人干，只要减少福利支出，这些不出去工作的人就饿死了。
现在问题是福利太高，一小时8刀还不如拿福利呢，美国懒人越来越多，自己能力不行
，还要拿高工资，真是做梦 |
d********1
发帖数: 8969 | 49 同意，萎缩难自己年薪20-30万还贫困线，对别人的真正的贫困视而不见
【在 m********8 的大作中提到】
: 富士康在河南农村都是4仙+加班费了。
: 美国生活成本这么高的地方，让人赚9刀还振振有词
: 你们这些锁难真是太狠了
|
s*c
发帖数: 246 | 50 看来工作中的积累经验也不该拿工资，因为那也是学习的一部分。活到老学到老一辈子
都别拿工资，呵呵。那个学习的成本已经扣除了好不好。你让你老板到社会上去招几个
看看，比你便宜又好他当然就招了。
想想只有社会主义可以实现你说的，只是大家还没有好办法吧。光靠发钱是不能解决问
题的，否则早就实现了。你的提议是可以解决部分想靠自己奋斗的人的生活的，但产生
的副作用你想好对策了吗。不要一上来就道德至高点。
【在 p********e 的大作中提到】
: 学生你那是学习，虽然有所付出但也有所取。而且学生总会毕业。如果一辈子都当学生
: 或挣学生的这份收入，可能真会有一批人上吊。即使这样，我认识的一些Ph.D.也都吐
: 露过自己当学生时有过自杀的念头。
: 而在快餐店工作的很多人，这类工作基本上也就是他们这辈子能胜任的工作。让他们一
: 辈子拿每小时9块钱，确实太低了。
|
|
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p**j
发帖数: 7063 | 51 想多赚钱可以做handyman，给人修管道，刷墙，铺地板，肯定比翻牛肉饼赚钱多多了，
只是更辛苦。这些工作也没有什么特别难的，肯学，人人都能学会。而且handyman一直
都很缺，不怕找不到工作。
【在 p********e 的大作中提到】
: 这里面有多少人能当上manager、CEO啊？自己能开公司的更是凤毛麟角了。
|
a***e
发帖数: 27968 | 52 those are jobs for high school kids.
for a grown-up, that is really not a carrer to go after.
no one should be responsible for your own failure.
【在 m*********a 的大作中提到】
: 如果三份工，每天在路上的时间都有4-5个小时。
: 这种低收入的工作，很少有老板要你工作30小时每周。
: 想加班那是做梦。老板可以$9雇到人。凭啥要你加班，给你加班费。
: 这种每周60小时的事，只有在中国人越南人开的饭店才有可能。
: 基本上是现金交易，每月$3000现金，包吃包住。
: 因为现金，收入是零。在给自己父母，孩子领上几万的福利收入。
: 许多中国城的老中基本上这样的，日子还不错。
|
B********a
发帖数: 132 | 53 这么说吧，这种完全不需要特殊技术，也不需要什么学位的职位， 你还想要多高的工
资？ |
p********e
发帖数: 147 | 54 太可笑了，就说了点不同意见，哪里就“道德至高点”了？而且我也没说你念博士就一
点工资都不该拿。你念书毕竟是以学习技能为主，这个技能以后在工作中会pay off，
这和快餐店能一样么？这连“活到老学到老”都上来了。。这种抬杠有意思么？
【在 s*c 的大作中提到】
: 看来工作中的积累经验也不该拿工资，因为那也是学习的一部分。活到老学到老一辈子
: 都别拿工资，呵呵。那个学习的成本已经扣除了好不好。你让你老板到社会上去招几个
: 看看，比你便宜又好他当然就招了。
: 想想只有社会主义可以实现你说的，只是大家还没有好办法吧。光靠发钱是不能解决问
: 题的，否则早就实现了。你的提议是可以解决部分想靠自己奋斗的人的生活的，但产生
: 的副作用你想好对策了吗。不要一上来就道德至高点。
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r*******r
发帖数: 2565 | 55 看专业，生物化学的工作时间多得多。你要多和千老WSN接触，多接地气。
faculty
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺也呆过几个名校的engineering departments了，这辈子还没见过一周工作60小时的
: 博士硕士，一周工作50小时都算大神级别了，40个小时就可以文章一把出来当faculty
: 搞科研绰绰有余，不知道你在哪发现这么多苦比研究生的，
:
: 士/
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g********w
发帖数: 2539 | 56 除了快餐打工没别的谋生技能的话，拿9刀工资也只是got paid off
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 p********e 的大作中提到】
: 太可笑了，就说了点不同意见，哪里就“道德至高点”了？而且我也没说你念博士就一
: 点工资都不该拿。你念书毕竟是以学习技能为主，这个技能以后在工作中会pay off，
: 这和快餐店能一样么？这连“活到老学到老”都上来了。。这种抬杠有意思么？
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l****z
发帖数: 29846 | 57 we can shoot if they rob us.
pay
【在 l*********8 的大作中提到】
: People making 9 bucks per hour cannot afford to stay afloat and what would
: they do? They stop working and live on welfare and who do you think will pay
: for welfare? We taxpayers ultimately pay for it anyway. Don't want to
: support them? They go out and rob us and we still have to support them
: behind bars. I say better off let them make a livable wage.
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l****z
发帖数: 29846 | 58 不错, 本来卖汉堡的就是那些年轻人的stepping stone. 如果你一辈子只能做这个,那
是你自己的能力问题,别怪别人给的钱少.
【在 z****0 的大作中提到】
: 放心吧 8刀一小时肯定有人干，只要减少福利支出，这些不出去工作的人就饿死了。
: 现在问题是福利太高，一小时8刀还不如拿福利呢，美国懒人越来越多，自己能力不行
: ，还要拿高工资，真是做梦
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l*********8
发帖数: 1313 | 59 they can shoot if you try to stop them.
【在 l****z 的大作中提到】
: we can shoot if they rob us.
:
: pay
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s******n
发帖数: 793 | 60 这话在理
现在实质就是国家变象补贴walmart，麦当劳让他们赚不合理的高利润
然后让我们纳税的买单
美国现在还有一个问题就是不工作的和这些辛苦工作的收入相差太小
最后弄得一堆懒人不上班
如果上班和不上班的收入生活有很大的区别
懒人自然会少起来
谁不想过更好的生活
【在 m*********a 的大作中提到】
: $9小时，全职40小时/周，每周$360美元。
: 一年52周，每年$18720。
: 低工资的工作，同样没有保险。
: 如果是单身，保险$5000-8000
: 租房，5000-12000
: 吃，4000
: 车，2000
: 其他开支。。。
: 如果是有孩子，支出更高。
: 这样的工作，收入不足以支持开支。
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l*********8
发帖数: 1313 | 61 Exactly, I am not saying we should pay them $15 bucks per hour for making a
sub but $11 to $12 is possible.If they can make 11 per hour they can walk
out with 24k a year which means they aren't qualified for food stamp and
medicaid. So instead of we taxpayer covering up for welfare, the people who
consume the goods and services will have to pay for it.
【在 s******n 的大作中提到】
: 这话在理
: 现在实质就是国家变象补贴walmart，麦当劳让他们赚不合理的高利润
: 然后让我们纳税的买单
: 美国现在还有一个问题就是不工作的和这些辛苦工作的收入相差太小
: 最后弄得一堆懒人不上班
: 如果上班和不上班的收入生活有很大的区别
: 懒人自然会少起来
: 谁不想过更好的生活
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p********e
发帖数: 147 | 62 这是怎么算出来的？为什么拿9刀是paid off，为什么不是8刀或是10刀？
我认为他们的劳动不paid off是因为这还不如不工作拿福利。本来在经济困难的时期大
家都勒紧点裤腰带是应该的。象有的工人拿6万工资还嫌不够，然后闹到工厂破产只好
拿福利，最后搞得生活水平下降，这就不值了。可是这些拿9刀的不一样，店破产就破
产，不工作对他们生活水平没影响，没准还能强点。
楼上有人说降低福利，其实整个社会负担不了那么多闲人的时候真的应该降低一点福利
。或者至少对领福利的人审查严格些，对他们的生活多些条条框框，别象有些人一边领
着福利一边开着豪车。
【在 g********w 的大作中提到】
: 除了快餐打工没别的谋生技能的话，拿9刀工资也只是got paid off
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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n****g
发帖数: 14743 | 63 我不认为是补贴 walmart。
这是补贴这些缺乏工作技能的人。
这些人不去 walmart 还可以去其他地方，甚至不工作干吃补贴。
（前一段某个英文媒体就是把这个帽子扣在 walmart 头上）
【在 s******n 的大作中提到】
: 这话在理
: 现在实质就是国家变象补贴walmart，麦当劳让他们赚不合理的高利润
: 然后让我们纳税的买单
: 美国现在还有一个问题就是不工作的和这些辛苦工作的收入相差太小
: 最后弄得一堆懒人不上班
: 如果上班和不上班的收入生活有很大的区别
: 懒人自然会少起来
: 谁不想过更好的生活
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m********8
发帖数: 7463 | 64 就是。公鸡一下吃福利的也就算了
【在 l***g 的大作中提到】
: You are sick. These are the ppl who actually work, pretty hard.
:
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Downby ........
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m********8
发帖数: 7463 | 65 太狠了。 如果他们的工作只值 1猫钱，那他们都要饿死，你是不是会跳出来说
他们领食品券太懒太无耻？
太没同情心了
【在 q*b 的大作中提到】
: 问题是，他们的工作还不值那么多，我们这里学生7块多一小时，那他们都上吊？
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m********8
发帖数: 7463 | 66 对的
【在 d********1 的大作中提到】
: 同意，萎缩难自己年薪20-30万还贫困线，对别人的真正的贫困视而不见
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m********8
发帖数: 7463 | 67 对的。对你是一点点小钱，对人家是生死存亡不可不查，谁的枪快还真不一定
【在 l*********8 的大作中提到】
: they can shoot if you try to stop them.
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m********8
发帖数: 7463 | 68 对。最低工资必须提高到你工作1500小时每年，就基本无需而且不qualify大多数种类
的福利的程度
福利不必降低，但是设定每人Life time limit,从婴儿领取奶票开始计算。
【在 s******n 的大作中提到】
: 这话在理
: 现在实质就是国家变象补贴walmart，麦当劳让他们赚不合理的高利润
: 然后让我们纳税的买单
: 美国现在还有一个问题就是不工作的和这些辛苦工作的收入相差太小
: 最后弄得一堆懒人不上班
: 如果上班和不上班的收入生活有很大的区别
: 懒人自然会少起来
: 谁不想过更好的生活
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m********8
发帖数: 7463 | 69 那些人要15也是准备好了谈判谈到11-12的
a
who
【在 l*********8 的大作中提到】
: Exactly, I am not saying we should pay them $15 bucks per hour for making a
: sub but $11 to $12 is possible.If they can make 11 per hour they can walk
: out with 24k a year which means they aren't qualified for food stamp and
: medicaid. So instead of we taxpayer covering up for welfare, the people who
: consume the goods and services will have to pay for it.
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l******n
发帖数: 9344 | 70 开会不是工作？上网不是工作？上班的时候上厕所是不是也要除开？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我们公司一般每周名义工作时间４０小时，实际工作时间８小时左右，大部分时间用来
: 开会和上网。
: 每年几乎都有一两个月比较忙的时候，大概每周要工作２０小时左右。
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R***U
发帖数: 1860 | 71 Agree
【在 a***e 的大作中提到】
: those are jobs for high school kids.
: for a grown-up, that is really not a carrer to go after.
: no one should be responsible for your own failure.
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a**********2
发帖数: 3726 | 72 55岁以上移民的人不再给Medicare会省些钱，毕竟这些人交的税远赶不上他们消耗的
medicare，assuming他们能活到70岁以上。 |
p********e
发帖数: 147 | 73 如果这工作是为high school kids的，当初店主就应该招high school kids，他们不需
要养家糊口，赚点零花钱就行，能干活又高兴不是挺好。找这些人不是管理失误么。
【在 a***e 的大作中提到】
: those are jobs for high school kids.
: for a grown-up, that is really not a carrer to go after.
: no one should be responsible for your own failure.
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d*********2
发帖数: 48111 | 74 主要是对名校的定义不同。
当然专业区分也很重要。
统计的名校也就是40小时上校。
苦逼的有机/生物， 烂校phd一样很多60 hours+的
【在 T*********I 的大作中提到】
: 我不在名校。但是60小时苦研究生一点不稀罕。是不是名校反而轻松些？
:
: faculty
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d*********2
发帖数: 48111 | 75 恩， 算上回家work的， 路上地铁上看的paper, 还有周末出去开的会。
50个小时很容易凑。
有些公司还不给lunch pay, 在office自己多呆一个小时without pay, 其实那个也应该
算进工作时间。
还有苦逼的nyc之类的地方， 平均每天通勤2 hrs+的， 也都是为了工作。
【在 a**e 的大作中提到】
: 您就别洗地了。
: 不说学校的。工作了的一周工作50个小时都不少。
: 我的公司，每天连2线manager都会在晚上/周日工作，更不用说研发的工程师了。
: 你是在什么学校混的？50个小时的学生就算大婶了？就算周末全休，周一到周五，早上
: 9点到晚上6点+晚上睡前一个小时看看文献就够50个小时了吧？你听说过周末不看文献
: 的研究生？
:
: faculty
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d*********2
发帖数: 48111 | 76 核心不是工资， 他们能拿几万的福利package, 你学生能拿到吗？
他们最好是和纽约的偷渡客们去比。
福州人们拿$12的cash的工， 不仅能养家， 还能全cash买房呢。
【在 q*b 的大作中提到】
: 问题是，他们的工作还不值那么多，我们这里学生7块多一小时，那他们都上吊？
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g********w
发帖数: 2539 | 77 左逼们知道上海麦当劳肯德基什么工资水平么？10人刀/时。你们有那么大同情心，就
自己慷慨一点给人tip，不要指望慷他人之慨。你们的偶像buffet手里快餐店也不少，
怎么不见他涨到15？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
y****t
发帖数: 577 | 78 这种谈判跟去市场买菜一样，某人看到5块一斤的肉还价5毛，
心里想着4块5就接受了，但是嘴里骂人奸商，还煽动别人一起骂。
最终不是被轰走，就是买家被骂跑了。
【在 m********8 的大作中提到】
: 那些人要15也是准备好了谈判谈到11-12的
:
: a
: who
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p**j
发帖数: 7063 | 79 招聘不能限制年龄，否则就是年龄歧视，美国法律不允许。而且，年纪大的有人愿意接
受最低工资的，难道不让人去赚？本来一个愿打一个愿挨的事情，到你们这帮人这里就
那么难理解？
【在 p********e 的大作中提到】
: 如果这工作是为high school kids的，当初店主就应该招high school kids，他们不需
: 要养家糊口，赚点零花钱就行，能干活又高兴不是挺好。找这些人不是管理失误么。
|
p********e
发帖数: 147 | 80 这显然不是愿打愿挨的事啊，要不这帮人闹腾啥。你招的时候多招点高中生，非高中生
人数降到最低就好了，他们也闹不起来了。其实就是招不到那么多罢了，学期中间白天
高中生都上课，谁能来打工啊。
【在 p**j 的大作中提到】
: 招聘不能限制年龄，否则就是年龄歧视，美国法律不允许。而且，年纪大的有人愿意接
: 受最低工资的，难道不让人去赚？本来一个愿打一个愿挨的事情，到你们这帮人这里就
: 那么难理解？
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d*********2
发帖数: 48111 | 81 这也 不光是快餐店工资水平的直接比较。
现在globalization, 啥都不做， 光把钱放spy里， 去年都>20%的回报了。
放这样子， 谁还去开$15 hourly pay的快餐店去。
最终通过行业间竞争，国际物流平衡， 最后同工不同酬的不平衡现象， 都会逐渐打破。
要么有一技之长， 为人所不能为， 多挣好几位数。
要么打打闹闹， 不肯接受某种工作的工资的世界标准， 最后拖累整个局部的社会经济
秩序， 如同底特律那样。
只有这两种选择。
【在 g********w 的大作中提到】
: 左逼们知道上海麦当劳肯德基什么工资水平么？10人刀/时。你们有那么大同情心，就
: 自己慷慨一点给人tip，不要指望慷他人之慨。你们的偶像buffet手里快餐店也不少，
: 怎么不见他涨到15？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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d*********2
发帖数: 48111 | 82 以前， 能讲英语， 还是获得高工资的一个有效的技能。
现在， 英文越来越贬值。 就业市场上的相对价值， 还不如中文。
破。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这也 不光是快餐店工资水平的直接比较。
: 现在globalization, 啥都不做， 光把钱放spy里， 去年都>20%的回报了。
: 放这样子， 谁还去开$15 hourly pay的快餐店去。
: 最终通过行业间竞争，国际物流平衡， 最后同工不同酬的不平衡现象， 都会逐渐打破。
: 要么有一技之长， 为人所不能为， 多挣好几位数。
: 要么打打闹闹， 不肯接受某种工作的工资的世界标准， 最后拖累整个局部的社会经济
: 秩序， 如同底特律那样。
: 只有这两种选择。
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m********8
发帖数: 7463 | 83 太残酷太狠毒。不愧是猥琐难里面的精品
破。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这也 不光是快餐店工资水平的直接比较。
: 现在globalization, 啥都不做， 光把钱放spy里， 去年都>20%的回报了。
: 放这样子， 谁还去开$15 hourly pay的快餐店去。
: 最终通过行业间竞争，国际物流平衡， 最后同工不同酬的不平衡现象， 都会逐渐打破。
: 要么有一技之长， 为人所不能为， 多挣好几位数。
: 要么打打闹闹， 不肯接受某种工作的工资的世界标准， 最后拖累整个局部的社会经济
: 秩序， 如同底特律那样。
: 只有这两种选择。
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l******a
发帖数: 3803 | 84 不就是这些废物选了噢大傻吗？
可人大傻是华尔街的站街猴啊。
burgers just don't get it.
their votes only make
their agents like odumba rich,
but worthless for their life. |
t*******e
发帖数: 1633 | 85 觉得赚的少，就去找个赚的多的工作，或者自己做。这个店本来生意就不好，员工已经
没什么勒索的本钱了，被全开是自找的 |
j*****v
发帖数: 7717 | 86 Last time I checked, half of the top ten richest American are Walmart owners
【在 s******n 的大作中提到】
: 这话在理
: 现在实质就是国家变象补贴walmart，麦当劳让他们赚不合理的高利润
: 然后让我们纳税的买单
: 美国现在还有一个问题就是不工作的和这些辛苦工作的收入相差太小
: 最后弄得一堆懒人不上班
: 如果上班和不上班的收入生活有很大的区别
: 懒人自然会少起来
: 谁不想过更好的生活
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w******r
发帖数: 3156 | 87 你这让广大做benchwork的生物Ph.D.们情何以堪啊
faculty
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺也呆过几个名校的engineering departments了，这辈子还没见过一周工作60小时的
: 博士硕士，一周工作50小时都算大神级别了，40个小时就可以文章一把出来当faculty
: 搞科研绰绰有余，不知道你在哪发现这么多苦比研究生的，
:
: 士/
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t**********e
发帖数: 1590 | 88
我估计你在没有干过靠体力那种累活的工作吧？或者没真正接触过那些真正辛辛苦苦靠
自己努力挣微薄工资的人。另一方面，你也更不了解那些小成本开small business公司
的人。
有时间你多接触接触那些在餐馆打工的华人，多聊聊。了解他们的生活环境，吃住等等
。然后你再为那些要求涨到15刀每小时的人喊冤。相比那些华人，那些挣取9刀+领福利
的人生活太安逸了。
还有，这不是说店主狠心。如果店主有很多钱赚，干嘛要关门？谁会和钱过不去？是因
为涨薪后，成本增加，盈利极其有限，才会导致关门的。因为开了半天餐馆根本没挣钱
，还累心，何必还开张呢？涨工资一些小本买卖的生意受到冲击是很大的。
另外，你喊冤的问题绝对不是从9元涨到15元就能解决的。有机会，你去查查20，30年
前的工资是多少，房价是多少。然后再看看现在的工资是多少，然后房价是多少。
【在 m********8 的大作中提到】
: 太残酷太狠毒。不愧是猥琐难里面的精品
:
: 破。
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m********8
发帖数: 7463 | 89 店主不赚钱打平为了帮手下混个生活也应该开着，自己还可以抵税。
可惜他们都太狠心了。根本不考虑员工死活，喀嚓一声，手起刀落，多少个家庭又要破
碎了
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 我估计你在没有干过靠体力那种累活的工作吧？或者没真正接触过那些真正辛辛苦苦靠
: 自己努力挣微薄工资的人。另一方面，你也更不了解那些小成本开small business公司
: 的人。
: 有时间你多接触接触那些在餐馆打工的华人，多聊聊。了解他们的生活环境，吃住等等
: 。然后你再为那些要求涨到15刀每小时的人喊冤。相比那些华人，那些挣取9刀+领福利
: 的人生活太安逸了。
: 还有，这不是说店主狠心。如果店主有很多钱赚，干嘛要关门？谁会和钱过不去？是因
: 为涨薪后，成本增加，盈利极其有限，才会导致关门的。因为开了半天餐馆根本没挣钱
: ，还累心，何必还开张呢？涨工资一些小本买卖的生意受到冲击是很大的。
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C****n
发帖数: 2324 | 90 高级黑啊.
【在 m********8 的大作中提到】
: 店主不赚钱打平为了帮手下混个生活也应该开着，自己还可以抵税。
: 可惜他们都太狠心了。根本不考虑员工死活，喀嚓一声，手起刀落，多少个家庭又要破
: 碎了
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C****n
发帖数: 2324 | 91 这个说的很好.
可是你解释了现象, 没有提出解决方案.
目前国家大量补贴WALMART, 的确不应该. 解决方法在我看来太简单了:
取消对WALMART的补贴! (就是取消那些低收入员工的福利, 在你看来是对WALMART的补
贴).
可是你偏不, 你要求WALMART往外吐钱. 就是说你要继续补贴(发福利), 但是要别人往
外吐.
尼玛不是多此一举嘛. 曲线救国, 绕谁啊.
【在 m*********a 的大作中提到】
: $9小时，全职40小时/周，每周$360美元。
: 一年52周，每年$18720。
: 低工资的工作，同样没有保险。
: 如果是单身，保险$5000-8000
: 租房，5000-12000
: 吃，4000
: 车，2000
: 其他开支。。。
: 如果是有孩子，支出更高。
: 这样的工作，收入不足以支持开支。
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m******O
发帖数: 596 | 92 "喀嚓一声，手起刀落，多少个家庭又要破碎了"
如此强大的213评论可真让人哭笑不得。
【在 m********8 的大作中提到】
: 店主不赚钱打平为了帮手下混个生活也应该开着，自己还可以抵税。
: 可惜他们都太狠心了。根本不考虑员工死活，喀嚓一声，手起刀落，多少个家庭又要破
: 碎了
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l******a
发帖数: 3803 | 93 2b just cry in other people's pants. they will never pay $20 for a burger.
they hold their own pocket like thieves.
【在 m******O 的大作中提到】
: "喀嚓一声，手起刀落，多少个家庭又要破碎了"
: 如此强大的213评论可真让人哭笑不得。
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m********8
发帖数: 7463 | 94 为何苦笑不得？
资本家难道不应该考虑他们决策的社会后果和人道主义后果么？！
【在 m******O 的大作中提到】
: "喀嚓一声，手起刀落，多少个家庭又要破碎了"
: 如此强大的213评论可真让人哭笑不得。
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f****s
发帖数: 5631 | 95 关门就对了
an
【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Down
: by Jammie
: Three weeks ago they were feeling their oats, all fired up, demanding $15 an
: hour for the arduous task of making sandwiches. Now they’re all fired.
: Let’s first flash back to December 5.
: Clustered around a giant, bright green “Grinch,” the protesters —
: part of a “100-city strike wave”— are demanding a $15-an-hour wage and
: the right to form a union without retaliation.
: “Chicago is a union town!” they chanted outside Snarf’s Sandwiches,
|
m*********a
发帖数: 3299 | 96 有人说美国$9很高，比中国民工高多了。
但是美国最基本的生存成本比中国高多了。
美国比均医疗要>8000美元，中国50美元。随便去急诊3000美元，中国300人民币。
中国住房买了之后不要钱，美国房地产税，有房3000-5000以上美元税，穷人没有房
5000以上的房租。美国要工作必须有车，价格高。
你说的国家不铺贴，取消补助。
walmart和mcdold会方对，这就是即使大老板，也支持民主党的一个原因。
我觉得最好的办法是提到工资，这样会提到这些服务的价格。
谁用这些服务，谁就出钱。现在这种由全tax payer 出钱是不合理的。
我最近看了一个有关mininal wage和经济的报告，结论是和经济不是负相关的。
【在 C****n 的大作中提到】
: 这个说的很好.
: 可是你解释了现象, 没有提出解决方案.
: 目前国家大量补贴WALMART, 的确不应该. 解决方法在我看来太简单了:
: 取消对WALMART的补贴! (就是取消那些低收入员工的福利, 在你看来是对WALMART的补
: 贴).
: 可是你偏不, 你要求WALMART往外吐钱. 就是说你要继续补贴(发福利), 但是要别人往
: 外吐.
: 尼玛不是多此一举嘛. 曲线救国, 绕谁啊.
|
m******O
发帖数: 596 | 97 今天圣诞鄙人心情不错，稍微破一下例，回复一下你这个明显的行为艺术贴：
第一：左棍不是哭喊说这些人的实际工资收入还不如吃失业救济么？- 现在劳资双方一
拍两散，大伙儿正好乘机吃上救济。难道实际收入增长会造成“家庭破碎”？请不要搞
笑好不好？
第二：工作丢了可以再找。职位被砍又不是老二被砍，尤其这种门槛很低（当然报酬也
低）的机会，有那个精神头whining的，早就另谋高就了。因为这个原因“家庭破碎”
？拜托：现在倪萍体早就过气了，旁观的人看你大过节地这么（为八杆子打不到的不相
干的人）嚎，感觉恐怕是肉麻多过于同情。
【在 m********8 的大作中提到】
: 为何苦笑不得？
: 资本家难道不应该考虑他们决策的社会后果和人道主义后果么？！
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m********8
发帖数: 7463 | 98 你继续肉麻巴
就是因为你这种狠心的猥琐难太多了，现在整个社会都是冷酷无情的
要说O8也尽力了，可惜民众整体心地太狠，巧妇难为了。
【在 m******O 的大作中提到】
: 今天圣诞鄙人心情不错，稍微破一下例，回复一下你这个明显的行为艺术贴：
: 第一：左棍不是哭喊说这些人的实际工资收入还不如吃失业救济么？- 现在劳资双方一
: 拍两散，大伙儿正好乘机吃上救济。难道实际收入增长会造成“家庭破碎”？请不要搞
: 笑好不好？
: 第二：工作丢了可以再找。职位被砍又不是老二被砍，尤其这种门槛很低（当然报酬也
: 低）的机会，有那个精神头whining的，早就另谋高就了。因为这个原因“家庭破碎”
: ？拜托：现在倪萍体早就过气了，旁观的人看你大过节地这么（为八杆子打不到的不相
: 干的人）嚎，感觉恐怕是肉麻多过于同情。
|
m******O
发帖数: 596 | 99 据我观察，恐怕这版面的大多数观众不太鸟你的这种特殊趣味。给你指条明路吧：要用
行艺来挣流量赚眼球的，因为今天日子比较特殊，你还是应该集中精力去军版转毛轮，
那个费效比，比在这里干嚎要高许多。
【在 m********8 的大作中提到】
: 你继续肉麻巴
: 就是因为你这种狠心的猥琐难太多了，现在整个社会都是冷酷无情的
: 要说O8也尽力了，可惜民众整体心地太狠，巧妇难为了。
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m********8
发帖数: 7463 | 100 “用行艺来挣流量赚眼球的”---用粗鄙人身攻击语言的是你。跟你意见相左就是行艺
，你鸭有逻辑么？你这种自私到极点一毛不拔吝啬狠毒猥琐的本论坛不少。你就是说再
多也不能证明你是对的。
【在 m******O 的大作中提到】
: 据我观察，恐怕这版面的大多数观众不太鸟你的这种特殊趣味。给你指条明路吧：要用
: 行艺来挣流量赚眼球的，因为今天日子比较特殊，你还是应该集中精力去军版转毛轮，
: 那个费效比，比在这里干嚎要高许多。
|
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C****n
发帖数: 2324 | 101 你说的当然好，可惜没有政党愿意做的。
提高工资是最好的， 可是怎么提法？强迫肯定不行。提高面包售价给工人发工资？
取消福利， 逼迫大家工作恐怕是最好的选择。
中国发展这么快，感觉就是福利低的原因。 中国工资高涨是很有意思的现象。虽然通
货膨胀，人民生活水平还是提高的。 这个不知道对美国有没有借鉴意义。
社会上保留一部分没有福利的穷人是必须的， 是社会进步动力。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 有人说美国$9很高，比中国民工高多了。
: 但是美国最基本的生存成本比中国高多了。
: 美国比均医疗要>8000美元，中国50美元。随便去急诊3000美元，中国300人民币。
: 中国住房买了之后不要钱，美国房地产税，有房3000-5000以上美元税，穷人没有房
: 5000以上的房租。美国要工作必须有车，价格高。
: 你说的国家不铺贴，取消补助。
: walmart和mcdold会方对，这就是即使大老板，也支持民主党的一个原因。
: 我觉得最好的办法是提到工资，这样会提到这些服务的价格。
: 谁用这些服务，谁就出钱。现在这种由全tax payer 出钱是不合理的。
: 我最近看了一个有关mininal wage和经济的报告，结论是和经济不是负相关的。
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a**e
发帖数: 8800 | 102 真是读书读傻了。现在矛头指向最低工资的目的是提高物价，贬值美元，用中产的储蓄
（银行/退休金/SS）贬值获得的财富去填美国国债的窟窿。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 有人说美国$9很高，比中国民工高多了。
: 但是美国最基本的生存成本比中国高多了。
: 美国比均医疗要>8000美元，中国50美元。随便去急诊3000美元，中国300人民币。
: 中国住房买了之后不要钱，美国房地产税，有房3000-5000以上美元税，穷人没有房
: 5000以上的房租。美国要工作必须有车，价格高。
: 你说的国家不铺贴，取消补助。
: walmart和mcdold会方对，这就是即使大老板，也支持民主党的一个原因。
: 我觉得最好的办法是提到工资，这样会提到这些服务的价格。
: 谁用这些服务，谁就出钱。现在这种由全tax payer 出钱是不合理的。
: 我最近看了一个有关mininal wage和经济的报告，结论是和经济不是负相关的。
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h*******u
发帖数: 15326 | 103 所有物价上升100倍，每人工资上升200倍，这样大家都幸福安乐。美国gdp上升百倍。
oh yeah
【在 m*********a 的大作中提到】
: 有人说美国$9很高，比中国民工高多了。
: 但是美国最基本的生存成本比中国高多了。
: 美国比均医疗要>8000美元，中国50美元。随便去急诊3000美元，中国300人民币。
: 中国住房买了之后不要钱，美国房地产税，有房3000-5000以上美元税，穷人没有房
: 5000以上的房租。美国要工作必须有车，价格高。
: 你说的国家不铺贴，取消补助。
: walmart和mcdold会方对，这就是即使大老板，也支持民主党的一个原因。
: 我觉得最好的办法是提到工资，这样会提到这些服务的价格。
: 谁用这些服务，谁就出钱。现在这种由全tax payer 出钱是不合理的。
: 我最近看了一个有关mininal wage和经济的报告，结论是和经济不是负相关的。
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t**x
发帖数: 20965 | 104 你太苦逼了，
我做研究生的时候，每周最多两小时判作业，拿20小时的钱。比工作舒服多了。。
【在 a**e 的大作中提到】
: 您就别洗地了。
: 不说学校的。工作了的一周工作50个小时都不少。
: 我的公司，每天连2线manager都会在晚上/周日工作，更不用说研发的工程师了。
: 你是在什么学校混的？50个小时的学生就算大婶了？就算周末全休，周一到周五，早上
: 9点到晚上6点+晚上睡前一个小时看看文献就够50个小时了吧？你听说过周末不看文献
: 的研究生？
:
: faculty
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m*********a
发帖数: 3299 | 105 说的简单。你是中国来的。应该知道不同的国家的国情是不同的。从你夸夸其谈说明更
本不了解美国历史。
美国的穷人不是中国的顺民，他们就像美国持枪的暴民。
在福利低时，美国黑帮很容易雇佣到他们的成员。就像以前那样
美国大城市的经济不少由黑帮掌握。谋杀和受保护费横行。开妓院，赌场。
福利提高后，美国黑帮比如纽约黑帮就基本跨了。
你这种方法，只能导致可能连google 这样的公司也要向黑帮受保护费才能经营。你现
在听说那个加油站中国点被收保护费。美国穷人没有福利，自然会有人来收。你以为警
察不是人，会拿自己的小命保护你的利益？
我早就说过，你这种方法可行的前提是禁枪。这显然是不可行。
【在 C****n 的大作中提到】
: 你说的当然好，可惜没有政党愿意做的。
: 提高工资是最好的， 可是怎么提法？强迫肯定不行。提高面包售价给工人发工资？
: 取消福利， 逼迫大家工作恐怕是最好的选择。
: 中国发展这么快，感觉就是福利低的原因。 中国工资高涨是很有意思的现象。虽然通
: 货膨胀，人民生活水平还是提高的。 这个不知道对美国有没有借鉴意义。
: 社会上保留一部分没有福利的穷人是必须的， 是社会进步动力。
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Q****r
发帖数: 7340 | 106 所以你现在不舒服，和餐馆打工的人一个道理
少壮不努力，老大徒伤悲
【在 t**x 的大作中提到】
: 你太苦逼了，
: 我做研究生的时候，每周最多两小时判作业，拿20小时的钱。比工作舒服多了。。
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a**e
发帖数: 5094 | 107 哈哈，原来黑帮也需要廉价劳动力啊
【在 m*********a 的大作中提到】
: 说的简单。你是中国来的。应该知道不同的国家的国情是不同的。从你夸夸其谈说明更
: 本不了解美国历史。
: 美国的穷人不是中国的顺民，他们就像美国持枪的暴民。
: 在福利低时，美国黑帮很容易雇佣到他们的成员。就像以前那样
: 美国大城市的经济不少由黑帮掌握。谋杀和受保护费横行。开妓院，赌场。
: 福利提高后，美国黑帮比如纽约黑帮就基本跨了。
: 你这种方法，只能导致可能连google 这样的公司也要向黑帮受保护费才能经营。你现
: 在听说那个加油站中国点被收保护费。美国穷人没有福利，自然会有人来收。你以为警
: 察不是人，会拿自己的小命保护你的利益？
: 我早就说过，你这种方法可行的前提是禁枪。这显然是不可行。
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f******s
发帖数: 713 | 108 在公司当然比在学校累些，你一二十万的薪水不是白来的。我在公司就比在学校加班多
得多。在学校里早上九点到下午六点，有多少时间在做RA/TA的工作呢？注意你自己的
上课，作业不算在工作时间内，老板给你的钱不是用来让你上课和写作业的，是让你做
RA/TA的。
【在 a**e 的大作中提到】
: 您就别洗地了。
: 不说学校的。工作了的一周工作50个小时都不少。
: 我的公司，每天连2线manager都会在晚上/周日工作，更不用说研发的工程师了。
: 你是在什么学校混的？50个小时的学生就算大婶了？就算周末全休，周一到周五，早上
: 9点到晚上6点+晚上睡前一个小时看看文献就够50个小时了吧？你听说过周末不看文献
: 的研究生？
:
: faculty
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m*********a
发帖数: 3299 | 109 基本上任何活动符合经济学的supply-demand规律。
只要是枪支成灾的国家，没有福利，国家很大一部分由黑帮控制。
墨西哥，哥伦比亚许多城镇由黑帮管理。国家连军队也没有办法。
这还包括以前的军阀时期的中国。
只有共产党大规模镇压加缴枪才好转的。
但是美国要比军阀时期的枪更多。
军队被打败，日本1万人轻松可以从上海到南京，因为贫民没有抵抗力。
在美国1万日军想进入德州，纽约，就跟屁一样，基本没用。
美国有几亿条枪在民间，成年男子人均5-6条杀伤力大步枪，手枪。
德州纽约就有几千万枪支。
【在 a**e 的大作中提到】
: 哈哈，原来黑帮也需要廉价劳动力啊
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T*********I
发帖数: 10729 | 110 “福利提高后，美国黑帮比如纽约黑帮就基本跨了。”
这话太错了。福利和黑帮的垮掉有充分关系吗？
ALCapone是福利干掉的吗？不是，是强有力的司法。
美国现在的福利怎么样？号召干掉白人的黑帮：新黑豹组织垮掉了吗？
http://stpetersburgtampanbpp.webs.com/
【在 m*********a 的大作中提到】
: 说的简单。你是中国来的。应该知道不同的国家的国情是不同的。从你夸夸其谈说明更
: 本不了解美国历史。
: 美国的穷人不是中国的顺民，他们就像美国持枪的暴民。
: 在福利低时，美国黑帮很容易雇佣到他们的成员。就像以前那样
: 美国大城市的经济不少由黑帮掌握。谋杀和受保护费横行。开妓院，赌场。
: 福利提高后，美国黑帮比如纽约黑帮就基本跨了。
: 你这种方法，只能导致可能连google 这样的公司也要向黑帮受保护费才能经营。你现
: 在听说那个加油站中国点被收保护费。美国穷人没有福利，自然会有人来收。你以为警
: 察不是人，会拿自己的小命保护你的利益？
: 我早就说过，你这种方法可行的前提是禁枪。这显然是不可行。
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m*********a
发帖数: 3299 | 111 搞不懂你们这些右派是这么自相矛盾。
当黑帮雇人成本因为没有福利大大下降时。
你想到的方法是扩大政府，加强司法部门的力量。
我以为你会说，打击黑帮横行的时候的方法
是组织民兵武装，自发护卫店铺，公路，铁路。
这像1800年的美国，小政府，每架运货运人的马车派民兵保护。
【在 T*********I 的大作中提到】
: “福利提高后，美国黑帮比如纽约黑帮就基本跨了。”
: 这话太错了。福利和黑帮的垮掉有充分关系吗？
: ALCapone是福利干掉的吗？不是，是强有力的司法。
: 美国现在的福利怎么样？号召干掉白人的黑帮：新黑豹组织垮掉了吗？
: http://stpetersburgtampanbpp.webs.com/
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C***a
发帖数: 1228 | 112 很多中国来的，从小受极权政权的洗脑，又不信教，到了美国后，除了发展出先天的种
族歧视的观点，什么也不懂。所以当个保守右派也当不象。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 搞不懂你们这些右派是这么自相矛盾。
: 当黑帮雇人成本因为没有福利大大下降时。
: 你想到的方法是扩大政府，加强司法部门的力量。
: 我以为你会说，打击黑帮横行的时候的方法
: 是组织民兵武装，自发护卫店铺，公路，铁路。
: 这像1800年的美国，小政府，每架运货运人的马车派民兵保护。
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m*********a
发帖数: 3299 | 113 不过那时商业基本上是暴利，远距离的运输成本超高，死亡率50%。走镖需要雇镖师。
商人是拿命换钱，跑上几趟就退休了。就和现在贩毒一样，是大买卖。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 114 这就说明你很自以为是。
右派又不是说不要政府，而是要小政府。我们人民交的税就是用来维护人民利益的。而
不是去养票蛆，养懒汉，养罪犯。如果人民穷到没钱，小政府无法运作，那当然就无政
府了。自己用枪保护自己。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 搞不懂你们这些右派是这么自相矛盾。
: 当黑帮雇人成本因为没有福利大大下降时。
: 你想到的方法是扩大政府，加强司法部门的力量。
: 我以为你会说，打击黑帮横行的时候的方法
: 是组织民兵武装，自发护卫店铺，公路，铁路。
: 这像1800年的美国，小政府，每架运货运人的马车派民兵保护。
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T*********I
发帖数: 10729 | 115 为什么要有一个模板。从中国来的，不信教，就要进入你说的这个模板呢？太刻板的想
法了。
【在 C***a 的大作中提到】
: 很多中国来的，从小受极权政权的洗脑，又不信教，到了美国后，除了发展出先天的种
: 族歧视的观点，什么也不懂。所以当个保守右派也当不象。
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T*********I
发帖数: 10729 | 116 这个chiba的政治观点很有趣。曾经有过这样的贴子，能不能详细阐述一下你的政治倾
向？
发信人: Chiba (千葉県ちば УРААА), 信区: Military
标 题: Re: 求救! 老公在纽约街头被人无故打了一拳，请大家也小心!
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 01:24:22 2013, 美东)
还是中国好，没有这类犯罪。
美国不行了。
发信人: Chiba (千葉県ちば УРААА), 信区: Military
标 题: Re: 求救! 老公在纽约街头被人无故打了一拳，请大家也小心!
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 01:27:05 2013, 美东)
美国堕落了。今年我们码工的医保都涨了，晚上吃火锅的时候，都在大骂奥巴马。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 117 保守右派的观点是警察是没有用的。等到警察到了你们家，你已经被坏蛋杀死了。
所以保守派相信自己的枪。你已经在重新定义美国右派，可以叫中国“右派”。
美国右派是"lots of guns, lots of ammun., and a bible and wait shit hit the
fan.这就是美国右派的写照。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 这就说明你很自以为是。
: 右派又不是说不要政府，而是要小政府。我们人民交的税就是用来维护人民利益的。而
: 不是去养票蛆，养懒汉，养罪犯。如果人民穷到没钱，小政府无法运作，那当然就无政
: 府了。自己用枪保护自己。
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T*********I
发帖数: 10729 | 118 美国右派也有很多种。并不是所有的都号召解散警察，解散军队。
而是说警察，军队是不够的，on top of that,我们仍然要有枪在第一时间保护自己和
自己的家人。
否则悲剧来了的时候就晚了。见
《阿根廷暴民煽动“抢中国人过圣诞” 数千人响应》
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31540953.html
【在 m*********a 的大作中提到】
: 保守右派的观点是警察是没有用的。等到警察到了你们家，你已经被坏蛋杀死了。
: 所以保守派相信自己的枪。你已经在重新定义美国右派，可以叫中国“右派”。
: 美国右派是"lots of guns, lots of ammun., and a bible and wait shit hit the
: fan.这就是美国右派的写照。
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l*********1
发帖数: 936 | 119 我也觉得政府补贴walmart 这种公司
最好的解决办法，是所有人，不管工作不工作，发一样的福利。
【在 m*********a 的大作中提到】
: $9小时，全职40小时/周，每周$360美元。
: 一年52周，每年$18720。
: 低工资的工作，同样没有保险。
: 如果是单身，保险$5000-8000
: 租房，5000-12000
: 吃，4000
: 车，2000
: 其他开支。。。
: 如果是有孩子，支出更高。
: 这样的工作，收入不足以支持开支。
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d*******g
发帖数: 8992 | |
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m*********a
发帖数: 3299 | 121 美国学生的成本更本不低。
你可能不知道，除了你发的工资之外，
你的老板好要付10000/年医疗保险和2-3万/年的学费。
这些老板如果有办法的话，直接雇postdog才廉价。
这比不用付福利15000/年的walmart雇员贵了3-4倍了。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 对比起来，中国学生真的是廉价劳动力啊
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m*********a
发帖数: 3299 | 122 现在的税法已经补贴所有人。这就是4口之家有11000standard deduction,和140000
personal exemption,以及2000美元的小孩补贴。这对所有人都是一样的。
【在 l*********1 的大作中提到】
: 我也觉得政府补贴walmart 这种公司
: 最好的解决办法，是所有人，不管工作不工作，发一样的福利。
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l*******g
发帖数: 27064 | 123 尽力？
尼玛的动辄几千万的度假，花1.7个亿建网站这些就叫尽力？
左逼最擅长的就是挑拨矛盾
恶意夸大挑唆各种矛盾然后从中获利
事实上，这些矛盾都是左逼们掌权后刻意搞出来的，就是为了他们能够持续的掌权
【在 m********8 的大作中提到】
: 你继续肉麻巴
: 就是因为你这种狠心的猥琐难太多了，现在整个社会都是冷酷无情的
: 要说O8也尽力了，可惜民众整体心地太狠，巧妇难为了。
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m*****5
发帖数: 23482 | 124 等人犯罪了再抓再关，光是关就要年5-6万了，还不包括抓进去审判的各种花销，都是
纳税人的钱，养着这些人福利，一年顶多4万。如果你再自家养条枪，一年自负起码也
有1千了吧。怎么算起来都是把人养起来省钱
【在 T*********I 的大作中提到】
: 美国右派也有很多种。并不是所有的都号召解散警察，解散军队。
: 而是说警察，军队是不够的，on top of that,我们仍然要有枪在第一时间保护自己和
: 自己的家人。
: 否则悲剧来了的时候就晚了。见
: 《阿根廷暴民煽动“抢中国人过圣诞” 数千人响应》
: http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31540953.html
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m*****5
发帖数: 23482 | 125 现在的事实是因为有这个最低工资的限制，所以walmart可以只付最低工资，这些员工
还得去领福利才能生存，最后变成纳税人先把钱给政府，再让政府把钱给员工，绕了一
圈效率极其低下，纳税人花的钱还更多。再者，最低工资提高一点，不会马上反映到价
格上，你看COSTO和TARGET的员工工资比Walmart高吧，可是他们的商品价格并不比
walmart贵。WALMART搞成现在这个臭名昭著的公众形象，就是因为金字塔顶层拿钱太多
，猛吸纳税人的血汗，这也是walmart在纽约悲愤了很久，为嘛target能进，walmart就
是不让进的原因。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 有人说美国$9很高，比中国民工高多了。
: 但是美国最基本的生存成本比中国高多了。
: 美国比均医疗要>8000美元，中国50美元。随便去急诊3000美元，中国300人民币。
: 中国住房买了之后不要钱，美国房地产税，有房3000-5000以上美元税，穷人没有房
: 5000以上的房租。美国要工作必须有车，价格高。
: 你说的国家不铺贴，取消补助。
: walmart和mcdold会方对，这就是即使大老板，也支持民主党的一个原因。
: 我觉得最好的办法是提到工资，这样会提到这些服务的价格。
: 谁用这些服务，谁就出钱。现在这种由全tax payer 出钱是不合理的。
: 我最近看了一个有关mininal wage和经济的报告，结论是和经济不是负相关的。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 126 不提高最低工资实际上是一种产业保护。
就纽约来说， 上次john liu说要提高min wage, 连老中的小老板们都骂声一片， 提高
2，3块钱， 一堆合法small business都得关门， 要么转成地下雇黑工的机制， 跟阿
尔巴尼亚人一样搞黑涩会。
这是个自由竞争市场， 不爽拿最低工资？ 那不要干好了， target pay的高， 跳槽去
target好了， 为什么他去不了target, wholefood或者转去更好的行业， 因为他不值
那个价， 让你去做min wage的工作， 你会去做吗？又不是被抓起来的奴隶。
如果他min wage能雇的到人， 就说明在市场调节机制下， 他的分配模式是合理的。
在全球化的大势下， 随便的s&p 500的index投资都能得到20%年回报的情况下，
你还强加各种不切实际的regulation。 最后的结果只能是老板们关店收钱， 拿钱直
接去投资， 最后生产全部outsource掉， 就和１战后法国的德性一样， 留一个金
融资本的空壳。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 现在的事实是因为有这个最低工资的限制，所以walmart可以只付最低工资，这些员工
: 还得去领福利才能生存，最后变成纳税人先把钱给政府，再让政府把钱给员工，绕了一
: 圈效率极其低下，纳税人花的钱还更多。再者，最低工资提高一点，不会马上反映到价
: 格上，你看COSTO和TARGET的员工工资比Walmart高吧，可是他们的商品价格并不比
: walmart贵。WALMART搞成现在这个臭名昭著的公众形象，就是因为金字塔顶层拿钱太多
: ，猛吸纳税人的血汗，这也是walmart在纽约悲愤了很久，为嘛target能进，walmart就
: 是不让进的原因。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 127 提高min wage对产业的伤害， 连中国都有所体现了， 民工工资上涨， 一堆台商撤
退， 很多民工失业， 好在中国大， 沿海找不到活了， 稍微往内地跑跑还能继续
做民工。
像台湾那种弹丸就惨了， 工资提高以后， 产业外移， 台湾人骂娘都骂了１５年２
０年了。
人类社会是个动态阶级区分的社会。 不满min wage? 那就努力上进去挣更多， 只要
人身还有自由， 只要最基本的物质生存资料还能得到保障， 那个社会就还算健康有
序的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不提高最低工资实际上是一种产业保护。
: 就纽约来说， 上次john liu说要提高min wage, 连老中的小老板们都骂声一片， 提高
: 2，3块钱， 一堆合法small business都得关门， 要么转成地下雇黑工的机制， 跟阿
: 尔巴尼亚人一样搞黑涩会。
: 这是个自由竞争市场， 不爽拿最低工资？ 那不要干好了， target pay的高， 跳槽去
: target好了， 为什么他去不了target, wholefood或者转去更好的行业， 因为他不值
: 那个价， 让你去做min wage的工作， 你会去做吗？又不是被抓起来的奴隶。
: 如果他min wage能雇的到人， 就说明在市场调节机制下， 他的分配模式是合理的。
: 在全球化的大势下， 随便的s&p 500的index投资都能得到20%年回报的情况下，
: 你还强加各种不切实际的regulation。 最后的结果只能是老板们关店收钱， 拿钱直
|
m*****5
发帖数: 23482 | 128 垄断寡头就是这么躲在小业主背后发财的。提高最低工资难道不可以跟给小业主舒困一
起做吗？你看Obamacare不就有一大堆针对小业主的补贴措施吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不提高最低工资实际上是一种产业保护。
: 就纽约来说， 上次john liu说要提高min wage, 连老中的小老板们都骂声一片， 提高
: 2，3块钱， 一堆合法small business都得关门， 要么转成地下雇黑工的机制， 跟阿
: 尔巴尼亚人一样搞黑涩会。
: 这是个自由竞争市场， 不爽拿最低工资？ 那不要干好了， target pay的高， 跳槽去
: target好了， 为什么他去不了target, wholefood或者转去更好的行业， 因为他不值
: 那个价， 让你去做min wage的工作， 你会去做吗？又不是被抓起来的奴隶。
: 如果他min wage能雇的到人， 就说明在市场调节机制下， 他的分配模式是合理的。
: 在全球化的大势下， 随便的s&p 500的index投资都能得到20%年回报的情况下，
: 你还强加各种不切实际的regulation。 最后的结果只能是老板们关店收钱， 拿钱直
|
d*********2
发帖数: 48111 | 129 就obama的行政overhead & 效率，
小老板们连汤都喝不到， 等喝道的时候， 自己都开始拿min wage了。
就obamacare前车之鉴。
如果政府宏观管理调控真能beat市场调节的话。
现在就是你美国老板拼死拼活为了拿一张中国绿卡来舔你， 而不是反过来。
市场最大。 min wage存在即合理。 就如你所说的，target pay的高， 形象好，
walmart的员工都跳槽， 饿死walmart背后的老板们好了。 他们都签了卖身契的吗？
【在 m*****5 的大作中提到】
: 垄断寡头就是这么躲在小业主背后发财的。提高最低工资难道不可以跟给小业主舒困一
: 起做吗？你看Obamacare不就有一大堆针对小业主的补贴措施吗？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 130 而且现实的情况下， 就是min wage对很多small business都高了。
你也在纽约， 那么多血汗衣厂， 洗衣店， 眼睛装配， 包饺子店， 家具店，
都是拿min wage以下或者名义part time请人的。
他们贪婪？ 你有兴趣自己去打算张罗一家店看看好了， 如果不是税务优势， 名义
收入还抵不过普通马宫一税前。 还要承担风险和操劳。 所以现在这种底层产业还真
的都是底层人士在做。
搞来搞去， 最后就是一堆行政体系外， 税都不用纳， 跟黑涩会牵扯不清的地下
business mafia.
连白人区的deli小店都是最新进来的东欧移民英语都讲不利索的在开
经济规律前面， 什么regulation都是毛， 不切实际的乱订法规， 最后就和中国一
样， 有法不依。 纽约那些机动车停靠１分钟不熄火的罚款之类的joke法规已经够多
的。
dynasty餐馆的王老板， 被手下员工诉讼没有按min wage付工资， 克扣小费什么的
， 记得判赔了５０万还是一百万吧。 人就关门走人了， 不知道最后这钱到底赔了
没有。
这才是现实。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 垄断寡头就是这么躲在小业主背后发财的。提高最低工资难道不可以跟给小业主舒困一
: 起做吗？你看Obamacare不就有一大堆针对小业主的补贴措施吗？
|
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D*******o
发帖数: 3229 | 131 现在要求涨工资的貌似都是服务业的工人。和制造业不同，即使成本提高了，服务业的
bussiness也很难搬家。业主可能的措施只能是提高价格和减少利润。这也是工人们有
恃无恐的一个原因。在西雅图机场附近的快餐业工人minimum wage涨到15块的提案已经
通过了。无良的业主或许还有办法在不提高价格的情况下保持现有的利润，比如把店长
工资涨一倍，店员裁掉一半，剩下的工资从9块涨到15块。店长用力的push留下的店员
，保证生意正常运转。 |
m*****5
发帖数: 23482 | 132 walmart员工是比target蠢，所以去不了target, 但他们福利一领，日子也不比target
员工差，按照你的逻辑，是不是对target员工的不公？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就obama的行政overhead & 效率，
: 小老板们连汤都喝不到， 等喝道的时候， 自己都开始拿min wage了。
: 就obamacare前车之鉴。
: 如果政府宏观管理调控真能beat市场调节的话。
: 现在就是你美国老板拼死拼活为了拿一张中国绿卡来舔你， 而不是反过来。
: 市场最大。 min wage存在即合理。 就如你所说的，target pay的高， 形象好，
: walmart的员工都跳槽， 饿死walmart背后的老板们好了。 他们都签了卖身契的吗？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 133 最后到了利润临街， 老板们还是会收摊走人。
所以最后的结果就是两种， 失业率更高， local的服务效果更差。
或者服务业全面无休止提价。
第一种是底特律。
第二种是美国的医疗体系。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 现在要求涨工资的貌似都是服务业的工人。和制造业不同，即使成本提高了，服务业的
: bussiness也很难搬家。业主可能的措施只能是提高价格和减少利润。这也是工人们有
: 恃无恐的一个原因。在西雅图机场附近的快餐业工人minimum wage涨到15块的提案已经
: 通过了。无良的业主或许还有办法在不提高价格的情况下保持现有的利润，比如把店长
: 工资涨一倍，店员裁掉一半，剩下的工资从9块涨到15块。店长用力的push留下的店员
: ，保证生意正常运转。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 134 Ford例子是对本贴最好的总结。
把本土资产抵押借贷胁迫工会投降以后。 甩开大步浴火重生了。
当初２，３块钱抄了F底的， hold长线吧。 |
r****r
发帖数: 439 | 135 用数据讲话：
Target http://en.wikipedia.org/wiki/Target_Corporation
Profit: $3B
员工数: 360K
店面数: 1.9K
Costco http://en.wikipedia.org/wiki/Costco
Profit: $1.7B
员工数: 170K
店面数: 662
Walmart http://en.wikipedia.org/wiki/Walmart
Profit: $17B
员工数: 2.2M
店面数: 11K
很明显Walmart消费阶层定位不同，巨大的店面数和员工数，low profit margin基本决
定了它家员工的工资没法和Target/Costco比。要是这么比，你为啥不说Target／
Costco的工资比FLAG的工资低得没边了？？！！
你要说哪为啥WalMart不象Target/Costco看齐，搞中高档消费？当然可以了，不过这样
左棍票蛆更要哭了，没地方找便宜货了, 呵呵....
【在 m*****5 的大作中提到】
: 现在的事实是因为有这个最低工资的限制，所以walmart可以只付最低工资，这些员工
: 还得去领福利才能生存，最后变成纳税人先把钱给政府，再让政府把钱给员工，绕了一
: 圈效率极其低下，纳税人花的钱还更多。再者，最低工资提高一点，不会马上反映到价
: 格上，你看COSTO和TARGET的员工工资比Walmart高吧，可是他们的商品价格并不比
: walmart贵。WALMART搞成现在这个臭名昭著的公众形象，就是因为金字塔顶层拿钱太多
: ，猛吸纳税人的血汗，这也是walmart在纽约悲愤了很久，为嘛target能进，walmart就
: 是不让进的原因。
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h*********n
发帖数: 11319 | 136 世界上的事情，并不全都能分出对和错来。“愚蠢”其实才是很多人生活不如意的主要
原因
你中学的时候不好好上数学课，就知道干小女朋友。长大了拿着那么点死工资不知道学
点marketable的技能，统统都花在球鞋和酒吧里了。这样的人你要别人怎么帮你？
工会之所以成为毒瘤，就是因为工会里充斥着想把自己愚蠢的后果归咎于别人的傻瓜。
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
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m********8
发帖数: 7463 | 137 中国不好好上课的都发才了
美国学习好的照样有人去walmart!!
【在 h*********n 的大作中提到】
: 世界上的事情，并不全都能分出对和错来。“愚蠢”其实才是很多人生活不如意的主要
: 原因
: 你中学的时候不好好上数学课，就知道干小女朋友。长大了拿着那么点死工资不知道学
: 点marketable的技能，统统都花在球鞋和酒吧里了。这样的人你要别人怎么帮你？
: 工会之所以成为毒瘤，就是因为工会里充斥着想把自己愚蠢的后果归咎于别人的傻瓜。
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m********8
发帖数: 7463 | 138 网站才花了1.7亿USD，在印度都没法找最聪明的程序员。这个网站主要是为了给纳税人
省钱才出错的。那个太阳能公司赔了几十亿，也不能证明什么，他好心用纳税人钱去投
资也是为了提振经济，又不是为了给花街goldman 输送利益。
呕吧也没有挑唆矛盾吧？他说“It is all congress's fault, It is all
republicans' fault" 似乎也有一腚道理吧
既然他恶意挑唆矛盾，挑起阶级对立，补贴花街，加剧贫困，为何还要那么多穷人支持
他？？
【在 l*******g 的大作中提到】
: 尽力？
: 尼玛的动辄几千万的度假，花1.7个亿建网站这些就叫尽力？
: 左逼最擅长的就是挑拨矛盾
: 恶意夸大挑唆各种矛盾然后从中获利
: 事实上，这些矛盾都是左逼们掌权后刻意搞出来的，就是为了他们能够持续的掌权
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T*********I
发帖数: 10729 | 139 re
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不提高最低工资实际上是一种产业保护。
: 就纽约来说， 上次john liu说要提高min wage, 连老中的小老板们都骂声一片， 提高
: 2，3块钱， 一堆合法small business都得关门， 要么转成地下雇黑工的机制， 跟阿
: 尔巴尼亚人一样搞黑涩会。
: 这是个自由竞争市场， 不爽拿最低工资？ 那不要干好了， target pay的高， 跳槽去
: target好了， 为什么他去不了target, wholefood或者转去更好的行业， 因为他不值
: 那个价， 让你去做min wage的工作， 你会去做吗？又不是被抓起来的奴隶。
: 如果他min wage能雇的到人， 就说明在市场调节机制下， 他的分配模式是合理的。
: 在全球化的大势下， 随便的s&p 500的index投资都能得到20%年回报的情况下，
: 你还强加各种不切实际的regulation。 最后的结果只能是老板们关店收钱， 拿钱直
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T*********I
发帖数: 10729 | 140 minimum wage hurts all. |
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k*******g
发帖数: 7321 | 141 我靠，9元一小时还少？你以为你是开航天飞机的？ |
k*******g
发帖数: 7321 | 142 Target pay得高是有代价的，这不！
突然顾客的信用卡号码集体失窃了！羊毛出在羊身上啊！
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就obama的行政overhead & 效率，
: 小老板们连汤都喝不到， 等喝道的时候， 自己都开始拿min wage了。
: 就obamacare前车之鉴。
: 如果政府宏观管理调控真能beat市场调节的话。
: 现在就是你美国老板拼死拼活为了拿一张中国绿卡来舔你， 而不是反过来。
: 市场最大。 min wage存在即合理。 就如你所说的，target pay的高， 形象好，
: walmart的员工都跳槽， 饿死walmart背后的老板们好了。 他们都签了卖身契的吗？
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k********5
发帖数: 2321 | 143 Good job!
Support the owner.
an
【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Down
: by Jammie
: Three weeks ago they were feeling their oats, all fired up, demanding $15 an
: hour for the arduous task of making sandwiches. Now they’re all fired.
: Let’s first flash back to December 5.
: Clustered around a giant, bright green “Grinch,” the protesters —
: part of a “100-city strike wave”— are demanding a $15-an-hour wage and
: the right to form a union without retaliation.
: “Chicago is a union town!” they chanted outside Snarf’s Sandwiches,
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a**e
发帖数: 8800 | 144 140000 personal exemption？？？？？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 现在的税法已经补贴所有人。这就是4口之家有11000standard deduction,和140000
: personal exemption,以及2000美元的小孩补贴。这对所有人都是一样的。
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a**e
发帖数: 8800 | 145 自己看看最低工资和物价的关系。任何商业/产业都要把增加的人工成本摊入价格。
最低工资会直接带来物价上涨，所以最低工资对改善低收入者生活品质没有任何作用。
除了造成小企业生产成本增加，相对大企业竞争力进一步减弱外，唯一的直接和个人经
济相关的后果是储蓄（银行和退休金）的贬值。这部分贬值造成的个人财产损失直接用
来弥补国家债务。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 垄断寡头就是这么躲在小业主背后发财的。提高最低工资难道不可以跟给小业主舒困一
: 起做吗？你看Obamacare不就有一大堆针对小业主的补贴措施吗？
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T*********I
发帖数: 10729 | 146 老中爱存钱，也将会是被剥削地最狠的。
【在 a**e 的大作中提到】
: 自己看看最低工资和物价的关系。任何商业/产业都要把增加的人工成本摊入价格。
: 最低工资会直接带来物价上涨，所以最低工资对改善低收入者生活品质没有任何作用。
: 除了造成小企业生产成本增加，相对大企业竞争力进一步减弱外，唯一的直接和个人经
: 济相关的后果是储蓄（银行和退休金）的贬值。这部分贬值造成的个人财产损失直接用
: 来弥补国家债务。
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m*****5
发帖数: 23482 | 147 你不就是要回到无限自由经济人手一枪的19世纪吗？你觉得真回到那个时代，就凭你考
试牛比有杆枪就能稳拿了？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 最后到了利润临街， 老板们还是会收摊走人。
: 所以最后的结果就是两种， 失业率更高， local的服务效果更差。
: 或者服务业全面无休止提价。
: 第一种是底特律。
: 第二种是美国的医疗体系。
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m********8
发帖数: 7463 | 148 co ask
【在 m*****5 的大作中提到】
: 你不就是要回到无限自由经济人手一枪的19世纪吗？你觉得真回到那个时代，就凭你考
: 试牛比有杆枪就能稳拿了？
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m*********a
发帖数: 3299 | 149 我也想不通，这种政策下，红脖子喜欢是有道理的。
本来别人喜欢玩枪，那种增加社会混乱，就会提高对枪手的需求。
这样红脖子的地位和收入都会提到。
但是这儿的一帮人，两眼1000度，以为靠“智商”高，枪法就会比他们牛逼。
枪法和“考试”的智商根本是二码事，一个枪法好高中没有毕业的sharpshooter的随便
干翻十个有点儿训练的民兵。这在5-6年前，那个苗族人干翻打猎的十几个红脖子就可
以知道。
即使家中有枪，等到professional黑帮流行，也是被屠的命。除非你每个星期去找教练
练枪法。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 你不就是要回到无限自由经济人手一枪的19世纪吗？你觉得真回到那个时代，就凭你考
: 试牛比有杆枪就能稳拿了？
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m*********a
发帖数: 3299 | 150 就像我的白红脖子邻居。
夏天到了，就会带着8岁的女儿用步枪，6岁的男孩用手枪，去打猎，主要是deer
hungting。
我还没有见亚裔是这样的。但是白人很多，即使shit hits the fan。他们也准备好了。
亚裔小孩考试好一点，等到乱世来了。亚裔小孩就基本上不可能有啥好日子。那时读书
好就屁都不是。 |
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D*******o
发帖数: 3229 | 151 Do you believe that better welfare helps reduce violent crime rates? Please
read the following article:
http://www.cato.org/publications/congressional-testimony/relati |
T*********I
发帖数: 10729 | 152 你们的逻辑错了。不是说这里的右派喜欢回到shit hit the fan,而是这种情况来临的
可能性已经越来越大了。所以要做一定的准备。
票蛆多了，懒汉多了，负债高了，公民整体能力弱了，国家破产了，法律被扯裂了。最
后的结局就是SHTF。这是不以个人的意志为转移的。
现在入室抢劫的，枪杀的，强奸的罪犯更多了，（里面有老黑，也有非法移民）。在某
种情况下（比如那个华人妈妈的情况）已经是SHTF了。你知道她在今后的人生中要遭受
多少噩梦和心理创伤的折磨吗？
到了那个时候，罪犯会更加有恃无恐地嚣张，有枪总还能设法保护自己的家庭得以多活
一阵子。没枪的就会更惨。不管怎样，大家如果没离开的话将都是losers。自求多福吧。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我也想不通，这种政策下，红脖子喜欢是有道理的。
: 本来别人喜欢玩枪，那种增加社会混乱，就会提高对枪手的需求。
: 这样红脖子的地位和收入都会提到。
: 但是这儿的一帮人，两眼1000度，以为靠“智商”高，枪法就会比他们牛逼。
: 枪法和“考试”的智商根本是二码事，一个枪法好高中没有毕业的sharpshooter的随便
: 干翻十个有点儿训练的民兵。这在5-6年前，那个苗族人干翻打猎的十几个红脖子就可
: 以知道。
: 即使家中有枪，等到professional黑帮流行，也是被屠的命。除非你每个星期去找教练
: 练枪法。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 153 把文章结论摘抄出来：
Given all of the above, I believe it is clear that our current social
welfare system is a significant cause of juvenile crime and violence in
America today.
---
我个人以为，好莱坞的暴力文化也是一个主要原因。
Please
【在 D*******o 的大作中提到】
: Do you believe that better welfare helps reduce violent crime rates? Please
: read the following article:
: http://www.cato.org/publications/congressional-testimony/relati
|
p**j
发帖数: 7063 | 154 这个我老早已经指出无数次了，高福利最终导致的是全社会整体生活水平下降，到时候
所有人都没钱看病，没钱吃饭，没房子住，暴力犯罪一大堆。就像当年吃大锅饭时代，
最后的结果就是人人没饭吃一样。现在全民医保就是例子，结果是更多的人看不起病。
再这样下去，全民都要看不起病了。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 你们的逻辑错了。不是说这里的右派喜欢回到shit hit the fan,而是这种情况来临的
: 可能性已经越来越大了。所以要做一定的准备。
: 票蛆多了，懒汉多了，负债高了，公民整体能力弱了，国家破产了，法律被扯裂了。最
: 后的结局就是SHTF。这是不以个人的意志为转移的。
: 现在入室抢劫的，枪杀的，强奸的罪犯更多了，（里面有老黑，也有非法移民）。在某
: 种情况下（比如那个华人妈妈的情况）已经是SHTF了。你知道她在今后的人生中要遭受
: 多少噩梦和心理创伤的折磨吗？
: 到了那个时候，罪犯会更加有恃无恐地嚣张，有枪总还能设法保护自己的家庭得以多活
: 一阵子。没枪的就会更惨。不管怎样，大家如果没离开的话将都是losers。自求多福吧。
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n******r
发帖数: 294 | 155 Min wage actually increases unemployment.
"The Cato Institute, while analyzing the findings of economic theory and
empirical research regarding the minimum wage over the past 70 years,
discovered that minimum wage increases tend to reduce employment. The higher
the minimum wage relative to competitive-market wage levels, the greater
the employment loss that occurs.
In fact, the Department of Labor's own assessment of the first 25-cent
minimum wage in 1938 found that it resulted in job losses for 30,000 to 50,
000 workers, or 10 to 13 percent of the 300,000 covered workers who
previously earned below the new wage floor."
Source: http://www.moneynews.com/NealAsbury/minimum-wage-increase-unemployment-middle-class/2013/03/14/id/494620 |
C***a
发帖数: 1228 | 156 the Cato Institute is right wing think tank,大右派Koch家族赞助，
Koch家族仇视有色人种和劳工阶层。
higher
【在 n******r 的大作中提到】
: Min wage actually increases unemployment.
: "The Cato Institute, while analyzing the findings of economic theory and
: empirical research regarding the minimum wage over the past 70 years,
: discovered that minimum wage increases tend to reduce employment. The higher
: the minimum wage relative to competitive-market wage levels, the greater
: the employment loss that occurs.
: In fact, the Department of Labor's own assessment of the first 25-cent
: minimum wage in 1938 found that it resulted in job losses for 30,000 to 50,
: 000 workers, or 10 to 13 percent of the 300,000 covered workers who
: previously earned below the new wage floor."
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l****z
发帖数: 29846 | 157 econ 101啊: 当minimum wage超过市场水平的时候会增加失业.
higher
【在 n******r 的大作中提到】
: Min wage actually increases unemployment.
: "The Cato Institute, while analyzing the findings of economic theory and
: empirical research regarding the minimum wage over the past 70 years,
: discovered that minimum wage increases tend to reduce employment. The higher
: the minimum wage relative to competitive-market wage levels, the greater
: the employment loss that occurs.
: In fact, the Department of Labor's own assessment of the first 25-cent
: minimum wage in 1938 found that it resulted in job losses for 30,000 to 50,
: 000 workers, or 10 to 13 percent of the 300,000 covered workers who
: previously earned below the new wage floor."
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m********8
发帖数: 7463 | 158 喝喝
还shit hits the fan.要hit 也不必等到今天！只要足够的QE, 就肯定没事
【在 T*********I 的大作中提到】
: 你们的逻辑错了。不是说这里的右派喜欢回到shit hit the fan,而是这种情况来临的
: 可能性已经越来越大了。所以要做一定的准备。
: 票蛆多了，懒汉多了，负债高了，公民整体能力弱了，国家破产了，法律被扯裂了。最
: 后的结局就是SHTF。这是不以个人的意志为转移的。
: 现在入室抢劫的，枪杀的，强奸的罪犯更多了，（里面有老黑，也有非法移民）。在某
: 种情况下（比如那个华人妈妈的情况）已经是SHTF了。你知道她在今后的人生中要遭受
: 多少噩梦和心理创伤的折磨吗？
: 到了那个时候，罪犯会更加有恃无恐地嚣张，有枪总还能设法保护自己的家庭得以多活
: 一阵子。没枪的就会更惨。不管怎样，大家如果没离开的话将都是losers。自求多福吧。
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m*********a
发帖数: 3299 | 159 我本不想发贴戳穿这种右派赤裸裸的撒谎的。
但我看到这么多“高智商”人士居然被这种简单的东西忽悠，这么没有思辨能力。
真是震惊。
他不讲福利和犯罪率的关系。而是转变话题，把犯罪率偷换城“萝莉犯罪率”就知道
这种垃圾报告没有任何价值。先不说他的数据是真的。
“萝莉犯罪”的几乎都是影响不大的洗大麻，打架闹事，小偷小摸。
真正大家关心的felony，比如杀人放火，他就不敢说了。
因为一简单的google 这知道，杀人放火每年新低。
这他的忽悠不利，自动跳过了。
【在 C***a 的大作中提到】
: the Cato Institute is right wing think tank,大右派Koch家族赞助，
: Koch家族仇视有色人种和劳工阶层。
:
: higher
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m********8
发帖数: 7463 | 160 co 震惊
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我本不想发贴戳穿这种右派赤裸裸的撒谎的。
: 但我看到这么多“高智商”人士居然被这种简单的东西忽悠，这么没有思辨能力。
: 真是震惊。
: 他不讲福利和犯罪率的关系。而是转变话题，把犯罪率偷换城“萝莉犯罪率”就知道
: 这种垃圾报告没有任何价值。先不说他的数据是真的。
: “萝莉犯罪”的几乎都是影响不大的洗大麻，打架闹事，小偷小摸。
: 真正大家关心的felony，比如杀人放火，他就不敢说了。
: 因为一简单的google 这知道，杀人放火每年新低。
: 这他的忽悠不利，自动跳过了。
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D*******o
发帖数: 3229 | 161 在Cato报告中重点论述welfare鼓励少女怀孕，而teen birth rate和暴力犯罪密切相关
。比如下面这个新西兰的报告第2页图中显示美国homicides per 100000和births per
1000 women aged 15-19 years之间有很强的正相关性。
http://www.welfarereform.co.nz/Association_between_welfare_and_
把teen birth rate当作一个indicator，再读Cato institute的报告或许不难理解了。
发信人: mdrosophila (ranger), 信区: USANews
标 题: Re: 三明治店员工要求$15/hour和成立工会,然后店主决定关门
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 27 14:13:30 2013, 美东)
我本不想发贴戳穿这种右派赤裸裸的撒谎的。
但我看到这么多“高智商”人士居然被这种简单的东西忽悠，这么没有思辨能力。真是
震惊。他不讲福利和犯罪率的关系。而是转变话题，把犯罪率偷换城“萝莉犯罪率”就
知道这种垃圾报告没有任何价值。先不说他的数据是真的。
“萝莉犯罪”的几乎都是影响不大的洗大麻，打架闹事，小偷小摸。真正大家关心的
felony，比如杀人放火，他就不敢说了。因为一简单的google 这知道，杀人放火每年
新低。这他的忽悠不利，自动跳过了。 |
D*******o
发帖数: 3229 | 162 J. Hunt: Teen births keep American crime high
http://www.nber.org/papers/w9632.pdf?new_window=1 |
n****g
发帖数: 14743 | 163 统计上的“相关”不代表一个就是另外一个的起因
per
【在 D*******o 的大作中提到】
: 在Cato报告中重点论述welfare鼓励少女怀孕，而teen birth rate和暴力犯罪密切相关
: 。比如下面这个新西兰的报告第2页图中显示美国homicides per 100000和births per
: 1000 women aged 15-19 years之间有很强的正相关性。
: http://www.welfarereform.co.nz/Association_between_welfare_and_
: 把teen birth rate当作一个indicator，再读Cato institute的报告或许不难理解了。
: 发信人: mdrosophila (ranger), 信区: USANews
: 标 题: Re: 三明治店员工要求$15/hour和成立工会,然后店主决定关门
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 27 14:13:30 2013, 美东)
: 我本不想发贴戳穿这种右派赤裸裸的撒谎的。
: 但我看到这么多“高智商”人士居然被这种简单的东西忽悠，这么没有思辨能力。真是
|
t**********0
发帖数: 1700 | 164 狗屁不能生活。失业的都可以生活你赚9块的反而不能？
【在 m********8 的大作中提到】
: 资本家太狠了
: 你们这些猥琐难也都太狠了
: 丝毫没有同情心。 ９块一个小时怎么生活？？？？？？
:
: an
|
T*********I
发帖数: 10729 | 165 同意。
看看Michael怎么9快一小时在6个月里攒一万四的。
想住好房子，想旅游？努力啊。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 狗屁不能生活。失业的都可以生活你赚9块的反而不能？
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m********8
发帖数: 7463 | 166 一天撑死挣100，150天就是15K，不吃不喝不住？ 吃喝住父母啃老不是钱么？
你们都太狠了
【在 T*********I 的大作中提到】
: 同意。
: 看看Michael怎么9快一小时在6个月里攒一万四的。
: 想住好房子，想旅游？努力啊。
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T*********I
发帖数: 10729 | 167 人家michael努力工作挣钱，你却假惺惺。
【在 m********8 的大作中提到】
: 一天撑死挣100，150天就是15K，不吃不喝不住？ 吃喝住父母啃老不是钱么？
: 你们都太狠了
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p***a
发帖数: 415 | 168 150天=5个月
文中说的是6个月
你吸引眼球、发帖挣钱，也要顾及一下自己的智商
【在 m********8 的大作中提到】
: 一天撑死挣100，150天就是15K，不吃不喝不住？ 吃喝住父母啃老不是钱么？
: 你们都太狠了
|
c*******e
发帖数: 563 | 169 国内四线城市， 老人请农民工当保姆， 至少4000每月， 少了不干， 市场上都这个价，
$9 per hour 在美国生活这个是不易 |
A*****a
发帖数: 52743 | 170 你的意思是给四千？
价，
【在 c*******e 的大作中提到】
: 国内四线城市， 老人请农民工当保姆， 至少4000每月， 少了不干， 市场上都这个价，
: $9 per hour 在美国生活这个是不易
|
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g********w
发帖数: 2539 | 171 美国保姆更贵，你以为保姆比包汉堡简单？上海最低工资也就十人刀出头，基本所有快
餐店也都是最低工资。保姆的技术含量远大于做汉堡，所以收入也远大于。这是市场的
意志，否则为什么无论中国美国他们都是收入底层？强行提高汉堡工收入，只是变相贬
低其他人劳动的价值。
价，
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 c*******e 的大作中提到】
: 国内四线城市， 老人请农民工当保姆， 至少4000每月， 少了不干， 市场上都这个价，
: $9 per hour 在美国生活这个是不易
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b*x
发帖数: 5456 | 172 市场决定价格. 技术含量太低了.
如果没学历, 没本事, 就这一点钱了.
有本事,有学历, 就不愁.
尼玛就小学抽大麻开心了, 现在9块/不错了.
要是回到羊吃人的时代, 都得绞刑. |
m********8
发帖数: 7463 | 173 你们这帮地富反坏右
一个赛着一个狠
【在 b*x 的大作中提到】
: 市场决定价格. 技术含量太低了.
: 如果没学历, 没本事, 就这一点钱了.
: 有本事,有学历, 就不愁.
: 尼玛就小学抽大麻开心了, 现在9块/不错了.
: 要是回到羊吃人的时代, 都得绞刑.
|
m*********a
发帖数: 3299 | 174 人民支持资本主义，市场经济的原因是啥？
那是人民觉得资本主义有前途。
如果资本主义变得只让少部分得利，其他人遭殃。
People will not stand for it。
就这么简单。
学了这么多，都不知道为啥人民以前选择资本主义。
如果大部分无法获得好处的制度，人民就会革命改变这个制度。
【在 b*x 的大作中提到】
: 市场决定价格. 技术含量太低了.
: 如果没学历, 没本事, 就这一点钱了.
: 有本事,有学历, 就不愁.
: 尼玛就小学抽大麻开心了, 现在9块/不错了.
: 要是回到羊吃人的时代, 都得绞刑.
|
g********w
发帖数: 2539 | 175 人民从来没有选择过什么，经济规律选择了历史方向。全球化面前，美国自己的底层没
有选择权，他们只有付出匹配其他国家劳动力的劳动，才能得到相对应的财富。他们选
择更好的福利，结果就是更彻底的被淘汰。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m*********a 的大作中提到】
: 人民支持资本主义，市场经济的原因是啥？
: 那是人民觉得资本主义有前途。
: 如果资本主义变得只让少部分得利，其他人遭殃。
: People will not stand for it。
: 就这么简单。
: 学了这么多，都不知道为啥人民以前选择资本主义。
: 如果大部分无法获得好处的制度，人民就会革命改变这个制度。
|
q*c
发帖数: 9453 | 176 看来中国永远没希望崛起了 －－ 中国人工作勤奋， 工作低。看来中国是遍地强盗啊。
问题是刚好相反 － 中国快速前进， 美国快速堕落。 这是为什么呢？
pay
【在 l*********8 的大作中提到】
: People making 9 bucks per hour cannot afford to stay afloat and what would
: they do? They stop working and live on welfare and who do you think will pay
: for welfare? We taxpayers ultimately pay for it anyway. Don't want to
: support them? They go out and rob us and we still have to support them
: behind bars. I say better off let them make a livable wage.
|
m********8
发帖数: 7463 | 177 since when 人民有选择？在美国人民就是一群被洗脑的猴子，他们选择了O8选择了欺
骗选择了谎言选择了被剥削压迫. 人民就是草民屁民sheeple和傻逼的意思。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 人民支持资本主义，市场经济的原因是啥？
: 那是人民觉得资本主义有前途。
: 如果资本主义变得只让少部分得利，其他人遭殃。
: People will not stand for it。
: 就这么简单。
: 学了这么多，都不知道为啥人民以前选择资本主义。
: 如果大部分无法获得好处的制度，人民就会革命改变这个制度。
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T*********I
发帖数: 10729 | 178 re
【在 g********w 的大作中提到】
: 人民从来没有选择过什么，经济规律选择了历史方向。全球化面前，美国自己的底层没
: 有选择权，他们只有付出匹配其他国家劳动力的劳动，才能得到相对应的财富。他们选
: 择更好的福利，结果就是更彻底的被淘汰。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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m*********a
发帖数: 3299 | 179 人民没有选择？美国人民以前选择了民主党50年的执政，
用反托拉斯法，90%的税率消灭了寡头。
现在人民真在选这种方法。
人民没有选？你要好好看看历史.
【在 m********8 的大作中提到】
: since when 人民有选择？在美国人民就是一群被洗脑的猴子，他们选择了O8选择了欺
: 骗选择了谎言选择了被剥削压迫. 人民就是草民屁民sheeple和傻逼的意思。
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g********w
发帖数: 2539 | 180 消灭寡头的不是高税率而是美国工业竞争力的提高，美国的劳力在整个西方世界获得了
无法挑战的竞争力，这是当是财富分配相对均匀的大历史背景。除非现在你去毁灭日韩
德中一批国家工业，否则不用痴心妄想，税率涨回去，美元分分钟变废纸。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m*********a 的大作中提到】
: 人民没有选择？美国人民以前选择了民主党50年的执政，
: 用反托拉斯法，90%的税率消灭了寡头。
: 现在人民真在选这种方法。
: 人民没有选？你要好好看看历史.
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T*********I
发帖数: 10729 | 181 有道理。
市场有效。
【在 g********w 的大作中提到】
: 消灭寡头的不是高税率而是美国工业竞争力的提高，美国的劳力在整个西方世界获得了
: 无法挑战的竞争力，这是当是财富分配相对均匀的大历史背景。除非现在你去毁灭日韩
: 德中一批国家工业，否则不用痴心妄想，税率涨回去，美元分分钟变废纸。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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m*********a
发帖数: 3299 | 182 现在15%capital gain税率 和比如说，10年后90%的capital gain tax下
经济规律是一样的？
市场万能论不是科学真理。
美国如果选民主党在执政40年，你说的市场就和以后的市场规律更本不同。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 有道理。
: 市场有效。
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T*********I
发帖数: 10729 | 183 kikicoco当时说消灭寡头的不是高税率而是美国工业竞争力的提高。
寡头又不是超人，你能做的，在公平竞争的框架下，别人也能做。不过就是慢一点。比
如原来美国能做大飞机，现在中国也快能做了，这不就是努力的人受益的一个例子，同
时也是市场有效的见证吗？
在经济规律下，努力的人都想提高自己的服务和产品，同时得到市场（消费者）响应的
奖励。这才是良性循环。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 现在15%capital gain税率 和比如说，10年后90%的capital gain tax下
: 经济规律是一样的？
: 市场万能论不是科学真理。
: 美国如果选民主党在执政40年，你说的市场就和以后的市场规律更本不同。
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c********l
发帖数: 3254 | 184 我读书的时候拿1.3万一年，工作40小时一周还要读书，每天睡5个小时，也能活。穷人
还有各种补助什么的。不是不能活，是活的质量不是太好。我一般不太同情美国的穷人
，因为他们中的大部分有机会过好日子，但是如果自己不努力，只能怪自己。 |
m********8
发帖数: 7463 | 185 尽管我也觉得这里的右派极端分子太狠了
但是把美国二战成功和资本主义发展不同阶段的一些表象，把一些精英主义欺骗性质的
政党的成功，归因和归功到“美国人民”
只能说有些人脑子被洗坏了。
民主导致欺骗和阶级固化是数学必然。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 人民没有选择？美国人民以前选择了民主党50年的执政，
: 用反托拉斯法，90%的税率消灭了寡头。
: 现在人民真在选这种方法。
: 人民没有选？你要好好看看历史.
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l*****9
发帖数: 9501 | 186 15%capital gain税率 比 90%的capital gain tax 更合理
不过我主张capital gain算正常收入，税收按收入区间简单计算，比如3-5万5%，5-10
万15%，10-15万25%，。。。，最高区间税率45%
【在 m*********a 的大作中提到】
: 现在15%capital gain税率 和比如说，10年后90%的capital gain tax下
: 经济规律是一样的？
: 市场万能论不是科学真理。
: 美国如果选民主党在执政40年，你说的市场就和以后的市场规律更本不同。
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a*********a
发帖数: 3656 | 187 re这个。
【在 m********8 的大作中提到】
: 尽管我也觉得这里的右派极端分子太狠了
: 但是把美国二战成功和资本主义发展不同阶段的一些表象，把一些精英主义欺骗性质的
: 政党的成功，归因和归功到“美国人民”
: 只能说有些人脑子被洗坏了。
: 民主导致欺骗和阶级固化是数学必然。
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C****a
发帖数: 6593 | 188 一周工作50个小时对于一个phd不是太常见了吗
faculty
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺也呆过几个名校的engineering departments了，这辈子还没见过一周工作60小时的
: 博士硕士，一周工作50小时都算大神级别了，40个小时就可以文章一把出来当faculty
: 搞科研绰绰有余，不知道你在哪发现这么多苦比研究生的，
:
: 士/
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C****a
发帖数: 6593 | 189 我不喜欢左派，不过这个工资真心太少
某些右派你们的心真tmd黑啊
an
【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago Sandwich Shop That Was Target of Union Thugs Demanding $15 an Hour
: Shuts Down
: by Jammie
: Three weeks ago they were feeling their oats, all fired up, demanding $15 an
: hour for the arduous task of making sandwiches. Now they’re all fired.
: Let’s first flash back to December 5.
: Clustered around a giant, bright green “Grinch,” the protesters —
: part of a “100-city strike wave”— are demanding a $15-an-hour wage and
: the right to form a union without retaliation.
: “Chicago is a union town!” they chanted outside Snarf’s Sandwiches,
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l****z
发帖数: 29846 | 190 这个最低工资本来就是给那些打工的学生和高中毕业刚出来工作的.你要是工作了20年
还是做这种工作,那么是不是你只能怪自己了?
【在 C****a 的大作中提到】
: 我不喜欢左派，不过这个工资真心太少
: 某些右派你们的心真tmd黑啊
:
: an
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w*******y
发帖数: 582 | 191 现在也是人手一枪呀？
你具体说说美国19世纪私有财产保障水平和社会治安状况？
我读托克维尔的书，他1830左右周游美国，没有看出什么险恶来呀？
【在 m*****5 的大作中提到】
: 你不就是要回到无限自由经济人手一枪的19世纪吗？你觉得真回到那个时代，就凭你考
: 试牛比有杆枪就能稳拿了？
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C****a
发帖数: 6593 | 192 总比呆在家吃福利好吧
要给这些尚且希望自食其力的人一点机会啊
这些人也没别的本事，他们不偷不抢不去要饭我觉得已经不错了
唯一不好的是他们一口气要这么多，有点过
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个最低工资本来就是给那些打工的学生和高中毕业刚出来工作的.你要是工作了20年
: 还是做这种工作,那么是不是你只能怪自己了?
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l****z
发帖数: 29846 | 193 那是福利制度的问题,和这个最低工资没有关系. 没有本事,拿最低工资是应该的.
毕竟,不是什么人都能出去搞抢劫的.抢劫也有成本啊.
【在 C****a 的大作中提到】
: 总比呆在家吃福利好吧
: 要给这些尚且希望自食其力的人一点机会啊
: 这些人也没别的本事，他们不偷不抢不去要饭我觉得已经不错了
: 唯一不好的是他们一口气要这么多，有点过
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l****z
发帖数: 29846 | 194 那位是西部电影看的太多了,以为当时大街上就是随便开枪的呢.
【在 w*******y 的大作中提到】
: 现在也是人手一枪呀？
: 你具体说说美国19世纪私有财产保障水平和社会治安状况？
: 我读托克维尔的书，他1830左右周游美国，没有看出什么险恶来呀？
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n******g
发帖数: 17225 | 195 re.
The same here.
【在 t**x 的大作中提到】
: 你太苦逼了，
: 我做研究生的时候，每周最多两小时判作业，拿20小时的钱。比工作舒服多了。。
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n******g
发帖数: 17225 | 196 From my own experience, it's pretty unusual, unless it's for Chemistry or
Biology.
【在 C****a 的大作中提到】
: 一周工作50个小时对于一个phd不是太常见了吗
:
: faculty
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d*********2
发帖数: 48111 | 197 传统工学， EE, CE, 环境， 很多系５０ hours很正常。
物理， 应物， 应数， 化工那里也很常见。
统计那里很多ta都是带夜校的， 白天还得坐满８，９个小时， 回家还得改作业，
轻松轻松４０，５０个小时也很容易了。
你不能说不是每分钟都在工作。 你现在公司是分秒必争的给老板卖命的吗？
office坐５０个小时的， CS都见过不少个了。
如果你没坐过也很少见过。 只能说明两点， 你没什么上进心， 你运气真好。
【在 n******g 的大作中提到】
: From my own experience, it's pretty unusual, unless it's for Chemistry or
: Biology.
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K******S
发帖数: 10109 | 198 how about better yourself and find a better pay job?
Don't tell me you plan to flip burger for the rest of your life.
And yes, the world is unfair, suck it up.
pay
【在 l*********8 的大作中提到】
: People making 9 bucks per hour cannot afford to stay afloat and what would
: they do? They stop working and live on welfare and who do you think will pay
: for welfare? We taxpayers ultimately pay for it anyway. Don't want to
: support them? They go out and rob us and we still have to support them
: behind bars. I say better off let them make a livable wage.
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K******S
发帖数: 10109 | 199 if employers can't hire ppl at $9/hr, they will raise it naturally.
Apparently, they don't have the problem now.
If you force employers to pay $15/hr, fine, they will just fire half the
employees, or pass the cost to you or going out of the business.
a
who
【在 l*********8 的大作中提到】
: Exactly, I am not saying we should pay them $15 bucks per hour for making a
: sub but $11 to $12 is possible.If they can make 11 per hour they can walk
: out with 24k a year which means they aren't qualified for food stamp and
: medicaid. So instead of we taxpayer covering up for welfare, the people who
: consume the goods and services will have to pay for it.
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K******S
发帖数: 10109 | 200 ft, you can quit the job.
【在 p********e 的大作中提到】
: 这显然不是愿打愿挨的事啊，要不这帮人闹腾啥。你招的时候多招点高中生，非高中生
: 人数降到最低就好了，他们也闹不起来了。其实就是招不到那么多罢了，学期中间白天
: 高中生都上课，谁能来打工啊。
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n******g
发帖数: 17225 | 201 一个TA,每周判个作业也就4个小时。再加上2小时的office hour，就没了。
我周围统计系数学系都是这样的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 传统工学， EE, CE, 环境， 很多系５０ hours很正常。
: 物理， 应物， 应数， 化工那里也很常见。
: 统计那里很多ta都是带夜校的， 白天还得坐满８，９个小时， 回家还得改作业，
: 轻松轻松４０，５０个小时也很容易了。
: 你不能说不是每分钟都在工作。 你现在公司是分秒必争的给老板卖命的吗？
: office坐５０个小时的， CS都见过不少个了。
: 如果你没坐过也很少见过。 只能说明两点， 你没什么上进心， 你运气真好。
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h******k
发帖数: 810 | 202 TA不都是按每周20小时part time算钱吗？过了也不多给。一周工作40小时那是H1B好吧。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 传统工学， EE, CE, 环境， 很多系５０ hours很正常。
: 物理， 应物， 应数， 化工那里也很常见。
: 统计那里很多ta都是带夜校的， 白天还得坐满８，９个小时， 回家还得改作业，
: 轻松轻松４０，５０个小时也很容易了。
: 你不能说不是每分钟都在工作。 你现在公司是分秒必争的给老板卖命的吗？
: office坐５０个小时的， CS都见过不少个了。
: 如果你没坐过也很少见过。 只能说明两点， 你没什么上进心， 你运气真好。
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