f**********n
发帖数: 29853 | 1 俺来提醒一下。
床铺上台，非法越境大幅减少的原因是墨西哥人对越境的前途没有把握，所以暂时不越
境。要是形式有变化，他们随时还是会过来的。
前几天看到新闻分析说如果DACA赦免，非移会立刻增加五六百万。 |
h********8
发帖数: 761 | |
B********s
发帖数: 2575 | |
S*******i
发帖数: 2018 | 4 道理我懂，但是这69万人强制遣返操作起来阵仗太大，搞出人命的话得不偿失.
我觉得可以不遣返，但是不可以公民，不可以亲属移民。我觉得老川可能也是这个主意
，看看怎么play out吧
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺来提醒一下。
: 床铺上台，非法越境大幅减少的原因是墨西哥人对越境的前途没有把握，所以暂时不越
: 境。要是形式有变化，他们随时还是会过来的。
: 前几天看到新闻分析说如果DACA赦免，非移会立刻增加五六百万。
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f**********n
发帖数: 29853 | 5 俺完全同意你。全部遣返成本太大。但是也绝对不能立马合法。
俺的个人意见是法律维持现状，立即建墙。其实墨西哥也是个很发达的国家了，如果没
有大赦这个可能性，人家还真不想来。这个越境的数字就已经证明了。
【在 S*******i 的大作中提到】
: 道理我懂，但是这69万人强制遣返操作起来阵仗太大，搞出人命的话得不偿失.
: 我觉得可以不遣返，但是不可以公民，不可以亲属移民。我觉得老川可能也是这个主意
: ，看看怎么play out吧
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h********8
发帖数: 761 | 6 不deport会后患无穷，人家呆在这会一步一步得寸进尺，算帐不能只看眼前的成本
墨西哥也就是账面的人均gdp还行，但穷人的生活水平很低，如果daca可以合法待着，
会有很多人愿意来，
当然，我对全部遣返也不抱太大希望，trump心不够狠
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺完全同意你。全部遣返成本太大。但是也绝对不能立马合法。
: 俺的个人意见是法律维持现状，立即建墙。其实墨西哥也是个很发达的国家了，如果没
: 有大赦这个可能性，人家还真不想来。这个越境的数字就已经证明了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 7 俺没说一切维持现状，俺说的是法律维持现状。
如果大部分人认为DACA是非法，应该驱逐，那就是现行法律。不用另行修法。
实际上共和党也一直都是这么做的，咱就不给你立法。
status |
f**********n
发帖数: 29853 | 8 过六个月，daca就变成非法了。就可以选择性地驱逐了。
要彻底解决问题，只有建墙。
【在 h********8 的大作中提到】
: 不deport会后患无穷，人家呆在这会一步一步得寸进尺，算帐不能只看眼前的成本
: 墨西哥也就是账面的人均gdp还行，但穷人的生活水平很低，如果daca可以合法待着，
: 会有很多人愿意来，
: 当然，我对全部遣返也不抱太大希望，trump心不够狠
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S*******i
发帖数: 2018 | 9 现在看不太懂老川想怎么玩了。
班农的担心是到明年二月，如果和党为这个事情搞得四分五裂乌烟瘴气的话，绝对会影
响中选。
泡软之流的公开态度都是不会遣返DACA。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺完全同意你。全部遣返成本太大。但是也绝对不能立马合法。
: 俺的个人意见是法律维持现状，立即建墙。其实墨西哥也是个很发达的国家了，如果没
: 有大赦这个可能性，人家还真不想来。这个越境的数字就已经证明了。
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h********8
发帖数: 761 | 10 建墙主要是象征意义，大规模遣返的震慑作用比建墙有用
【在 f**********n 的大作中提到】
: 过六个月，daca就变成非法了。就可以选择性地驱逐了。
: 要彻底解决问题，只有建墙。
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S*******i
发帖数: 2018 | 11 CNN现在在大炒sessions几个月前被老川骂idiot的事，估计就是为DACA在离间呢。
sessions应该是支持驱逐的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 过六个月，daca就变成非法了。就可以选择性地驱逐了。
: 要彻底解决问题，只有建墙。
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 俺不这么认为。俺觉得床铺就是给你六个月，自己赚个名声，后面你们立不成法，那就
只好驱逐了。
这事也只能走一步看一步，如果两方议员一致同意大赦，那床铺也没办法。如果大赦法
律微弱优势通过，床铺还可以否决。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 13 建墙至少能挡住老弱病残，能过来的都是能干体力活的了。
驱逐一千多万人的事，现在连土共都不敢做的。
【在 h********8 的大作中提到】
: 建墙主要是象征意义，大规模遣返的震慑作用比建墙有用
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S*******i
发帖数: 2018 | 14 我很怀疑和党6个月可以搞出一个和党内部基本认可的法案。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺不这么认为。俺觉得床铺就是给你六个月，自己赚个名声，后面你们立不成法，那就
: 只好驱逐了。
: 这事也只能走一步看一步，如果两方议员一致同意大赦，那床铺也没办法。如果大赦法
: 律微弱优势通过，床铺还可以否决。
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f**********n
发帖数: 29853 | 15 同意。CNN的另外目的还有动摇支持者军心。政客皮都贼厚，这样的羞辱没啥。
大概所有政客都从革婆那儿学到了点皮厚的一两招。。
【在 S*******i 的大作中提到】
: CNN现在在大炒sessions几个月前被老川骂idiot的事，估计就是为DACA在离间呢。
: sessions应该是支持驱逐的。
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 俺也相信搞不出任何法律来。当年八人帮的法案，共和党议员也支持者寥寥。
【在 S*******i 的大作中提到】
: 我很怀疑和党6个月可以搞出一个和党内部基本认可的法案。
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l***o
发帖数: 7937 | |
G*******h
发帖数: 4091 | 18 我早说了，移民法才是真正意义上的边境墙。
如果移民法得不到严格执行，以各种名目今天大赦一批明天大赦几个，美国就是建成个
铁桶，非法移民一样会蜂拥而入。
只有当非法移民偷渡之后的收益缩小，被遣返的几率加大，这堵墙才有用。
否则还不如不建，能省点钱。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 19 revisit这弹性太大了。
俺现在为啥对床铺颇有信心，你看看他做的事，大法官，废除各种无聊制度。嘴巴说得
好，句句给左派希望，下手狠着呢。 |
c*******e
发帖数: 5818 | 20 不对，奥巴daca 遗传，trump是早晚的面对，与其以后被动，不如现在主动，
1，十几个红州起诉 trump 政府，DACA 就会一直在public domain subject，severe
distract for others to move on
2，如果法院判 红州胜，社会的outcry 会 explode，而且 trump 政府也没法执法
deport，如果不执法，一样会被骂死
3，如果法院 判 红州败诉，trump 政府更 被动，相当于daca 立马合法化。
这种社会热点诉讼，参见 travel ban，民主党／媒体 不会放过政治操作，惨就惨在
GOP领导层 也不会 帮忙。
现在拿出daca 也许可与和 民主党讨价，或许能换点什么，加上立法细节可以 掌控。
原来没有daca，可以维持法律现状，有了daca，就几乎不可能，因为daca 是临时性的
EO，到时间 过期时，当值政府就要被迫面对这个问题。
给一个统计，现在 70% trump voter，支持trump 的DACA决定，同意可以希望trump 用
daca 换回啥。另一种看就是trump 掉粉～30%，还是很严重的，但大部分还是理解的。
这就又看出，奥巴执政八年带来的灾难，把这些非移真的惯坏了，其实，没有daca，也
没人 去遣返这些 从小就来美国的，几乎所有的都上了学等等，也许就没有名份，但各
州都有 bypass 办法。奥巴daca 一搞，这些人就牛起来了。 |
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h*****2
发帖数: 154 | 21 revisit就是把这事儿close，踢人完事儿 |
f**********n
发帖数: 29853 | 22 法律也得靠人执行。以前的总统嘛，不严格执行移民法，遇上Obama，还要反着来，给
人家合法。
有个实体墙至少是个大障碍。话说回来，俺也没仔细算过俺头上分摊多少建墙费用。四
位数我可以忍。五位数俺也不干。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我早说了，移民法才是真正意义上的边境墙。
: 如果移民法得不到严格执行，以各种名目今天大赦一批明天大赦几个，美国就是建成个
: 铁桶，非法移民一样会蜂拥而入。
: 只有当非法移民偷渡之后的收益缩小，被遣返的几率加大，这堵墙才有用。
: 否则还不如不建，能省点钱。
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f**********n
发帖数: 29853 | 23 属实。我不能说的更好。
Ben 说床铺应该等高院诉讼，从政客的观点看，也许床铺一切推给高院更稳妥。从这一
点看，床铺的确是想早点挤掉DACA这个疖子。他也许对自己的政治手腕有信心。
的
【在 c*******e 的大作中提到】
: 不对，奥巴daca 遗传，trump是早晚的面对，与其以后被动，不如现在主动，
: 1，十几个红州起诉 trump 政府，DACA 就会一直在public domain subject，severe
: distract for others to move on
: 2，如果法院判 红州胜，社会的outcry 会 explode，而且 trump 政府也没法执法
: deport，如果不执法，一样会被骂死
: 3，如果法院 判 红州败诉，trump 政府更 被动，相当于daca 立马合法化。
: 这种社会热点诉讼，参见 travel ban，民主党／媒体 不会放过政治操作，惨就惨在
: GOP领导层 也不会 帮忙。
: 现在拿出daca 也许可与和 民主党讨价，或许能换点什么，加上立法细节可以 掌控。
: 原来没有daca，可以维持法律现状，有了daca，就几乎不可能，因为daca 是临时性的
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 赢得不多。密歇根州蓝转红，只赢了一剃刀那么多。
on |
c*******e
发帖数: 5818 | 25 对于这样社会敏感的案子，在 高院 可靠保守不占多数的情况下，说不定会成为 奥巴
care 第二，搞的 daca 变相合法化，trump 政府和大家就哑巴吃黄莲，除非，trump
再能提名一个保守 法官。
记住从 宪法看，奥巴care的强制条款 是 违宪的，但高院硬扭成 公民交税！
【在 f**********n 的大作中提到】
: 属实。我不能说的更好。
: Ben 说床铺应该等高院诉讼，从政客的观点看，也许床铺一切推给高院更稳妥。从这一
: 点看，床铺的确是想早点挤掉DACA这个疖子。他也许对自己的政治手腕有信心。
:
: 的
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c*******e
发帖数: 5818 | 26 所以，
一，我真心祝愿你 。。。成真，到时候会真心为你庆祝！
二，哥劝一句，还是别太浪费感情了，等things play out 不迟；
三，要是就过不去这个坎儿，非要干trump 说道说道，你可以去抗议，我们大家给你出
路费。 |
f**********n
发帖数: 29853 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 28 行，你说才明白，但你这一天 多不爽没看出是针对国会的。
and
can |
i******0
发帖数: 609 | 29 说的句句在理。
掉粉不掉粉的，看开一点吧。美国政治这么些年积重难返，就是政客怕掉粉这种
mindset 闹的。总统倒还好，撑死8年。到议员这个层面，都他妈的把这当成吃香的喝
辣的跳板，一旦当选，混吃等死一辈子，对社会嘛用没有，唯一的本事就是get re-
elected。谁他娘的还敢真干实事，整天磨嘴皮子最安全。老川要能吧term limit搞成
了，历史地位可以比肩林肯。
话说老川能冒着掉粉的危险为将来的执政淌出一条血路，无论成败，我敬他是条汉子。
的
【在 c*******e 的大作中提到】
: 不对，奥巴daca 遗传，trump是早晚的面对，与其以后被动，不如现在主动，
: 1，十几个红州起诉 trump 政府，DACA 就会一直在public domain subject，severe
: distract for others to move on
: 2，如果法院判 红州胜，社会的outcry 会 explode，而且 trump 政府也没法执法
: deport，如果不执法，一样会被骂死
: 3，如果法院 判 红州败诉，trump 政府更 被动，相当于daca 立马合法化。
: 这种社会热点诉讼，参见 travel ban，民主党／媒体 不会放过政治操作，惨就惨在
: GOP领导层 也不会 帮忙。
: 现在拿出daca 也许可与和 民主党讨价，或许能换点什么，加上立法细节可以 掌控。
: 原来没有daca，可以维持法律现状，有了daca，就几乎不可能，因为daca 是临时性的
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h*******n
发帖数: 8906 | 30 两党都同意大赦还会拖到床铺上台？巴马任内就该过国会了，也不会搞出这个违法的EO来
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺不这么认为。俺觉得床铺就是给你六个月，自己赚个名声，后面你们立不成法，那就
: 只好驱逐了。
: 这事也只能走一步看一步，如果两方议员一致同意大赦，那床铺也没办法。如果大赦法
: 律微弱优势通过，床铺还可以否决。
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r******t
发帖数: 8967 | 31 哪个法案通过了？左派表示到现在为止和一年前啥区别。就是每天的笑话多了很多。
【在 f**********n 的大作中提到】
: revisit这弹性太大了。
: 俺现在为啥对床铺颇有信心，你看看他做的事，大法官，废除各种无聊制度。嘴巴说得
: 好，句句给左派希望，下手狠着呢。
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r******t
发帖数: 8967 | 32 呵呵，工会摆在那儿。而且没了非法劳工，劳动力成本肯定疯长。五位数不奇怪。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 法律也得靠人执行。以前的总统嘛，不严格执行移民法，遇上Obama，还要反着来，给
: 人家合法。
: 有个实体墙至少是个大障碍。话说回来，俺也没仔细算过俺头上分摊多少建墙费用。四
: 位数我可以忍。五位数俺也不干。
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f**********n
发帖数: 29853 | 33 现在美国劳动力成本上涨是好事。
任何自由市场下的公平交易都是好事。
【在 r******t 的大作中提到】
: 呵呵，工会摆在那儿。而且没了非法劳工，劳动力成本肯定疯长。五位数不奇怪。
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r******t
发帖数: 8967 | 34 哪来的自由市场？要是这活能承包给中国农民工干那才算自由市场。让白大爷干点体力
活，会charge多少大家又不是不知道。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 现在美国劳动力成本上涨是好事。
: 任何自由市场下的公平交易都是好事。
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f**********n
发帖数: 29853 | 35 无限制的廉价劳工输入，就不是自由市场。
你真是沟命海心，在你老板眼里，你说不定连中国民工地位都不如。。。。
【在 r******t 的大作中提到】
: 哪来的自由市场？要是这活能承包给中国农民工干那才算自由市场。让白大爷干点体力
: 活，会charge多少大家又不是不知道。
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r******t
发帖数: 8967 | 36 呵呵，到哥这级别那真的是全球自由市场了。H1B无限量，绿卡没排期。去全世界哪干
待遇也都差不多。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 无限制的廉价劳工输入，就不是自由市场。
: 你真是沟命海心，在你老板眼里，你说不定连中国民工地位都不如。。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 37 你慢慢吹吧，自己信就好，大麻的钱都省了。
对你这个ID没有太多印象，唯一的印象是好像找工作蛮坎坷的，你可以去和发春谈谈，
吸取点经验。
【在 r******t 的大作中提到】
: 呵呵，到哥这级别那真的是全球自由市场了。H1B无限量，绿卡没排期。去全世界哪干
: 待遇也都差不多。
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r******t
发帖数: 8967 | 38 哟，居然对我有印象。可惜抱歉我老太忙，不记得你这ID。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你慢慢吹吧，自己信就好，大麻的钱都省了。
: 对你这个ID没有太多印象，唯一的印象是好像找工作蛮坎坷的，你可以去和发春谈谈，
: 吸取点经验。
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f**********n
发帖数: 29853 | 39 万分感激你对我没印象。你要是有印象了，俺就投河，太丢人了。
如果没记错的话，你好像在一个国家实验室里工作，却没办法转正对吧？懒得查太多细
节。反正你们全球自由市场到处跳槽的人多得很，俺记住了你们太多，就会得抑郁症。
【在 r******t 的大作中提到】
: 哟，居然对我有印象。可惜抱歉我老太忙，不记得你这ID。
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T*********I
发帖数: 10729 | |
