c*******e
发帖数: 5818 | 1 欧洲多国经历第二浪的冲击，而瑞典相对来说风平浪静
Ritzau
16. september 2020 11:26
流行病学家安德斯·特涅尔（Anders Tegnell）向法国媒体France24解释说，瑞典备受
争议的Corona对策正在取得成果
他说，我们没有像其他许多国家一样经历第二浪。我们的对策更具可持续性，而不是关
了又开，开了又关，反反复复
与其他国家不同，瑞典在第一浪期间选择了宽松的对策，学校照常开放，酒吧和餐馆也
一直开放，当局也不建议使用口罩
瑞典其实也采取了很多防范措施，但是什么都没关闭，社会基本正常运转 |
s*********r
发帖数: 1 | |
l****z
发帖数: 29846 | 3 早说了其他国家还有第二波, 第三波, 瑞典就不会有这种事情. |
r*********t
发帖数: 4911 | 4 属实，还得等到下一个冬天，才好下结论。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 还没到最后吧，至少得等过了冬天才能确定。
|
r**********r
发帖数: 1 | 5 结论不是谁会笑到最后，应该质疑的是这种二逼的全民shutdown的措施。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 还没到最后吧，至少得等过了冬天才能确定。
|
n*****s
发帖数: 6495 | 6 以第二波很凶猛的法国为例
http://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/
虽然病例增加很多，但是死亡数基本可以忽略不计。
原因可能是各国基本摸索出了有效的治疗方法，和大规模检测的普及
瑞典在没有有效治疗手段的初期就采取放任手段导致了大量死亡，现在虽然新发病例比
其他国家少很多，但是可以预见其他国家的死亡率永远也赶不上瑞典 |
l****z
发帖数: 29846 | 7 光看死亡率有p用, 要看的是对整个国家经济的影响. 任何生命都是有代价的. 认识到
这点就会知道为什么lock down是很煞笔的做法了.
【在 n*****s 的大作中提到】
: 以第二波很凶猛的法国为例
: http://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/
: 虽然病例增加很多，但是死亡数基本可以忽略不计。
: 原因可能是各国基本摸索出了有效的治疗方法，和大规模检测的普及
: 瑞典在没有有效治疗手段的初期就采取放任手段导致了大量死亡，现在虽然新发病例比
: 其他国家少很多，但是可以预见其他国家的死亡率永远也赶不上瑞典
|
p*******k
发帖数: 488 | |
r**********r
发帖数: 1 | 9 美国今年同期死亡人数并没有比去年大幅增加（8个月多了1万不到？），你瞅瞅现在美
国人的生活都是什么个逼样了
【在 l****z 的大作中提到】
: 光看死亡率有p用, 要看的是对整个国家经济的影响. 任何生命都是有代价的. 认识到
: 这点就会知道为什么lock down是很煞笔的做法了.
|
l****z
发帖数: 29846 | 10 对啊 这个就是我说的啊. 对经济总体的影响才是最重要的, 光看死亡率没有意义. 这
个也是为什么瑞典模式最后就是个成功的模式.
【在 r**********r 的大作中提到】
: 美国今年同期死亡人数并没有比去年大幅增加（8个月多了1万不到？），你瞅瞅现在美
: 国人的生活都是什么个逼样了
|
|
|
n*****s
发帖数: 6495 | 11
瑞典今年的经济不比其他欧洲国家好
【在 l****z 的大作中提到】
: 对啊 这个就是我说的啊. 对经济总体的影响才是最重要的, 光看死亡率没有意义. 这
: 个也是为什么瑞典模式最后就是个成功的模式.
|
k******7
发帖数: 521 | 12
笑死了， 那瑞典lockdown里是不是会更差？
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 瑞典今年的经济不比其他欧洲国家好
|
I****s
发帖数: 1167 | 13 lockdown的话，瑞典经济可能会比现在稍差一点。但是会少死很多人的。
【在 k******7 的大作中提到】
:
: 笑死了， 那瑞典lockdown里是不是会更差？
|
n*****s
发帖数: 6495 | 14
除了武汉2月份那种lockdown以外，其他地区和国家的“lockdown”对经济影响没有那
么大。各国gdp下降主要是外部环境的影响和外贸减少导致，至于某些服务业受影响对
gdp的影响很小
所以看gdp的话，瑞典和其他欧洲国家下降幅度差不多
【在 k******7 的大作中提到】
:
: 笑死了， 那瑞典lockdown里是不是会更差？
|
n*****s
发帖数: 6495 | 15
瑞典现在死亡率每百万580个，如果中国也这个死亡率就是总共80万人
你如果觉得80万人也可以接受，但问题是中国如果抄瑞典作业，80万人是打不住的。
瑞典只需要重点防一个100万人口的首都和一些老人院，其他都是地广人稀的地区，人
跟人接触很少。中国人口密度达到或者远远超过斯德哥尔摩的城市有几百个，而且老人
住老人院的比例比瑞典少很多，扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难
【在 l****z 的大作中提到】
: 对啊 这个就是我说的啊. 对经济总体的影响才是最重要的, 光看死亡率没有意义. 这
: 个也是为什么瑞典模式最后就是个成功的模式.
|
l****z
发帖数: 29846 | 16 死亡率要看具体人群的年纪分布.
而且你又不知道中国这次实际上死了多少. 说不定早就超过80万了呢.
"扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难". 你两句话自相矛盾啊, 扩散起来快很
多的话更容易达到群免啊. 要是扩散很慢的话, 群免才会更难.
另外, 以中国土工的组织性来说, 群免更容易做到.
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 瑞典现在死亡率每百万580个，如果中国也这个死亡率就是总共80万人
: 你如果觉得80万人也可以接受，但问题是中国如果抄瑞典作业，80万人是打不住的。
: 瑞典只需要重点防一个100万人口的首都和一些老人院，其他都是地广人稀的地区，人
: 跟人接触很少。中国人口密度达到或者远远超过斯德哥尔摩的城市有几百个，而且老人
: 住老人院的比例比瑞典少很多，扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难
|
f***n
发帖数: 4682 | 17 为了经济 死点人怕啥。
果然是高
【在 l****z 的大作中提到】
: 光看死亡率有p用, 要看的是对整个国家经济的影响. 任何生命都是有代价的. 认识到
: 这点就会知道为什么lock down是很煞笔的做法了.
|
n*****s
发帖数: 6495 | 18
扩散起来快很多更容易把医院撑爆
中国的人均医疗资源本来就比瑞典少很多，重症的医院收不下就回家等死了
我说达到群免更难是要比例更大的意思，比如瑞典20%就群免了，中国说不定要50%，这
中间经历的过程更长，死人也更多
【在 l****z 的大作中提到】
: 死亡率要看具体人群的年纪分布.
: 而且你又不知道中国这次实际上死了多少. 说不定早就超过80万了呢.
: "扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难". 你两句话自相矛盾啊, 扩散起来快很
: 多的话更容易达到群免啊. 要是扩散很慢的话, 群免才会更难.
: 另外, 以中国土工的组织性来说, 群免更容易做到.
|
c*******e
发帖数: 5818 | 19 欧洲多国经历第二浪的冲击，而瑞典相对来说风平浪静
Ritzau
16. september 2020 11:26
流行病学家安德斯·特涅尔（Anders Tegnell）向法国媒体France24解释说，瑞典备受
争议的Corona对策正在取得成果
他说，我们没有像其他许多国家一样经历第二浪。我们的对策更具可持续性，而不是关
了又开，开了又关，反反复复
与其他国家不同，瑞典在第一浪期间选择了宽松的对策，学校照常开放，酒吧和餐馆也
一直开放，当局也不建议使用口罩
瑞典其实也采取了很多防范措施，但是什么都没关闭，社会基本正常运转 |
s*********r
发帖数: 1 | |
|
|
l****z
发帖数: 29846 | 21 早说了其他国家还有第二波, 第三波, 瑞典就不会有这种事情. |
r*********t
发帖数: 4911 | 22 属实，还得等到下一个冬天，才好下结论。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 还没到最后吧，至少得等过了冬天才能确定。
|
n*****s
发帖数: 6495 | 23 以第二波很凶猛的法国为例
http://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/
虽然病例增加很多，但是死亡数基本可以忽略不计。
原因可能是各国基本摸索出了有效的治疗方法，和大规模检测的普及
瑞典在没有有效治疗手段的初期就采取放任手段导致了大量死亡，现在虽然新发病例比
其他国家少很多，但是可以预见其他国家的死亡率永远也赶不上瑞典 |
l****z
发帖数: 29846 | 24 光看死亡率有p用, 要看的是对整个国家经济的影响. 任何生命都是有代价的. 认识到
这点就会知道为什么lock down是很煞笔的做法了.
【在 n*****s 的大作中提到】
: 以第二波很凶猛的法国为例
: http://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/
: 虽然病例增加很多，但是死亡数基本可以忽略不计。
: 原因可能是各国基本摸索出了有效的治疗方法，和大规模检测的普及
: 瑞典在没有有效治疗手段的初期就采取放任手段导致了大量死亡，现在虽然新发病例比
: 其他国家少很多，但是可以预见其他国家的死亡率永远也赶不上瑞典
|
p*******k
发帖数: 488 | |
l****z
发帖数: 29846 | 26 对啊 这个就是我说的啊. 对经济总体的影响才是最重要的, 光看死亡率没有意义. 这
个也是为什么瑞典模式最后就是个成功的模式.
【在 r**********r 的大作中提到】
: 美国今年同期死亡人数并没有比去年大幅增加（8个月多了1万不到？），你瞅瞅现在美
: 国人的生活都是什么个逼样了
|
n*****s
发帖数: 6495 | 27
瑞典今年的经济不比其他欧洲国家好
【在 l****z 的大作中提到】
: 对啊 这个就是我说的啊. 对经济总体的影响才是最重要的, 光看死亡率没有意义. 这
: 个也是为什么瑞典模式最后就是个成功的模式.
|
k******7
发帖数: 521 | 28
笑死了， 那瑞典lockdown里是不是会更差？
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 瑞典今年的经济不比其他欧洲国家好
|
I****s
发帖数: 1167 | 29 lockdown的话，瑞典经济可能会比现在稍差一点。但是会少死很多人的。
【在 k******7 的大作中提到】
:
: 笑死了， 那瑞典lockdown里是不是会更差？
|
n*****s
发帖数: 6495 | 30
除了武汉2月份那种lockdown以外，其他地区和国家的“lockdown”对经济影响没有那
么大。各国gdp下降主要是外部环境的影响和外贸减少导致，至于某些服务业受影响对
gdp的影响很小
所以看gdp的话，瑞典和其他欧洲国家下降幅度差不多
【在 k******7 的大作中提到】
:
: 笑死了， 那瑞典lockdown里是不是会更差？
|
|
|
n*****s
发帖数: 6495 | 31
瑞典现在死亡率每百万580个，如果中国也这个死亡率就是总共80万人
你如果觉得80万人也可以接受，但问题是中国如果抄瑞典作业，80万人是打不住的。
瑞典只需要重点防一个100万人口的首都和一些老人院，其他都是地广人稀的地区，人
跟人接触很少。中国人口密度达到或者远远超过斯德哥尔摩的城市有几百个，而且老人
住老人院的比例比瑞典少很多，扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难
【在 l****z 的大作中提到】
: 对啊 这个就是我说的啊. 对经济总体的影响才是最重要的, 光看死亡率没有意义. 这
: 个也是为什么瑞典模式最后就是个成功的模式.
|
l****z
发帖数: 29846 | 32 死亡率要看具体人群的年纪分布.
而且你又不知道中国这次实际上死了多少. 说不定早就超过80万了呢.
"扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难". 你两句话自相矛盾啊, 扩散起来快很
多的话更容易达到群免啊. 要是扩散很慢的话, 群免才会更难.
另外, 以中国土工的组织性来说, 群免更容易做到.
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 瑞典现在死亡率每百万580个，如果中国也这个死亡率就是总共80万人
: 你如果觉得80万人也可以接受，但问题是中国如果抄瑞典作业，80万人是打不住的。
: 瑞典只需要重点防一个100万人口的首都和一些老人院，其他都是地广人稀的地区，人
: 跟人接触很少。中国人口密度达到或者远远超过斯德哥尔摩的城市有几百个，而且老人
: 住老人院的比例比瑞典少很多，扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难
|
f***n
发帖数: 4682 | 33 为了经济 死点人怕啥。
果然是高
【在 l****z 的大作中提到】
: 光看死亡率有p用, 要看的是对整个国家经济的影响. 任何生命都是有代价的. 认识到
: 这点就会知道为什么lock down是很煞笔的做法了.
|
n*****s
发帖数: 6495 | 34
扩散起来快很多更容易把医院撑爆
中国的人均医疗资源本来就比瑞典少很多，重症的医院收不下就回家等死了
我说达到群免更难是要比例更大的意思，比如瑞典20%就群免了，中国说不定要50%，这
中间经历的过程更长，死人也更多
【在 l****z 的大作中提到】
: 死亡率要看具体人群的年纪分布.
: 而且你又不知道中国这次实际上死了多少. 说不定早就超过80万了呢.
: "扩散起来会比瑞典快很多，要达到群免也更难". 你两句话自相矛盾啊, 扩散起来快很
: 多的话更容易达到群免啊. 要是扩散很慢的话, 群免才会更难.
: 另外, 以中国土工的组织性来说, 群免更容易做到.
|
