s****n 发帖数: 8912 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 一个中国女人和她的美国男友胡侃美国的政治!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 29 01:16:33 2011, 美东)
前注:这个是给跨国婚姻论坛的美眉们写的一个调侃贴。斗胆贴在这里想听听广大优秀
北美人士的评论,以求开阔视野。因为是个调侃贴,希望读者有一点儿幽默精神。BF =
男友。有不喜欢国女DATE鬼佬的请掠过)。
一日我下班儿后开车在回家的路上,因为堵车顺手打开收音机想消磨点儿时光。翻了几
个台忽被一个有趣的声音吸引了过去. 这个人正在对奥巴马的HEALTH CARE改革方案"大
放厥词”。 我听见他在说:“I would never vote for anyone who wants to
destroy our health care system. I would never vote for anyone who wants to
increase even more the debts they are going to put on my children's
shoulders by expanding Medicare and Medicaid to people who already have
private health care。Why in the world we would encourage peopel who have
private health care to drop it and become the government drones unless they
are socialists who are power hungry? ..."
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
说实在的我在国外生活了二十多年, 最大的缺点就是不关心政治。 追其原因就是感觉
自己是个外国人, 不觉得这个国家的政治跟自己有太大的关系。
对政治不关心归不关心,可毕竟也没白活了这么多年。听某人的政治观点,我还是有个
自己的鉴赏能力。对政治上的事我基本上采取的是第三者的态度。左的右的都能接受。
就看讲话人的出发点能不能说服我。
回到家里我就跟我BF说:今天在话匣子里听到一个声音,好像跟你的政治观点差不多。
把这个人的声音和政治观点一描述,我BF说:哦,那是MARK LEVIN。 MARK LEVIN是纽
约一个电台的RADIO TALK SHOW主持人。他的节目在周一到周五的每天傍晚6点到9点直
播。我BF在屋子里转了转,拿出了一本MARK LEVIN写的书,说你要是感兴趣可以读一读。
我说,这个MARK LEVIN好能喊,我好像不太喜欢。我BF说,那是他做TALK SHOW时的夸
张。是他的风格。他很ASSERTIVE, 这个人是很聪明的。
我问:这个MARK LEVIN是不是一个极右分子。BF说,他是一个conservative。我说:
conservative和极右是不是一回事?BF说:那要看是谁说的了。左派还把
conservatives叫纳粹呢,如果你查查纳粹的原意,“纳粹”是德文“
Nationalsozialist”的简写。它的原译是民族社会主义,是左的。
我说: 你喜欢MARK LEVIN?我BF说:哦,我基本上同意他的观点。 我说:这么说你是
右的了?BF说:Yes, 我是一个Principled, Proud Conservative。我说:叫你是右
的你也不在意? 他说:不在意。我就是偏右的。
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我说:我可是听说conservatives是反移民的。BF说:不是的,conservatives反的只是
非法移民。合法移民从来都是欢迎的。 我的祖上也是欧洲移民来的。大家都知道这个
国家就是由移民组成的。 我说:我听说不少conservatives都有种族歧视。BF说,你去
看一看共和党的历史就知道了,共和党最初就是由反奴隶制的人士组成的。我说:别提
那么远,我只说现在。BF说:Conservatives实际上持的正是Martin Luther King的观
点, 认为人should be judged by their characters and abilities, 而不是by
their skin color.
我后来看了看左右派关于HEALTH CARE改革的分歧,简单地说我的理解是这样的:
左派提出医疗系统改革的依据是:目前美国有四千六百万人没有医疗保险。医保太贵使
很多人看不起病。 已有医疗保险的人每年在医保方面的花费也太高。 左派的解决方案
是,政府要控制现有的医疗保险公司,强迫医疗保险公司降低保费,以使更多的人能够
享有医疗保险。左派的目的是要使美国的医疗保健制度最终成为由政府主导的公共保险
机构。 左派的出发点是为大多数人,尤其是为穷人谋利益。
右派反对的理由是:左派提出的方案其实并不能根本解决穷人的问题。结果只能搞垮现
有的美国医保体系,使美国的医保体系国有化。国有化就等同于社会主义。而社会主义
的不是好东西。右派认为美国的医疗体系是世界上最好的体系。由于医药公司,医院医
生都是私有化,由利润主导,因此医药公司最大限度地开发新药,医院医生提供最好的
服务。虽说一部分人没有保险是事实,但是按照美国的法律,低收入的人享有MEDICAID
, 没钱的人医院也得给治病。花费是由纳税人替交了。右派的人认为一个国家的医保
水平是水涨船高,只要整体医疗水平高,穷人也跟着受益。而国有化会使整体水平下降
,结果不光现在享有医疗保险的人的利益要受损。穷人的问题也得不到根本的解决。右
派认为左派的真正兴趣在权力。
看看两方面的出发点,好像各自都有各自的道理。要问我我还真不知道同意哪一个。医
保的问题在全世界哪一个国家都是一个头疼的事。说来说去还是一个人类资源有限的问
题。世界上没有一个国家的医疗保健制度是完美的。我相信政治家们也是在寻找最佳解
决。左派提出的方案也许不能从根本上解决它想解决的问题,可是它的初衷是好的。右
派认为左派的真正兴趣是权力,这个我不能同意。
我把我的观点给我BF做了个陈述,心里洋洋得意地觉得自己很公正,心想他一定会同意
。可没想到我BF坚定地说,别的说的都没错,只有一点不同意,左派的真正兴趣就是在
权力。 因为HEALTH CARE关系到每一个人的根本利益,控制了一个国家的HEALTH CARE
就控制了这个国家大多数的人。
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我说:美国的政府是至少四年最多八年一换,民主党人不可能以为他们会永远有权力。
BF说:控制了国家的HEALTH CARE体系,就会最大限度地保证他们掌握权力。
我说:这么说来共和党人应该也是一样的,哪个政党不想掌握权力?
BF说:虽说哪个政党都想掌握权力,可是共和党在HEALTH CARE这个问题上是要求政府
最小限度地参与,而将自由给予公众。HEALTH CARE的体系不依赖于政府,掌权的政党
就没有可能控制人民。
说到这里我明白了,讨论美国的政治我是说不过他,只好甘拜下风。
后来我跟我一闺蜜悄悄地说, 这个人政治观点好像有点儿右哎。闺蜜说,别的事儿咱
们可以说, 政治观点的事你就别管了,人家美国人也是爱国。
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我想了想心说可不是。是左是右是人家的自由,一个人有一个人的信仰。政治观点对错
咱不知道,平时我知道我BF拳拳的爱国之心是没说的。89我是和稀泥,我说的话听起来
貌似公正,其实我是不参与。咱不参与有咱的历史原因, 可美国人跟咱就不一样了。
美国人不光有自己明确的观点,捐款给代表自己利益的人竞选议员, 参加必要的政治
性集会, 还会在家里和朋友为个政治观点挣个脸红脖子粗。美国人自由民主的意识深
入骨髓,参与政治是每个人的义务和权力。
想想我没认识BF以前,周末有闲时间就躺在沙发上看赵本山的电视连续剧 (赵老根儿
,马大帅一类的)。汗颜啊:) |
d*****u 发帖数: 17243 | 2 外F的好处就是可以少看湖南台
=
【在 s****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military : 标 题: 一个中国女人和她的美国男友胡侃美国的政治! : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 29 01:16:33 2011, 美东) : 前注:这个是给跨国婚姻论坛的美眉们写的一个调侃贴。斗胆贴在这里想听听广大优秀 : 北美人士的评论,以求开阔视野。因为是个调侃贴,希望读者有一点儿幽默精神。BF = : 男友。有不喜欢国女DATE鬼佬的请掠过)。 : 一日我下班儿后开车在回家的路上,因为堵车顺手打开收音机想消磨点儿时光。翻了几 : 个台忽被一个有趣的声音吸引了过去. 这个人正在对奥巴马的HEALTH CARE改革方案"大 : 放厥词”。 我听见他在说:“I would never vote for anyone who wants to
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k********y 发帖数: 3586 | 3 人家就是找你来插你身上的那些洞的,外F跟白人谈个鸡巴的政治。 |
g*******1 发帖数: 2799 | 4 其他不说 美国人就是自大和不见棺材不落泪
首先 作为WHO统计出来全世界发达国家最差的医疗体系之一 却觉得不应该摧毁或者改变
其次 中产自己没有医疗的风险 就不顾社会底层的需求 为了所谓的政治"自由"
剥夺了低收入参加国家医保的权利 这就是民主的思考吗
美国的医疗制度还导致了大部分金钱都浪费在不该浪费的复杂环节上面
控制成本美国是发达国家倒数第一
医疗产出也大概排到倒数第一
很多资本主义国家都是政府主导的医保
不见到有什么政治问题
怎么到美国人口中成问题了呢
包括英国 德国 加拿大 意大利 日本等等
私有保险是给有钱人的额外补充
而不是让最穷的人去掏钱买保险
那医保就完全失去意义了
所以只能说美国普通人是有自己的观点
不过都是自己喜欢的政客强加的观点
思维能力等于没有
还不如互相骂来骂去的国人 |
s**********r 发帖数: 8153 | |
l****g 发帖数: 5080 | 6 你BF至少是肯独立思考的人,不过政治是立场问题,争论通常不解决问题。一般来说,
一个穷人穷的时候大多喜欢更多的福利,至于福利如何而来这么叫人不愉快的问题大多
数人是不考虑的。而富人同样按利益最大化的原则倾向于少缴税,于是矛盾就产生了,
对错的出发点就取决于双方的立场。是不是有点阶级斗争的意味了? |
c******t 发帖数: 2478 | 7 就是这样的,不同的人群为自己利益考虑,立场出发点就不一样。中国的传统价值观,
富人要替穷人着想,穷人也要为社会的发展考虑,这样社会才会和谐。
【在 l****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你BF至少是肯独立思考的人,不过政治是立场问题,争论通常不解决问题。一般来说, : 一个穷人穷的时候大多喜欢更多的福利,至于福利如何而来这么叫人不愉快的问题大多 : 数人是不考虑的。而富人同样按利益最大化的原则倾向于少缴税,于是矛盾就产生了, : 对错的出发点就取决于双方的立场。是不是有点阶级斗争的意味了?
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w**********n 发帖数: 3624 | 8 这个回复很有意思
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外F的好处就是可以少看湖南台 : : =
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r******t 发帖数: 629 | |
z**n 发帖数: 22303 | 10 右派认为美国的医疗体系是世界上最好的体系。由于医药公司,医院医
生都是私有化,由利润主导,因此医药公司最大限度地开发新药,医院医生提供最好的
服务。
真是个好笑话啊,同理美国的金融系统也是私有的,也是最好的,把全世界都忽悠了. |
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e**o 发帖数: 6038 | 11 美国的医疗系统好?
奥黑都那么头疼了,还好个毛
【在 z**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 右派认为美国的医疗体系是世界上最好的体系。由于医药公司,医院医 : 生都是私有化,由利润主导,因此医药公司最大限度地开发新药,医院医生提供最好的 : 服务。 : 真是个好笑话啊,同理美国的金融系统也是私有的,也是最好的,把全世界都忽悠了.
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z**n 发帖数: 22303 | 12 美国的三座大山,医疗,教育,金融。
【在 e**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的医疗系统好? : 奥黑都那么头疼了,还好个毛
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g********0 发帖数: 84 | 13 此评价深入人心!
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外F的好处就是可以少看湖南台 : : =
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k**o 发帖数: 15334 | 14 但是不可否认的,绝大多数新药和新医疗技术,都是美国研发出来的。
那些国家医疗的,确实没有研发的动力。美国牺牲了一部分人的利益,
省下来的钱搞研发了。
【在 z**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 右派认为美国的医疗体系是世界上最好的体系。由于医药公司,医院医 : 生都是私有化,由利润主导,因此医药公司最大限度地开发新药,医院医生提供最好的 : 服务。 : 真是个好笑话啊,同理美国的金融系统也是私有的,也是最好的,把全世界都忽悠了.
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z**n 发帖数: 22303 | 15 看目的是什么了,把癌症糖尿病的研究经费拿出个零头在教育宣传上倡导更健康的生活
方式,起到的作用恐怕比那些让绝症病人多苟延残喘几年的效果好得多。
一个34%的人口肥胖,发达国家里癌症发病率最高,生活方式最愚蠢的国家,真得没有
资格自豪。可怜的老百姓,在某种意义上,和圈养起来拿激素抗生素催肥的动物真得很像。
【在 k**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是不可否认的,绝大多数新药和新医疗技术,都是美国研发出来的。 : 那些国家医疗的,确实没有研发的动力。美国牺牲了一部分人的利益, : 省下来的钱搞研发了。
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p****y 发帖数: 23737 | 16 没错,不大力宣传健康食品,不减低新鲜蔬菜水果的价钱让国民吃
的健康些,有什么用?整天吃喝那些junk food,不得癌症才怪。
很像。
【在 z**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看目的是什么了,把癌症糖尿病的研究经费拿出个零头在教育宣传上倡导更健康的生活 : 方式,起到的作用恐怕比那些让绝症病人多苟延残喘几年的效果好得多。 : 一个34%的人口肥胖,发达国家里癌症发病率最高,生活方式最愚蠢的国家,真得没有 : 资格自豪。可怜的老百姓,在某种意义上,和圈养起来拿激素抗生素催肥的动物真得很像。
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k**o 发帖数: 15334 | 17 暴饮暴食,肥胖,也是一些人选择的生活方式,你凭什么就说你的“健康”
生活方式就是所有人应该接受的?美国崇尚自由,就我来说,让我天天去
吃那些沙拉豆腐什么的兔食,我宁可少活二十年,让我大鱼大肉甜点,天
天吃个痛快吧。
很像。
【在 z**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看目的是什么了,把癌症糖尿病的研究经费拿出个零头在教育宣传上倡导更健康的生活 : 方式,起到的作用恐怕比那些让绝症病人多苟延残喘几年的效果好得多。 : 一个34%的人口肥胖,发达国家里癌症发病率最高,生活方式最愚蠢的国家,真得没有 : 资格自豪。可怜的老百姓,在某种意义上,和圈养起来拿激素抗生素催肥的动物真得很像。
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z**n 发帖数: 22303 | 18 照这么说,吸毒,滥交,酗酒也是自由。我不是极端素食主义者,可是你要说暴饮暴食肥胖也不能算是不健康的话,当将来一身病痛就不要浪费公共卫生资源,直接人道毁灭才对别人公平。
【在 k**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 暴饮暴食,肥胖,也是一些人选择的生活方式,你凭什么就说你的“健康” : 生活方式就是所有人应该接受的?美国崇尚自由,就我来说,让我天天去 : 吃那些沙拉豆腐什么的兔食,我宁可少活二十年,让我大鱼大肉甜点,天 : 天吃个痛快吧。 : : 很像。
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p****y 发帖数: 23737 | 19 你查查吃垃圾食物引发的疾病,肥胖引发的疾病,这些疾病浪费了多少纳税人的钱,再
来说这种所谓的“自由”是不是自由,是不是浪费了无数世界资源和很多人的辛勤工作
成果。
【在 k**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 暴饮暴食,肥胖,也是一些人选择的生活方式,你凭什么就说你的“健康” : 生活方式就是所有人应该接受的?美国崇尚自由,就我来说,让我天天去 : 吃那些沙拉豆腐什么的兔食,我宁可少活二十年,让我大鱼大肉甜点,天 : 天吃个痛快吧。 : : 很像。
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