s*******n 发帖数: 10426 | 1 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+
车速吗?那不就超过光速了?
我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。 |
y****i 发帖数: 2108 | 2 Google "light speed plus car" you will come across many thoughtful answers.
Simply, it is an experimental observation.
btw, 我不是学物理的。我纯无聊。 |
k***s 发帖数: 370 | 3 打个比方
譬如1.1的小数部分是0.1
31.5的小数部分是0.5,
1.1+31.5的小数部分是0.1+0.5
但是, 1.9的小数部分是0.9
31.5的小数部分是0.5
1.9+31.5的小数部分是0.4, 而且任何数的小数部分不超过1.
楼主的assumption是速度线性叠加(即伽利略变换), 但是这只是低速下的近似, 在
接近光速的时候速度叠加是非线性的。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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I*********t 发帖数: 5258 | 4 不用什么高深的物理知识,按照这样的理论,你看到东西是因为光进入了你的眼睛,所
以你看东西的时候一伸头,就超光速了。物体有颜色是因为反射了某种特定波长的光,
这物体一动,就超光速了。结果是,所有的东西都随时超光速。 |
p*********w 发帖数: 23432 | 5 我给你说个更好玩的————
一辆高速行驶的马车拉了个小朋友
这个马车不停加速,哇,快啊,都几乎非常非常非常非常接近光速了
这还是马车么?就当是马列了
这时候这个小朋友在马列上从车尾用尽全力跑到车头
那小朋友的速度会不会就超过光速呢?
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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k*****e 发帖数: 22013 | 6 这个,当年物理学家也是像你这么推理的。
于是就做各种精确的实验,想找出光速的变化。
但是测来测去怎么也找不出来。就觉得奇怪啊。
为啥光速怎么测都不变呢?和牛顿运动定律不符啊。
既然光速怎么测都不变,那只有可能是牛顿定律错了。
时间和空间是相对的。
也就是说,骑车的人的和站在地上的人的时空是不同的,
导致他们俩看到的光速保持不变。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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s*******n 发帖数: 10426 | 7 对于站在地上的观测者而言,这个小朋友还是跟马车一个速度呀,无论他在马车上跑的
有多快,这个中学物理就讲过了呀。
不过,如果这个马车以相对地上的观测者来说速度1行驶,然后车上的小朋友以相对马
车来说的速度1向马车行驶的方向跳出马车,在跳出这个过程中,对于地上的观测者来
说,小朋友的速度应该是1+1=2,这个没错吧。
同理,自行车上手电筒里的光,射出去的速度,对于地上的人来说应该是光速+车速=超
光速呀,也就是说,在远处地上的检测议测出来的那个手电射出的光应该是超光速的呀。
但是光速是恒定的,也就是说,无论你怎么测,它都是一个恒定值,是这个意思吧?这
个跟我上面说的矛盾呀?
难道在自行车上打开手电时,手电里射出来的光的速度对于自行车来说是:{光速(恒
定值)-自行车速}?
如果是汽车呢? 那就是{光速-汽车速}?
可是光怎么那么聪明呢?它咋知道要减去谁的速度?
到底哪里错了?
【在 p*********w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我给你说个更好玩的———— : 一辆高速行驶的马车拉了个小朋友 : 这个马车不停加速,哇,快啊,都几乎非常非常非常非常接近光速了 : 这还是马车么?就当是马列了 : 这时候这个小朋友在马列上从车尾用尽全力跑到车头 : 那小朋友的速度会不会就超过光速呢?
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s*******n 发帖数: 10426 | 8 不懂,什么时空不同呀?
如果不是手电筒的光,而是一个坐在车上的小孩跳下车,那对于地上的人来说小孩的速
度不是 {车速(相对地上的人)+ 小孩速(小孩相对车的速度)}吗?
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个,当年物理学家也是像你这么推理的。 : 于是就做各种精确的实验,想找出光速的变化。 : 但是测来测去怎么也找不出来。就觉得奇怪啊。 : 为啥光速怎么测都不变呢?和牛顿运动定律不符啊。 : 既然光速怎么测都不变,那只有可能是牛顿定律错了。 : 时间和空间是相对的。 : 也就是说,骑车的人的和站在地上的人的时空是不同的, : 导致他们俩看到的光速保持不变。
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s*******n 发帖数: 10426 | 9 也就是说在接近光速下,两者加的少是吗?可是再少它也是增加吧,只要增加一点点就
超过光速了呀!
【在 k***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打个比方 : 譬如1.1的小数部分是0.1 : 31.5的小数部分是0.5, : 1.1+31.5的小数部分是0.1+0.5 : 但是, 1.9的小数部分是0.9 : 31.5的小数部分是0.5 : 1.9+31.5的小数部分是0.4, 而且任何数的小数部分不超过1. : 楼主的assumption是速度线性叠加(即伽利略变换), 但是这只是低速下的近似, 在 : 接近光速的时候速度叠加是非线性的。
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T****r 发帖数: 22092 | 10 其实,把光看成粒子就 可以解释了,战斗机打出去的炮弹,速度是不受战斗机控制的。
光的粒子,从手电筒发出去之后,速度就是自己的事情了。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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T****r 发帖数: 22092 | 11 波还有红移和蓝移呢
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个,当年物理学家也是像你这么推理的。 : 于是就做各种精确的实验,想找出光速的变化。 : 但是测来测去怎么也找不出来。就觉得奇怪啊。 : 为啥光速怎么测都不变呢?和牛顿运动定律不符啊。 : 既然光速怎么测都不变,那只有可能是牛顿定律错了。 : 时间和空间是相对的。 : 也就是说,骑车的人的和站在地上的人的时空是不同的, : 导致他们俩看到的光速保持不变。
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k***s 发帖数: 370 | 12 同学,你要明白,当“增加”越来越慢的时候,即使无限增加下去, 也可能永远到不
了某个值
(譬如1/n^2的级数和)
你可以看看wiki的洛伦兹变换, 算算速度叠加, 就明白了。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说在接近光速下,两者加的少是吗?可是再少它也是增加吧,只要增加一点点就 : 超过光速了呀!
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r*****t 发帖数: 7278 | 13 骑自行车发出的光,它的速度没有变,但是频率和平地的电筒比变红了(远离)。
因为光是全空间的不是想象中的粒子。 |
C**V 发帖数: 2198 | 14 前面有人已经说的很清楚了
光速测量这个过程有个四舍五入的操作
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说在接近光速下,两者加的少是吗?可是再少它也是增加吧,只要增加一点点就 : 超过光速了呀!
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t*****0 发帖数: 2162 | 15
你还可以超音速
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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h****c 发帖数: 10494 | 16 光速+车速,这个根本就是伪命题,正是上面有人说的时空不同,时间单位不同。
我问你,1年和1光年哪个长? |
k**o 发帖数: 15334 | 17 不能啊,光速在真空是恒定的,在非真空的地方,就算加上骑自行车的速度,也达不到
真正光速。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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r******o 发帖数: 1851 | 18 这里这么多文科生吗?连中学物理都没上过吗??? |
y******n 发帖数: 8667 | 19 牛顿定律关于速度的计算,在接近光速时是不对的。所以,不能用简单的加减乘除来计
算速度。 |
j****c 发帖数: 19908 | 20 光速恒定也是假设之一,跟数学公理一样,没有解释
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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i*****T 发帖数: 1855 | |
h****0 发帖数: 485 | |
c*****t 发帖数: 10738 | 23 是公理,不是定律。所以无需证明。
【在 h****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光速在任何参考系速度恒定,相对论第一条
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s******l 发帖数: 6898 | 24 红移和蓝移是波长的变化,和光速无关。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 波还有红移和蓝移呢
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X*******8 发帖数: 3895 | 25 那从卫星上发出的激光呢?你不能再四舍五入了吧?更进一步说,从飞往火星的飞船上
发出光束呢?
【在 C**V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面有人已经说的很清楚了 : 光速测量这个过程有个四舍五入的操作
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s******2 发帖数: 282 | 26 首先,光速运动和自行车的运动不是一回事,光速是粒子波动产生的,它跟光源的位置
无关,无论在那一点发光,空间的介质是一样的,所以光速也是一样的
光本身可能是被认为人类能观察到的从物质到能量最高效率的转化,假设有这么一个物
体能超过光速,那它也必然超过光的能量转化,那么这在我们人类能观测的空间里是无
法做到的
也许在宇宙空间里,比如行星内部的能量爆发,有其它形式的能量转化,或许可能超过
光速,但用我们现在的技术根本无法知道
也不是学物理的,也是无聊
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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E*******e 发帖数: 1309 | 27 当年学习相对论的时候,也曾经提出过这种问题,被老师否决了,因为速度是无法超过
光速的,这是定律 |
e*****o 发帖数: 264 | 28 LZ的迷惑产生于我们一直错误的计算了速度叠加的方式。速度的叠加应该用洛仑兹变换
不是简单叠加。
做个经济学上的近似。某国经济实际增长率3%,通货膨胀2%,名义增长率是多少呢?
精确计算如下:(1+3%)x(1+2%)=1.03*1.02=1.0506,名义增长率5.06%
粗略计算如下:3%+2%=5%
对于我们的经济体系而言,5%和5.06%没什么实际意义上的差别,于是大多数人就用粗
略算法了。粗略算法实际上省略了0.03×0.02这个加数,如果你把(1+3%)x(1+2%)展开
的话。
回到速度,火车速度x MPH, 上面走的小朋友y MPH,在下面看的人看到小朋友走多快
呢?(x+y) MPH?
在我们的低速世界里,(x+y) MPH 这样的近似已经非常非常非常精确了,尽管不准确。
然而,这样的计算省略掉的因子,其复杂度远远大于上面经济学的例子,并不是简单的
加法,而是当x或y很大的时候,产生抵抗力以使这个“加法”只能无限接近而不能到达
光速。
- 中学时候曾对物理有浓厚兴趣的文科生 |
s******9 发帖数: 643 | 29 omg,去学学最基本的狭义相对论吧,实在是太丢人了。。。 |
g*********e 发帖数: 14401 | |
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l****g 发帖数: 5080 | 31 其实这种问题不必问,现成的解释写在书里,看看就清楚了。你自己看不清楚,别人也
不太可能让你明白。免费的教员很难和写书的专家水平接近。
虽然洛仑兹变换就几行,但理解起来需要的基础就不是那么几行了。 |
j******l 发帖数: 10445 | 32 锦涛,你不仅政治第一,科学也可以获诺贝尔了.
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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h*****g 发帖数: 596 | 33 这个解释清楚,谢谢!
【在 s******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先,光速运动和自行车的运动不是一回事,光速是粒子波动产生的,它跟光源的位置 : 无关,无论在那一点发光,空间的介质是一样的,所以光速也是一样的 : 光本身可能是被认为人类能观察到的从物质到能量最高效率的转化,假设有这么一个物 : 体能超过光速,那它也必然超过光的能量转化,那么这在我们人类能观测的空间里是无 : 法做到的 : 也许在宇宙空间里,比如行星内部的能量爆发,有其它形式的能量转化,或许可能超过 : 光速,但用我们现在的技术根本无法知道 : 也不是学物理的,也是无聊
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u***n 发帖数: 21026 | |
T********e 发帖数: 8631 | 35 It's very simple. You assume there's a fixed reference point "地". But
when "地" is also moving, your 1+1 becomes meaningless.
呀。
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的观测者而言,这个小朋友还是跟马车一个速度呀,无论他在马车上跑的 : 有多快,这个中学物理就讲过了呀。 : 不过,如果这个马车以相对地上的观测者来说速度1行驶,然后车上的小朋友以相对马 : 车来说的速度1向马车行驶的方向跳出马车,在跳出这个过程中,对于地上的观测者来 : 说,小朋友的速度应该是1+1=2,这个没错吧。 : 同理,自行车上手电筒里的光,射出去的速度,对于地上的人来说应该是光速+车速=超 : 光速呀,也就是说,在远处地上的检测议测出来的那个手电射出的光应该是超光速的呀。 : 但是光速是恒定的,也就是说,无论你怎么测,它都是一个恒定值,是这个意思吧?这 : 个跟我上面说的矛盾呀? : 难道在自行车上打开手电时,手电里射出来的光的速度对于自行车来说是:{光速(恒
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d******i 发帖数: 572 | 36 不用讨论了,光速不变是公理假设,相对论推导的基础与起点之一。世界上还没有人知
道原因与对错,只是目前跟实验吻合,仅此而已。这可能以后被推翻,被某实验证明光
速可能是可变的。。。 |
d******i 发帖数: 572 | 37 http://en.wikipedia.org/wiki/Invariant_speed
”The invariance of the speed of light is one of the postulates of special
relativity“
这是维基上的,光速不变是假设,没有道理可讲,也不一定正确 |
d******i 发帖数: 572 | 38 http://en.wikipedia.org/wiki/Invariant_speed
”The invariance of the speed of light is one of the postulates of special
relativity“
这是维基上的,光速不变是假设,没有道理可讲,也不一定正确 |
k**l 发帖数: 31 | 39 这个有实验证据的
【在 j****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光速恒定也是假设之一,跟数学公理一样,没有解释
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l*b 发帖数: 4369 | 40 战斗机的例子讲错了吧
如果战斗机速度是v1,炮弹在静止炮管发射的时候速度为v2,那么在战斗机上发出来的
炮弹相对地面速度就是v1+v2,前提是忽略空气阻力,假定炮弹质量远小于战斗机质量。
站着扔标枪比跑着扔标枪的初速低,也是一个道理。
考虑个极端情况,炮弹是个臭蛋,从炮管里滚出来就没速度了。那从战斗机的炮管里滚
出来的时候,仍然具有相对于地面v1的速度。
的。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,把光看成粒子就 可以解释了,战斗机打出去的炮弹,速度是不受战斗机控制的。 : 光的粒子,从手电筒发出去之后,速度就是自己的事情了。
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d*********2 发帖数: 48111 | 41 前面有个拿声速作例子的, 已经很形象了。
量。
【在 l*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 战斗机的例子讲错了吧 : 如果战斗机速度是v1,炮弹在静止炮管发射的时候速度为v2,那么在战斗机上发出来的 : 炮弹相对地面速度就是v1+v2,前提是忽略空气阻力,假定炮弹质量远小于战斗机质量。 : 站着扔标枪比跑着扔标枪的初速低,也是一个道理。 : 考虑个极端情况,炮弹是个臭蛋,从炮管里滚出来就没速度了。那从战斗机的炮管里滚 : 出来的时候,仍然具有相对于地面v1的速度。 : : 的。
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j****i 发帖数: 68152 | 42 你基本是个物理白痴,鉴定完毕
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 波还有红移和蓝移呢
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j****i 发帖数: 68152 | 43 你丫是个白痴
【在 h****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光速+车速,这个根本就是伪命题,正是上面有人说的时空不同,时间单位不同。 : 我问你,1年和1光年哪个长?
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m***n 发帖数: 12188 | 44 前 面 的 帖 子 似 乎 都 没 有 说 到 点 上 , 都 是 在 鸡 同 鸭 讲 。
也 就 是 说 , 都 还 是 在 牛 顿 参 照 系 框 架 下 打 转 。
关 键 在 于 : 牛 顿 参 照 系 并 非 真 实 物 理 世 界 的 事 实 , 只 是 一 个
相 对 论 参 照 系 在 低 速 下 的 近 似 (某 些 小 量 取 零 , 一 些 数 值 取
1得 到 的 近 似 )。
要 理 解 , 建 议 去 读 本 广 义 相 对 论 的 教 材 。
所 谓 的 物 理 科 普 书 , 如 爱 因 斯 坦 传 说 的 所 谓 坐 在 漂 亮 女 孩
身 边 , 霍 金 的 那 些 , 还 有 很 多 给 小 学 生 中 学 生 解 释 相 对 论
的 , 其 实 都 是 在 糊 弄 人 ,就 是 弄 一 些 有 趣 的 东 西 吸 引 大 家 看
, 并 不 真 正 解 释 问 题 。
简 单 得 说 , 要 解 释 相 对 论 , 用 文 字 是 不 可 能 的 , 必 须 使 用
数 学 语 言 。
这 里 无 法 贴 公 式 , 所 以 我 也 无 法 解 释 清 楚 。 |
l********e 发帖数: 3632 | 45 任何物理实验只是对自然界潜在真理的逼近。
即使你说有证据,也是说这个假设在现在比较合理而已。
根本不是‘证明’
【在 k**l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个有实验证据的
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b********y 发帖数: 3507 | |
a*******n 发帖数: 154 | |
C**V 发帖数: 2198 | 48 卫星的速度一般不超过四吧
【在 X*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那从卫星上发出的激光呢?你不能再四舍五入了吧?更进一步说,从飞往火星的飞船上 : 发出光束呢?
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C**V 发帖数: 2198 | 49 骑驴唱歌不会超音速
但是这和光速不变是不相关的
最开始大家发现光速测出来的值似乎不依赖于光源的速度
所以猜想这和骑驴唱歌不会超音速一样是一个原因
但是声速不变只是相对于声波的介质而言
如果光速不变也是这个原因的话,那就必须有一种光传播的介质,叫以太
算起来以太的性质就太牛逼了,密度要相当的高,还得除了光以外别的物质都随便穿
后来这个以太理论就被否了
还有,声速只是相对于声波的介质不变,但是对于观察者的参照系而言,还是变的
就是说你骑驴听(远处的)歌,声波相对你的速度依赖于你的驴速
但光速则不同,你骑驴看(远处的)电视,光波相对于你的速度不依赖于你的驴速
【在 i*****T 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : lz认为骑驴唱歌就超音速了吧
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s*****3 发帖数: 478 | |
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l*******x 发帖数: 2683 | 51 我认为光速不是最快的速度,物理界真正的定律应该是:“没有最快只有更快,不是不
快,你还没发现而已” |
d*******n 发帖数: 3851 | 52 一群人在答非所问,
人家问题是:速度如果线性叠加的话,不是超过光速了吗?
简单的回答例如:速度的线性叠加是错误的,是在低速下近似成立的,速度高的时候就
不再成立了。
稍稍专业一点(如edwardo)可以这么回答:速度的叠加应该用洛仑兹变换而不是简单
叠加。 |
e*******s 发帖数: 1067 | |
p***n 发帖数: 17190 | 54 應該騎車前就打開並綁在車上
邊騎邊打開
不安全
嗯
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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d*****n 发帖数: 3033 | 55 看起来速度线性叠加v1+v2深入人心.
但是这只是一个近似,
可以简单地想象两个速度和其实是=
v1+(系数) x v2.
那个系数在低速的时候接近1.
在高速的时候接近0.
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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r*****t 发帖数: 7278 | 56 谢谢
我还一直琢磨着所谓的暗物质就是原来的以太来着呢
【在 C**V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 骑驴唱歌不会超音速 : 但是这和光速不变是不相关的 : 最开始大家发现光速测出来的值似乎不依赖于光源的速度 : 所以猜想这和骑驴唱歌不会超音速一样是一个原因 : 但是声速不变只是相对于声波的介质而言 : 如果光速不变也是这个原因的话,那就必须有一种光传播的介质,叫以太 : 算起来以太的性质就太牛逼了,密度要相当的高,还得除了光以外别的物质都随便穿 : 后来这个以太理论就被否了 : 还有,声速只是相对于声波的介质不变,但是对于观察者的参照系而言,还是变的 : 就是说你骑驴听(远处的)歌,声波相对你的速度依赖于你的驴速
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k********y 发帖数: 3586 | 57 赞。
还是你解释的最清楚最形象。
【在 e*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ的迷惑产生于我们一直错误的计算了速度叠加的方式。速度的叠加应该用洛仑兹变换 : 不是简单叠加。 : 做个经济学上的近似。某国经济实际增长率3%,通货膨胀2%,名义增长率是多少呢? : 精确计算如下:(1+3%)x(1+2%)=1.03*1.02=1.0506,名义增长率5.06% : 粗略计算如下:3%+2%=5% : 对于我们的经济体系而言,5%和5.06%没什么实际意义上的差别,于是大多数人就用粗 : 略算法了。粗略算法实际上省略了0.03×0.02这个加数,如果你把(1+3%)x(1+2%)展开 : 的话。 : 回到速度,火车速度x MPH, 上面走的小朋友y MPH,在下面看的人看到小朋友走多快 : 呢?(x+y) MPH?
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r***e 发帖数: 2000 | 58
听起来很高深,但是;
错了。炮弹的初速与战斗机的速度大有干系。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,把光看成粒子就 可以解释了,战斗机打出去的炮弹,速度是不受战斗机控制的。 : 光的粒子,从手电筒发出去之后,速度就是自己的事情了。
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r***e 发帖数: 2000 | 59
是否线性没有任何意义;您起码得说说是否单调。
【在 k***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打个比方 : 譬如1.1的小数部分是0.1 : 31.5的小数部分是0.5, : 1.1+31.5的小数部分是0.1+0.5 : 但是, 1.9的小数部分是0.9 : 31.5的小数部分是0.5 : 1.9+31.5的小数部分是0.4, 而且任何数的小数部分不超过1. : 楼主的assumption是速度线性叠加(即伽利略变换), 但是这只是低速下的近似, 在 : 接近光速的时候速度叠加是非线性的。
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a*********n 发帖数: 2526 | 60 几十年前《十万个为什么>上就有解释,mitbbs上的读书平均都有20年了吧,还在讨论
这个问题丢不丢人啊
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于站在地上的旁观者来说,一个骑自行车的人打开手电筒,射出的光不应该是光速+ : 车速吗?那不就超过光速了? : 我知道这个肯定是错的,只是不知道为啥光速是恒定的?学物理的给解释一下吧。
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c****e 发帖数: 322 | |
l****g 发帖数: 5080 | 62 这篇报道提及“这显然是连小学生都明白的事”。就是论事,这个就是小学生理解的程
度。错在相对速度只有在低速时才有这样的相加关系。
【在 c****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个要由相对论来解释。否则很容易获得超光速。 : 以下这篇报道已被传为笑柄。 : http://www.cannews.com.cn/zghkb/html/2012-01/31/content_31268.h
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s*******n 发帖数: 10426 | 63 所以民主投票的话,立马否定爱因斯坦 LOL
【在 d*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看起来速度线性叠加v1+v2深入人心. : 但是这只是一个近似, : 可以简单地想象两个速度和其实是= : v1+(系数) x v2. : 那个系数在低速的时候接近1. : 在高速的时候接近0.
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m***n 发帖数: 12188 | 64 小 学 生 是 不 会 真 正 理 解 的 , 只 能 硬 背 一 些 概 念 和 说 法 。
我 再 试 图 用 文 字 解 释 一 次 :
在 牛 顿 体 系 下 , 时 间 是 时 间 , 空 间 是 空 间 。 所 以 你 可 以 把
速 度 迭 加 。
在 相 对 论 体 系 下 , 时 间 和 空 间 是 一 个 整 体 。 所 以 速 度 和 时
间 是 有 关 系 的 , 速 度 快 了 , 时 间 就 变 慢 。所 以 速 度 不 能 简 单
迭 加 。
在 相 对 论 体 系 里 , 光 速 是 一 个 特 殊 量; 因 为 越 靠 近 光 速 ,
时 间 流 动 越 慢 , 在 光 速, 时 间 静 止 了 , 超 过 光 速 时 间 倒 流
。 所 以 你 永 远 不 可 能 超 过 光 速 。
物 理 学 上 并 没 有 限 制 时 间 不 能 倒 流 。 有 很 多 时 间 倒 流 回 到
过 去 的 科 幻 。
但 是 时 间 倒 流 违 背 了 因 果 律 , 所 以 我 们 认 为 这 不 可 能 。
至 于 因 果 律 , 这 不 是 物 理 了 , 而 是 哲 学 。因 果 律 是 什 么 ,哲
学 的 研 究 汗 牛 充 栋 。 在 康 德 的 说 法 , 是 先 天 综 合 判 断 a
priori synthetic. |
n****n 发帖数: 536 | |
d*********2 发帖数: 205 | 66 你站着,我在你身边跑过,你的手表和我的手表实际上是不一样了,我的手表要比你的
手表走得慢一点点,因为我的速度比你快,所以我们俩的时空不是一个时空了,不能一
起拿来说事了
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不懂,什么时空不同呀? : 如果不是手电筒的光,而是一个坐在车上的小孩跳下车,那对于地上的人来说小孩的速 : 度不是 {车速(相对地上的人)+ 小孩速(小孩相对车的速度)}吗?
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d*********2 发帖数: 205 | 67 你老师跟我当年的老师一样,肯本不懂相对论
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年学习相对论的时候,也曾经提出过这种问题,被老师否决了,因为速度是无法超过 : 光速的,这是定律
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s******k 发帖数: 168 | 68 从另一个角度来解释也可以说我们的世界就是这么运作的。理论解释毕竟还有被修正的
可能,光速不变的测量结果总是摆在那里。我们要做的就是接受事实,不管从日常生活
的经验来看这个事实多么匪夷所思。如果有微观尺度的生物,他们应该会觉得物质同时
具有波粒两种属性才是正常,宏观的物体才是奇怪。
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【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小 学 生 是 不 会 真 正 理 解 的 , 只 能 硬 背 一 些 概 念 和 说 法 。 : 我 再 试 图 用 文 字 解 释 一 次 : : 在 牛 顿 体 系 下 , 时 间 是 时 间 , 空 间 是 空 间 。 所 以 你 可 以 把 : 速 度 迭 加 。 : 在 相 对 论 体 系 下 , 时 间 和 空 间 是 一 个 整 体 。 所 以 速 度 和 时 : 间 是 有 关 系 的 , 速 度 快 了 , 时 间 就 变 慢 。所 以 速 度 不 能 简 单 : 迭 加 。 : 在 相 对 论 体 系 里 , 光 速 是 一 个 特 殊 量; 因 为 越 靠 近 光 速 , : 时 间 流 动 越 慢 , 在 光 速, 时 间 静 止 了 , 超 过 光 速 时 间 倒 流 : 。 所 以 你 永 远 不 可 能 超 过 光 速 。
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a**y 发帖数: 118 | 69 你觉得1/2+1/4+1/8+1/16+...等于无穷大?
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是说在接近光速下,两者加的少是吗?可是再少它也是增加吧,只要增加一点点就 : 超过光速了呀!
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n****n 发帖数: 536 | 70 这里应该不少学物理的吧,怎么没人给出最精准的解释呢?
是不是懒得长篇大论的写。看前面有人给出了靠谱的解释。
1.速度合成公式变了,具体公式维基百科有,自己算一下就明白。
2.速度合成公式怎么来的?狭义相对论推出来的。
3.怎么从一般思维上理解?光速不变是实验现象,因为观测不变,所以我们必须接受。
4.能不能从观念上简单的说一个解释。解释就是:不同的运动状态的观察者,观察到的
时空是不一样的,被不同的观察者做3+1维分解,分解出来的空间和时间也不同,从时
空图上可以看出,无论如何分解,3速度是不会超过光速的。
5.什么是时空?时空是一个基本概念,是一个四维流行,惯性观察者处于这个四维流行
中进行观测,从观测角度可以定义出时间间隔和空间间隔。具体定义方法,是惯性观察
者进行当时当地测量,用秒表来测量出时间间隔,用米尺测量出空间间隔,这就是惯性
观察者对时空观测而分解出时间和空间量。单独谈论时间是没有意义的,所有的时间都
是观察者依赖的。时空不是观察者依赖的。
6.为什么时间是观察者依赖的?因为运动状态不同的观察者,测量出的时间间隔不同,
所以不存在一个普遍意义上的时间。时间是一个相对量,所以运动物体的电动力学理论
被称为狭义相对论。 |
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E*******e 发帖数: 1309 | 71 说实话当时也就是背了点东西为了考试,咱非物理专业的理解这个有点困难
【在 d*********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你老师跟我当年的老师一样,肯本不懂相对论
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r******o 发帖数: 1530 | |