l*****e
发帖数: 1431 | 1 你知道人在绝望的时候都是死马当活马医的。美国很多癌症病人想方设法注册各种
clinical trial，就是为了绝望的时候一试而已。而在美国，自愿注册clinical trial
, 也要经过筛选，最后进入实验，有可能吃的是药，也可能吃的是安慰剂。很多人＇自
愿＇试的药，既不能证明有效，也不能证明无害。
NIH给肖锤子资金，只是说明他的手术可能值得一试。最后不能通过的可能性是非常大
的（美国药厂的新药，从拿到clinical trial到最后允许上市的，只有８％的通过率）
。而且拒上面提到的，NIH只给了几万而已。大家都知道几万在美国连一个手术都不够
，这点钱给他充其量也就是一个初步研究。而到了肖锤子的嘴里，NIH让他实验的钱，
就变成了对他的手术＇认可＇的证明。病人在绝境中签字的行为，又变成了手术有效的
证明，误导社会，真是无耻之尤。 |
w*****2
发帖数: 273 | |
d*****l
发帖数: 8441 | 3 自愿参加手术没有任何问题。
有没有效果当然要听患者的反映了。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 4 有成功受益的患者就是有效。
不能用部分病人的无效声称来否认手术的有效性。
trial
【在 l*****e 的大作中提到】
: 你知道人在绝望的时候都是死马当活马医的。美国很多癌症病人想方设法注册各种
: clinical trial，就是为了绝望的时候一试而已。而在美国，自愿注册clinical trial
: , 也要经过筛选，最后进入实验，有可能吃的是药，也可能吃的是安慰剂。很多人＇自
: 愿＇试的药，既不能证明有效，也不能证明无害。
: NIH给肖锤子资金，只是说明他的手术可能值得一试。最后不能通过的可能性是非常大
: 的（美国药厂的新药，从拿到clinical trial到最后允许上市的，只有８％的通过率）
: 。而且拒上面提到的，NIH只给了几万而已。大家都知道几万在美国连一个手术都不够
: ，这点钱给他充其量也就是一个初步研究。而到了肖锤子的嘴里，NIH让他实验的钱，
: 就变成了对他的手术＇认可＇的证明。病人在绝境中签字的行为，又变成了手术有效的
: 证明，误导社会，真是无耻之尤。
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a****o
发帖数: 6612 | 5 有效率到底是多少？有效到什么程度，改善了多少？有没有副作用，后遗症？ 病人有
权力在手术前知道吧。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 有成功受益的患者就是有效。
: 不能用部分病人的无效声称来否认手术的有效性。
:
: trial
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d*****l
发帖数: 8441 | 6 所以应当成立专门的学术机构对此继续进行评估和研究，而不是撤职。
【在 a****o 的大作中提到】
: 有效率到底是多少？有效到什么程度，改善了多少？有没有副作用，后遗症？ 病人有
: 权力在手术前知道吧。
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l*****e
发帖数: 1431 | 7 撤职是因为他被法院定罪。
权威机构的评估不是有人说卫生部评估了，但是结果保密吗？如果是一个可以造福病人
的手术，那么对肖，医院，和病人都是好事，搞不懂为什么要保密。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 所以应当成立专门的学术机构对此继续进行评估和研究，而不是撤职。
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d*****l
发帖数: 8441 | 8 那是因为被公众舆论影响了，不敢吧。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 撤职是因为他被法院定罪。
: 权威机构的评估不是有人说卫生部评估了，但是结果保密吗？如果是一个可以造福病人
: 的手术，那么对肖，医院，和病人都是好事，搞不懂为什么要保密。
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w*l
发帖数: 2550 | 9 教主说无效就是无效。
trial
【在 l*****e 的大作中提到】
: 你知道人在绝望的时候都是死马当活马医的。美国很多癌症病人想方设法注册各种
: clinical trial，就是为了绝望的时候一试而已。而在美国，自愿注册clinical trial
: , 也要经过筛选，最后进入实验，有可能吃的是药，也可能吃的是安慰剂。很多人＇自
: 愿＇试的药，既不能证明有效，也不能证明无害。
: NIH给肖锤子资金，只是说明他的手术可能值得一试。最后不能通过的可能性是非常大
: 的（美国药厂的新药，从拿到clinical trial到最后允许上市的，只有８％的通过率）
: 。而且拒上面提到的，NIH只给了几万而已。大家都知道几万在美国连一个手术都不够
: ，这点钱给他充其量也就是一个初步研究。而到了肖锤子的嘴里，NIH让他实验的钱，
: 就变成了对他的手术＇认可＇的证明。病人在绝境中签字的行为，又变成了手术有效的
: 证明，误导社会，真是无耻之尤。
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D*******a
发帖数: 1723 | 10 楼主为啥要撒谎呢，还撒这种一戳即破的烂谎，2.3M到了你嘴里居然成了“几万”了
NIH Awards Beaumont Researchers $2.3 Million to Study Bladder Function
Restoration
http://www.beaumont.edu/news-story-nih-awards-beaumont-research |
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G*M
发帖数: 6042 | 11 肖自己都说不出来哪怕一个有名有姓的有效患者
【在 d*****l 的大作中提到】
: 有成功受益的患者就是有效。
: 不能用部分病人的无效声称来否认手术的有效性。
:
: trial
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k*******2
发帖数: 1429 | 12 lz是轮子,你还能指望他怎样
【在 D*******a 的大作中提到】
: 楼主为啥要撒谎呢，还撒这种一戳即破的烂谎，2.3M到了你嘴里居然成了“几万”了
: NIH Awards Beaumont Researchers $2.3 Million to Study Bladder Function
: Restoration
: http://www.beaumont.edu/news-story-nih-awards-beaumont-research
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k*******2
发帖数: 1429 | 13 怪了，刚才还有人骂肖把20%吹成80％,那你的意思是0%
【在 G*M 的大作中提到】
: 肖自己都说不出来哪怕一个有名有姓的有效患者
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Q****s
发帖数: 1301 | |
D*a
发帖数: 6830 | 15 有没有效果居然成了听患者反映，那大批的医生和统计学家吃shi去吧。。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 自愿参加手术没有任何问题。
: 有没有效果当然要听患者的反映了。
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M******G
发帖数: 178 | 16 给猫狗动物的药都要作区域田间试验后才能正式使用，而且做田间试验时候是要农户同
意并且给农户一定好处的。这给人的没有做过临床试验证明有效率和副作用的，可能连
动物实验都没做过就直接让患者交钱治疗。这不是缺德吗？还有人为肖辩白，良心被狗
吃了。 |
q********n
发帖数: 3248 | |
G*********s
发帖数: 6786 | 18 说了，小艳丽用义肢能走路就是他的功劳
【在 G*M 的大作中提到】
: 肖自己都说不出来哪怕一个有名有姓的有效患者
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w*l
发帖数: 2550 | 19 你过程和结果的关系搞清楚了吗？
上次在哪儿看见不少人都在教育你。
【在 q********n 的大作中提到】
: 有的人真是丧尽天良，不解释
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w*l
发帖数: 2550 | 20 方和肖都用小燕丽的例子帮自己说话，你说该信那个？
【在 G*********s 的大作中提到】
: 说了，小艳丽用义肢能走路就是他的功劳
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M******G
发帖数: 178 | 21 事实是肖到底做没做过动物实验和临床试验就直接收钱给患者治疗。我知道一个很有突
破性的药在动物实验阶段非常成功，在临床试验中对患者有效，但对5%的患者出现副作
用。最后照样被毙掉，就因为5%的患者使用后出现了副作用。 |
y*****n
发帖数: 11251 | 22 中文 几 => N
N = (1 ... )
所以几 可以是几百，几万就可以是几百万
【在 D*******a 的大作中提到】
: 楼主为啥要撒谎呢，还撒这种一戳即破的烂谎，2.3M到了你嘴里居然成了“几万”了
: NIH Awards Beaumont Researchers $2.3 Million to Study Bladder Function
: Restoration
: http://www.beaumont.edu/news-story-nih-awards-beaumont-research
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m**********a
发帖数: 10817 | 23 教主拼命强调无效的那批患者, 而肖拼命强调有效的那批. 没有交集
【在 w*l 的大作中提到】
: 教主说无效就是无效。
:
: trial
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w*l
发帖数: 2550 | 24 教主强调是0%。全包。
教主的例证之一就是小燕丽，当年xys发过声称是小燕丽的忏悔短信；现在小燕丽反水
了，去帮肖传国了。
【在 m**********a 的大作中提到】
: 教主拼命强调无效的那批患者, 而肖拼命强调有效的那批. 没有交集
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M****u
发帖数: 4504 | 25 人民币贬值了，才五万，怎么着也得十万起，没准儿周子还能买两个证人。
【在 w*l 的大作中提到】
: 教主强调是0%。全包。
: 教主的例证之一就是小燕丽，当年xys发过声称是小燕丽的忏悔短信；现在小燕丽反水
: 了，去帮肖传国了。
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q********n
发帖数: 3248 | 26 你所谓的过程就是yiming的爆料吧？
结果是什么？85%的成功率？
有些人丧尽天良，不解释。
【在 w*l 的大作中提到】
: 你过程和结果的关系搞清楚了吗？
: 上次在哪儿看见不少人都在教育你。
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q********n
发帖数: 3248 | 27 re
【在 M******G 的大作中提到】
: 事实是肖到底做没做过动物实验和临床试验就直接收钱给患者治疗。我知道一个很有突
: 破性的药在动物实验阶段非常成功，在临床试验中对患者有效，但对5%的患者出现副作
: 用。最后照样被毙掉，就因为5%的患者使用后出现了副作用。
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w*l
发帖数: 2550 | 28 很显然你没有看嘛。还“就是”呢。脑子有病。
【在 q********n 的大作中提到】
: 你所谓的过程就是yiming的爆料吧？
: 结果是什么？85%的成功率？
: 有些人丧尽天良，不解释。
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q********n
发帖数: 3248 | 29 我不看就有病？就算那大长篇是你写的，也不能有这逻辑。
你贴我不会再回。
跟流氓讲道理不是我的强项。也希望你自重。
【在 w*l 的大作中提到】
: 很显然你没有看嘛。还“就是”呢。脑子有病。
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w*l
发帖数: 2550 | 30 你没看就不要“就是”，忘了说的什么可以再问；上来就扣帽子，你家传做帽子的？
还讲道理呢。上次你被人群殴的时候也没见你讲？你又能讲出什么道理?
【在 q********n 的大作中提到】
: 我不看就有病？就算那大长篇是你写的，也不能有这逻辑。
: 你贴我不会再回。
: 跟流氓讲道理不是我的强项。也希望你自重。
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s*******k
发帖数: 1160 | |
y*****n
发帖数: 11251 | 32 大家都知道中国走社会主义道路是30后和40后们自愿选择的。这个是国家的官方态度。
方粉如果继续这么质疑下去，等于是质疑政府的合法性。
trial
【在 l*****e 的大作中提到】
: 你知道人在绝望的时候都是死马当活马医的。美国很多癌症病人想方设法注册各种
: clinical trial，就是为了绝望的时候一试而已。而在美国，自愿注册clinical trial
: , 也要经过筛选，最后进入实验，有可能吃的是药，也可能吃的是安慰剂。很多人＇自
: 愿＇试的药，既不能证明有效，也不能证明无害。
: NIH给肖锤子资金，只是说明他的手术可能值得一试。最后不能通过的可能性是非常大
: 的（美国药厂的新药，从拿到clinical trial到最后允许上市的，只有８％的通过率）
: 。而且拒上面提到的，NIH只给了几万而已。大家都知道几万在美国连一个手术都不够
: ，这点钱给他充其量也就是一个初步研究。而到了肖锤子的嘴里，NIH让他实验的钱，
: 就变成了对他的手术＇认可＇的证明。病人在绝境中签字的行为，又变成了手术有效的
: 证明，误导社会，真是无耻之尤。
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w****y
发帖数: 2501 | 33 $2.3 Million的PI不是肖吧，除去overhead，分到肖手上还有多少？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 楼主为啥要撒谎呢，还撒这种一戳即破的烂谎，2.3M到了你嘴里居然成了“几万”了
: NIH Awards Beaumont Researchers $2.3 Million to Study Bladder Function
: Restoration
: http://www.beaumont.edu/news-story-nih-awards-beaumont-research
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w****y
发帖数: 2501 | 34 核心不是有效性，而是通过虚假宣传进行欺骗，自己获利并造成他人的伤害。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 有成功受益的患者就是有效。
: 不能用部分病人的无效声称来否认手术的有效性。
:
: trial
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