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WaterWorld版 - 关于霍金,宇宙和上帝我一直有个疑问,大家怎么认为的?
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信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
相关话题的讨论汇总
话题: 上帝话题: 科学话题: god话题: 宗教话题: 存在
1 (共1页)
d*********e
发帖数: 1918
1
最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而
不是全盘接受,所以让我接受任何一个宗教都不会是那么快的。第三个就是我更倾向于
信服科学的方法:先去证实,然后相信,而不是采用宗教上常用的那种先要有faith的
做法。
不过我虽然不是有神论者,但也
gm
发帖数: 189
2
因为时间和 空间都是幻象。所以才说没有开始没有结束。
m********e
发帖数: 122
3
把一切都归属于上帝的创造其实可以被归结为人性的一个弱点之一 -- 懒惰。因为有了
上帝,那一切的问题全都能解决了,宇宙怎么来的?不用问天文学家,是上帝创造的;
人类怎么来的?不用问生物学家,是上帝创造的。。。只有接受世界是不可知的这个事
实,才能探索最真的科学。
b******o
发帖数: 141
4
别看基督教把神创论说得天花乱坠 根本就没有站得住脚的证据 如果一个头脑清醒的人
和基督徒辩论, 结局只有1个, 基督徒告诉你真正的答案只有上帝知道--说白了就是他
们根本没有证据.
不信去教会试试就知道了.
i****s
发帖数: 140
5
说上帝创造,首先毫无证据,第二你真的觉得有必要吗?没有一个这样的终极理论根本
影响不到我们的日常生活,也影响不到社会的繁荣,人类的进化。
科学一点都不排斥创造者,科学只是试图以实证的精神找出事实,只是现有的证据与创
造者根本扯不上关系。
h****n
发帖数: 3447
6
你的问题读读佛教的一些理论不就解决了?
佛教讲一切缘起性空,因果轮回。只要有因缘,结果自然会产生。一切都是这样的。当
然没有一个神创造的世界。
当然如果仅仅是物质世界的因果规律,佛教也就没啥大意思了。佛教的关键在于揭示我们心的本质。我们每个人都有心,就是这个能思考,有喜怒哀乐的心。可是大家都只是利用它,而不了解它的本质。我们的心在哪里?为什么我们有这个能思考的能力?它的本质到底是什么?了解认识到自己本心的人,并且能安住在自己心性里的人就是佛。不了知心性,就是利用它而已,就像现在的我们就是普通众生。但是我们都具备证悟心性的能力,因此,佛说一切众生皆有佛性,皆可成佛。
呵呵,多了解一下佛教,看看以前证悟的人怎么说咱们这个人类世界的。也可以了解一下,怎么做,自己就能了证自己的心性,并了知咱们所生活的这个世界的。
祝生活愉快!万事如意!

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

a*******e
发帖数: 3897
7
我算是自然神论者,相信神造了宇宙万物,并任其发展进化,自己走到一边干别的去了
,对我们的世界没有干涉。而不象基督教的解释所谓“神爱世人”,否则很难解释大地
震、大瘟疫这类死人无数的灾难。而我们搞科学研究的目的,就是为了理解神创宇宙所
使用的精湛技艺和体会其中蕴含的美(我觉得爱因斯坦也抱持这种理念,具体可看他的
《我的世界观》一文)。自然神论与科学研究并无任何冲突,并且可以再递进一层,当
我们的科技发展到一定程度时,就可以与神沟通,让他看看自己疏忽所造成的错误,回
来把这个世界改造得更美好。这样一个神必是善良的,无法想像一个具有无限精湛技艺
,所造万物无限美丽的科学家工程师会是恶魔。
w*******d
发帖数: 3714
8
坐等小七出现copy&paste

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

S*******l
发帖数: 1822
9
我相信有上帝啊,上帝就是自然法则啊,只是上帝不会因为我们祷告就搭理我们。
不过入教还是不错的,科学研究加入主流教会的人普遍比较健康,因为当你不去参加教
会活动的时候,教友就会意识到你是否生病并来探望你,你有困难的时候会抱着慈悲的
精神来帮助你;同时科学也证明冥想这一习惯对提高身体免疫力是有效的;还有其他好
处等等。
w*******d
发帖数: 3714
10
你交十一税不?

【在 S*******l 的大作中提到】
: 我相信有上帝啊,上帝就是自然法则啊,只是上帝不会因为我们祷告就搭理我们。
: 不过入教还是不错的,科学研究加入主流教会的人普遍比较健康,因为当你不去参加教
: 会活动的时候,教友就会意识到你是否生病并来探望你,你有困难的时候会抱着慈悲的
: 精神来帮助你;同时科学也证明冥想这一习惯对提高身体免疫力是有效的;还有其他好
: 处等等。

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我转篇实用的预防癌症的,身体健康第一! (转载)
有感于基督徒与无神论者(或不可知论者)的爱情
基督教徒的哀嚎
S*******l
发帖数: 1822
11
我没入教啊,不过正在考虑,听说可以蹭饭。

【在 w*******d 的大作中提到】
: 你交十一税不?
B********l
发帖数: 4170
12
关于灵界的问题,科学又无法解释。
本人就曾经有过无法解释的超自然经历。
k***n
发帖数: 11247
13
这种事要问哲学家,不能问科学家
e****e
发帖数: 884
14
我的逻辑很简单:世界上主要宗教都是排他的。你要信一个必被其他宗教的神给诅咒。
每个宗教都有几十亿的追随者。如果每个宗教都有神存在,那么天上早乱了,
神都打起来了。如果只有个别宗教是真的,其他的都是假的,我又怎么知道哪个是真
哪个是假?每种那么多人信呢。
搞不清楚之前,最好别信。万一最后证明巴西热带雨林深处某个巫师才是真神,
其他的信徒统统完蛋。

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

n********7
发帖数: 1593
15
就算科学能解释了一切, 我觉得有些宗教还是有必要存在的, 我自己不信教, 但我
觉得很多信教的人都很nice,很喜欢帮助别人, 虽然经常会给你传教, 想你进入教会
, 但至少都是善意的, 不是有篇文章说过中国是最大的一个无神论国家么,中国人大
多不信教,没信仰,所以很自私, 很mean, 多数人都会更多考虑自己的利益。
所以从道德层面上来说, 宗教好的一面还是值得发扬的, 一个人,无论干啥,总还是
有点信仰好,我的信仰不是宗教,但还是有一直能让我有动力的东西支持着我。
d*********e
发帖数: 1918
16
也有人为教不同而大动干戈的

【在 n********7 的大作中提到】
: 就算科学能解释了一切, 我觉得有些宗教还是有必要存在的, 我自己不信教, 但我
: 觉得很多信教的人都很nice,很喜欢帮助别人, 虽然经常会给你传教, 想你进入教会
: , 但至少都是善意的, 不是有篇文章说过中国是最大的一个无神论国家么,中国人大
: 多不信教,没信仰,所以很自私, 很mean, 多数人都会更多考虑自己的利益。
: 所以从道德层面上来说, 宗教好的一面还是值得发扬的, 一个人,无论干啥,总还是
: 有点信仰好,我的信仰不是宗教,但还是有一直能让我有动力的东西支持着我。

p********a
发帖数: 5352
17
那只是目前科学无法解释而已。
本人以前还有过特异功能呢。也没觉得和鬼神沾边

【在 B********l 的大作中提到】
: 关于灵界的问题,科学又无法解释。
: 本人就曾经有过无法解释的超自然经历。

d*********e
发帖数: 1918
18
看来这还真是个难题。有人给说一下,如果万物是上帝创造的,上帝又是怎么来的
b******o
发帖数: 141
19
很多基督徒nice都是表面的
一个人真正nice不nice其实和信仰没关系 不信教的人也有nice的人 信教的也有猥琐的人

【在 n********7 的大作中提到】
: 就算科学能解释了一切, 我觉得有些宗教还是有必要存在的, 我自己不信教, 但我
: 觉得很多信教的人都很nice,很喜欢帮助别人, 虽然经常会给你传教, 想你进入教会
: , 但至少都是善意的, 不是有篇文章说过中国是最大的一个无神论国家么,中国人大
: 多不信教,没信仰,所以很自私, 很mean, 多数人都会更多考虑自己的利益。
: 所以从道德层面上来说, 宗教好的一面还是值得发扬的, 一个人,无论干啥,总还是
: 有点信仰好,我的信仰不是宗教,但还是有一直能让我有动力的东西支持着我。

p********a
发帖数: 5352
20
那不就是先有鸡还是先有蛋的问题了?

【在 d*********e 的大作中提到】
: 看来这还真是个难题。有人给说一下,如果万物是上帝创造的,上帝又是怎么来的
相关主题
美国左右之争的本质
如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能
信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
耶稣是道路、真理、生命
j*********a
发帖数: 658
21
老子 早就说了 道生一 一生二 二生三 三生万物 天下万物生于有 有生于无
b******o
发帖数: 141
22
道生一 一生二 二生三俗 三俗生万物

【在 j*********a 的大作中提到】
: 老子 早就说了 道生一 一生二 二生三 三生万物 天下万物生于有 有生于无
T******y
发帖数: 14506
23
万物进化造人,人无聊造上帝,
T******y
发帖数: 14506
24
tg生老子,老子生道

【在 b******o 的大作中提到】
: 道生一 一生二 二生三俗 三俗生万物
w*********2
发帖数: 5877
25
说的好。确实见到了许多信教之后的人,他们生命的改变。好像没有谁因为信了无神论
或进化论,生命发生了改变。

【在 n********7 的大作中提到】
: 就算科学能解释了一切, 我觉得有些宗教还是有必要存在的, 我自己不信教, 但我
: 觉得很多信教的人都很nice,很喜欢帮助别人, 虽然经常会给你传教, 想你进入教会
: , 但至少都是善意的, 不是有篇文章说过中国是最大的一个无神论国家么,中国人大
: 多不信教,没信仰,所以很自私, 很mean, 多数人都会更多考虑自己的利益。
: 所以从道德层面上来说, 宗教好的一面还是值得发扬的, 一个人,无论干啥,总还是
: 有点信仰好,我的信仰不是宗教,但还是有一直能让我有动力的东西支持着我。

C****n
发帖数: 2324
26
我越来越相信唯心主义了。
霍金扯蛋。我们的大脑工作必然符合科学规律,用科学来解释科学本来就是悖论。就算
我们掌握了真理我们也无法知道它是否是真的真理。
这个世界是不可知的。
c*****u
发帖数: 81
27
This is the question I had since I was a little boy. Ten years ago I read a
book on this subject, I highly recommend that you check it out:
Paul Davies, "The Mind of God: The Scientific Basis for a Rational World"
The same author has another book which you may be interested:
Paul Davies, "The FIFTH MIRACLE: The Search for the Origin and Meaning of
Life"
I have been thinking about translating the above books into Chinese...
x******i
发帖数: 3022
28
只信上帝可不成,穆斯林也信上帝。
最关键的是要接受我主耶稣。

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

r*********s
发帖数: 668
29
先有鸡,后有蛋,这个问题已经被科学家的研究证实拉。
最后科学家得出结论:必须是先有鸡,才有蛋的,因为蛋的形成需要一种只有在母鸡卵
巢内才存在的特
殊的蛋白质。

【在 p********a 的大作中提到】
: 那不就是先有鸡还是先有蛋的问题了?
z**n
发帖数: 22303
30
现代物理学步入禅境初达缘起性空境界
朱清时
二十世纪是人类历史上一个有趣的时期,这个时期的人类一面尽情地享受着自
然科学创造的巨大物质财富:核能、镭射、电子技术,等等,一面却不了解甚至不接受
它的一些基本观念。其实这些观念有大量严谨的科学根据,不过真正懂得它们的人太少
,因此没有被人们重视和接受。
下面这则消息就说明了这种状况:
[中 新网]北京8月19日消息:霍金在昨天的科普报告过程中只赢得了两三次
掌声,全场几乎没有会心的笑——他的理论太玄奥,以至于大多数来自北大、清华的学
子 都说没太听懂。据北京晨报报导,昨天下午,北京国际会议中心排起数百米的长队
。门口有人私下兜售门票——最少500元一张。询问退票的人也不少,大家都期 待着一
睹霍金风采。但两个小时的公众科普报告尚未结束,已有人提前退场——实在听不懂。
霍金这次讲的《宇宙的起源》,其基础是当代自然科学的最新成就—弦论。真
正懂得这个理论的人,都会产生一种强烈的敬畏、惊讶和震撼感。本文尝试用大家听得
懂的语言,大致解说一下弦论的主要概念,以期让读者体会些敬畏和震撼,并一窥宇宙
的奥秘。
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超准的:你果真以为自己是明白人么?(ZZ)
说说国家让我们感动的那点事与细节。
色色mm充满哲理的日记
爱情PH值, 测试过的人基本都说准,大家来验证一下
r*********s
发帖数: 668
31
贝多芬的交响乐
就是不同的声波的混合产物!
r*********s
发帖数: 668
32
他说的是万有引力和量子理论,世界可以从无到有。 大家知道光,能量,这些都可以
看成无, 这些东西可以转化成物质。
s****y
发帖数: 3071
33
因信教而nice那是因为有教条一条条框着呢
人的性情会因为信教彻底改变,个人比较怀疑
但稍许赞同后一个观点,中国人有信仰的不多,多半信自己或者信钱
以为这两者是“存在”的根本。
不信教不可怕,但没有信仰很可怕,因为人都变得“无畏”了,
人一“无畏”就“无知”,无畏无知是连一块那就天下无敌啦~

【在 n********7 的大作中提到】
: 就算科学能解释了一切, 我觉得有些宗教还是有必要存在的, 我自己不信教, 但我
: 觉得很多信教的人都很nice,很喜欢帮助别人, 虽然经常会给你传教, 想你进入教会
: , 但至少都是善意的, 不是有篇文章说过中国是最大的一个无神论国家么,中国人大
: 多不信教,没信仰,所以很自私, 很mean, 多数人都会更多考虑自己的利益。
: 所以从道德层面上来说, 宗教好的一面还是值得发扬的, 一个人,无论干啥,总还是
: 有点信仰好,我的信仰不是宗教,但还是有一直能让我有动力的东西支持着我。

z**n
发帖数: 22303
34
近代中国人有信仰的不多有其历史原因,英国大历史学家汤恩比在接受池田大作采访时
就说过,当代人类面临的许多问题,使科技的发展所无法解决的,唯一可能的解决之道
,唯有东方的儒家思想和大乘佛法。

【在 s****y 的大作中提到】
: 因信教而nice那是因为有教条一条条框着呢
: 人的性情会因为信教彻底改变,个人比较怀疑
: 但稍许赞同后一个观点,中国人有信仰的不多,多半信自己或者信钱
: 以为这两者是“存在”的根本。
: 不信教不可怕,但没有信仰很可怕,因为人都变得“无畏”了,
: 人一“无畏”就“无知”,无畏无知是连一块那就天下无敌啦~

b*******d
发帖数: 5780
35
。。。。你逻辑里的主要宗教都是什么

【在 e****e 的大作中提到】
: 我的逻辑很简单:世界上主要宗教都是排他的。你要信一个必被其他宗教的神给诅咒。
: 每个宗教都有几十亿的追随者。如果每个宗教都有神存在,那么天上早乱了,
: 神都打起来了。如果只有个别宗教是真的,其他的都是假的,我又怎么知道哪个是真
: 哪个是假?每种那么多人信呢。
: 搞不清楚之前,最好别信。万一最后证明巴西热带雨林深处某个巫师才是真神,
: 其他的信徒统统完蛋。
:
: King

s**x
发帖数: 7506
36
还没有解释的东东太多了。 宇宙起源, 所有的理论也都是科学假设而已。
这还只是物理层面的。
灵的方面好像连一个假设都没有。
好多好多的东西都没有解, 等有一天, 发生了一件特巧的事, 有人就会信了上帝。
没有什么奇怪的。
当然信了上帝, 也并不是所有的都有了答案。
旗帜摇动, 你知道风来了。
意识被触摸, 觉得灵的存在其实也很符合逻辑。
S***p
发帖数: 19902
37
“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
这是不对,霍金 只是做广义相对论的,粒子物理中还很mass 的,就是说引力和粒子物
理结合得很粗糙。霍金只是表达个人看法,他说的话不是教条,只不过他在公众中比较
活跃。论学术比他强或差不多的还有一群人呢。
看看粒子物理, string theory 发展的现状没人会认为科学已经很完善了。
我倾向不可知论。
King
r******y
发帖数: 1785
38
那下第一个蛋的鸡是咋来的?可不可以说鸡必须在蛋的环境里才能成长

【在 r*********s 的大作中提到】
: 先有鸡,后有蛋,这个问题已经被科学家的研究证实拉。
: 最后科学家得出结论:必须是先有鸡,才有蛋的,因为蛋的形成需要一种只有在母鸡卵
: 巢内才存在的特
: 殊的蛋白质。

m****r
发帖数: 243
39
对很多人来说,不质疑地相信一些东西,精神上会有更多的收获,我觉得那是宗教存在
的主要原因,或者说主要用处。相比之下,跟科学叫真儿来解释世界倒是末节了。
f*********u
发帖数: 438
40
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4769_106789.html

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

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女生教你怎样追MM,成功率99%!单身请进!!!!!!!!
晚睡原来是一种病——拖延症 (Procrastination)
然而事实是:你们对亲密的人太苛刻,对陌生的人太客气
你适合跟谁在一起……好准,经过很多女生认证了(女生版)
S**5
发帖数: 174
41
问题是在神来看,他不会因为霍金说他不在,他就不在。在他眼里,霍金不过是一个见
过他的奇妙创造的人,我们普通人每天也见他的奇妙创造,不同的是,霍金是只用眼睛
看,凭人脑想,而基督徒是用心看的。
m******m
发帖数: 644
42
中国人的文化背景决定了中国教会的法立赛人比较多.

【在 d*********e 的大作中提到】
: 也有人为教不同而大动干戈的
m******m
发帖数: 644
43
这个说法太搞笑了.许多人从儿时无知的状态通过教育(基于科学和无神论基础)也成人
了,许多以前年代读不起书的人可以读书了,社会进步了,你说生命没改变,纯粹JOKE.逻
辑不通

【在 w*********2 的大作中提到】
: 说的好。确实见到了许多信教之后的人,他们生命的改变。好像没有谁因为信了无神论
: 或进化论,生命发生了改变。

a*****8
发帖数: 841
44
有的人信,有的人不信这也是命中注定的
所以我信命
A*******o
发帖数: 956
45
顶这个!

【在 z**n 的大作中提到】
: 现代物理学步入禅境初达缘起性空境界
: 朱清时
: 二十世纪是人类历史上一个有趣的时期,这个时期的人类一面尽情地享受着自
: 然科学创造的巨大物质财富:核能、镭射、电子技术,等等,一面却不了解甚至不接受
: 它的一些基本观念。其实这些观念有大量严谨的科学根据,不过真正懂得它们的人太少
: ,因此没有被人们重视和接受。
: 下面这则消息就说明了这种状况:
: [中 新网]北京8月19日消息:霍金在昨天的科普报告过程中只赢得了两三次
: 掌声,全场几乎没有会心的笑——他的理论太玄奥,以至于大多数来自北大、清华的学
: 子 都说没太听懂。据北京晨报报导,昨天下午,北京国际会议中心排起数百米的长队

A**n
发帖数: 1703
46
那么说只有母鸡才会下蛋?不对啊,母鸭也会下蛋,母
乌龟也会下蛋。

卵巢内才存在的特殊的蛋白质。

【在 r*********s 的大作中提到】
: 先有鸡,后有蛋,这个问题已经被科学家的研究证实拉。
: 最后科学家得出结论:必须是先有鸡,才有蛋的,因为蛋的形成需要一种只有在母鸡卵
: 巢内才存在的特
: 殊的蛋白质。

r**o
发帖数: 4614
47
科学本来就是解释现实世界的,本身就是个模拟,当然有高明的也有不高明的。
这个世界上有个大家都见过的超自然现象哈,就是根据流体力学, 大黄蜂是飞不起来
的,哈哈。

【在 B********l 的大作中提到】
: 关于灵界的问题,科学又无法解释。
: 本人就曾经有过无法解释的超自然经历。

l******a
发帖数: 3339
48
上帝这个idea本身就是扯淡,古人的愚昧流传至今还真是让人惊讶。只能说人的精神太
脆弱了,遇到
解决不了的,就感到自己的渺小,就把一切问题归于上帝,泰然接受了。不过不得不承
认,有神论者
的心态还是不错。

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

b******o
发帖数: 141
49
神不会因为基督徒相信他存在, 他就存在了.
"基督徒是用心看的"这句话真是把人牙都要酸倒了, 但是能说明什么问题? 说明你们没
有大脑?

【在 S**5 的大作中提到】
: 问题是在神来看,他不会因为霍金说他不在,他就不在。在他眼里,霍金不过是一个见
: 过他的奇妙创造的人,我们普通人每天也见他的奇妙创造,不同的是,霍金是只用眼睛
: 看,凭人脑想,而基督徒是用心看的。

g**n
发帖数: 25142
50
推荐你读一下这本书:
http://book.douban.com/subject/1120732/
其中的自组织理论就是回答生命初创问题的
还有这本书:
http://www.bookhome.net/baike/other/fuza/index.html

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

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u*****l
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51
斯宾诺莎的自然神论解决一切。
多看点书就知道了。光看BIBLE解决个鬼问题啊。
I****e
发帖数: 7742
52
呵呵 你这个还算是崇神轮
人类的存在只是自然发展一次有一次的偶然的结果。
为什么这么大的宇宙,这么长的时间,现在知道的仅有人类这种智慧文明存在?
并不是自然界的恩赐,而是完全是运气
比方说,太阳黑子活动不规律了,对于自然界而言,算屁大点事情,不过对人类,可能
就是灭顶的灾难(参看明末)
人类千万年的进化史,对于宇宙的时间尺度而言,也就是瞬间的事情,
至于人类那天运气用光了,自然界一个偶然的‘错误’,就能把人类的丰功伟绩抹的干
干净净

【在 a*******e 的大作中提到】
: 我算是自然神论者,相信神造了宇宙万物,并任其发展进化,自己走到一边干别的去了
: ,对我们的世界没有干涉。而不象基督教的解释所谓“神爱世人”,否则很难解释大地
: 震、大瘟疫这类死人无数的灾难。而我们搞科学研究的目的,就是为了理解神创宇宙所
: 使用的精湛技艺和体会其中蕴含的美(我觉得爱因斯坦也抱持这种理念,具体可看他的
: 《我的世界观》一文)。自然神论与科学研究并无任何冲突,并且可以再递进一层,当
: 我们的科技发展到一定程度时,就可以与神沟通,让他看看自己疏忽所造成的错误,回
: 来把这个世界改造得更美好。这样一个神必是善良的,无法想像一个具有无限精湛技艺
: ,所造万物无限美丽的科学家工程师会是恶魔。

b*****1
发帖数: 3331
53
吃饱没问题,但别幻想大锅饭有多好吃。

【在 S*******l 的大作中提到】
: 我没入教啊,不过正在考虑,听说可以蹭饭。
I****e
发帖数: 7742
54

说明基督徒都是瞎子

【在 b******o 的大作中提到】
: 神不会因为基督徒相信他存在, 他就存在了.
: "基督徒是用心看的"这句话真是把人牙都要酸倒了, 但是能说明什么问题? 说明你们没
: 有大脑?

j****c
发帖数: 19908
55
信上帝的都是思维懒惰的人
A*X
发帖数: 908
56
最开始鸡下的不是蛋,是卵,然后慢慢卵变成了蛋,但鸡还是那个鸡
所以先有鸡,后有蛋

【在 r******y 的大作中提到】
: 那下第一个蛋的鸡是咋来的?可不可以说鸡必须在蛋的环境里才能成长
b******e
发帖数: 539
57
那是因为如果无神论者生命发生改变,你不认为那些改变是因为这些人相信无神论而造
成的。

【在 w*********2 的大作中提到】
: 说的好。确实见到了许多信教之后的人,他们生命的改变。好像没有谁因为信了无神论
: 或进化论,生命发生了改变。

n*******0
发帖数: 1480
58
跟信基督教的人理论科学,基本上就是捣糨糊,他们的至高论据就是因为上帝的存在所
以世界如何如何,反正你所有的理论都是上帝摆好了等你去发现的。
感觉跟他们没有沟通基础。
i****s
发帖数: 140
59
解决一个问题,不仅需要逻辑上的合理,还需要客观证据的支持。不然天体物理,宇宙
学,进化学里有无数自洽的理论可以解释初创的。
有神论现在来说就是个joke。还是不可知论和无神论比较靠谱,严格来说,不可知论其
实是向有神论妥协的结果。

【在 g**n 的大作中提到】
: 推荐你读一下这本书:
: http://book.douban.com/subject/1120732/
: 其中的自组织理论就是回答生命初创问题的
: 还有这本书:
: http://www.bookhome.net/baike/other/fuza/index.html
:
: King

a**********u
发帖数: 28450
60
无知无畏啊

【在 r**o 的大作中提到】
: 科学本来就是解释现实世界的,本身就是个模拟,当然有高明的也有不高明的。
: 这个世界上有个大家都见过的超自然现象哈,就是根据流体力学, 大黄蜂是飞不起来
: 的,哈哈。

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w*******d
发帖数: 3714
61
这就跟赵本山卖拐一个道理,哈哈

【在 S**5 的大作中提到】
: 问题是在神来看,他不会因为霍金说他不在,他就不在。在他眼里,霍金不过是一个见
: 过他的奇妙创造的人,我们普通人每天也见他的奇妙创造,不同的是,霍金是只用眼睛
: 看,凭人脑想,而基督徒是用心看的。

l****h
发帖数: 1189
62
不知他的新书到底说的是什么,什么地心引力那句话大概是记者断章取义了。
他的时间简史上,霍金同意大爆炸理论。我认为他没有能力推断奇点前的事。
上帝的事撇在一边,霍金如果给出了爆炸前的论断,他的话就没有科学的依据。
T*******I
发帖数: 5138
63
你把不同的声波混合在一起绝对不会产生贝多芬或其他任何作曲家创作的音乐。
音乐乃上帝的语言。

【在 r*********s 的大作中提到】
: 贝多芬的交响乐
: 就是不同的声波的混合产物!

y*******w
发帖数: 5917
64
你的出发点错了,去教会的是为了找女人(或者男人的),教会么,不就是一个大家
party的地方。不过入场费太贵,要十一奉献,有点得不偿失,所以我不去。但是有些
人直接找鸡,ONS怕得爱死病,觉得教会也许中招概率小一些,所以教会就是一个好地
方了。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

q******j
发帖数: 577
65
No. I think in 99% situations, "egg" (the egg that leads to a new species)
comes first before "chicken." When species A dinosaur laids an egg, it is
the inner gene of the egg that determines what species that egg will become.
In 99% situations, the sudden change of gene happens when the eggs are
formed. Species A dinosaur can lay 10,000 eggs, 9,999 of them will come out
as species A dinosaur and one comes out as species B dinosaur which we call
it chicken (bird). So the first chicken is th

【在 p********a 的大作中提到】
: 那不就是先有鸡还是先有蛋的问题了?
T*******I
发帖数: 5138
66
霍金错了。他是想告诉世人按照他的理论我们就可以解释宇宙万物。这是幼稚的妄想。
人类的整个科学体系将永远无法解释宇宙中的一切,特别是关于宇宙和人类的起源、存
在和变化的基本问题,更不用说可能解释人类社会中的以及人类精神世界中的基本问题
。可以说,在涉及关于宇宙世界和人类本身的最根本的问题上,科学无能!或人类本身
无能!
当且仅当一个人深刻地冥思苦想关于神的问题的时候,内心才会激发出一种神圣的情感
d****z
发帖数: 9503
67
我以前在信仰版经常问这个问题,基督徒一直不回答。
第一个问题是,基督徒的道德水准是不是平均来说高于非基督徒。基督徒一般都不好意
思说他们的道德
水准高。为啥?因为确实不比飞机高。所以基督徒的回答都是道德水准一样。然后扯些
人的道德标准和
在神的道德标准不同等等。虽然按人的道德标准是一样的,但是按他们的神的标准就不
一样了。
那么第二个问题是,一个人从不信基督教到信基督教,是不是平均来说道德水准都有提
高。至少各种劝
人入教的感人故事都是主人公道德水平大幅提高。所以基督徒的回答一般都是转弯抹角
地说信教提高道
德水准。
结合第一个答案和第二个答案,必然的推论就是,平均来说,道德水准低的人去信基督
教。至少按照人
的道德标准是这样的。
如果抛弃道德水平,只是说生命发生改变,信大法也改变生命的。

【在 w*********2 的大作中提到】
: 说的好。确实见到了许多信教之后的人,他们生命的改变。好像没有谁因为信了无神论
: 或进化论,生命发生了改变。

j****c
发帖数: 19908
68

至少现在有大爆炸理论来解释宇宙起源,关于大爆炸理论可以写一本厚厚的书,大学里
面可以开一门两学期的课。你用神来解释,估计两句话就写完了

【在 T*******I 的大作中提到】
: 霍金错了。他是想告诉世人按照他的理论我们就可以解释宇宙万物。这是幼稚的妄想。
: 人类的整个科学体系将永远无法解释宇宙中的一切,特别是关于宇宙和人类的起源、存
: 在和变化的基本问题,更不用说可能解释人类社会中的以及人类精神世界中的基本问题
: 。可以说,在涉及关于宇宙世界和人类本身的最根本的问题上,科学无能!或人类本身
: 无能!
: 当且仅当一个人深刻地冥思苦想关于神的问题的时候,内心才会激发出一种神圣的情感
: 。

w*******a
发帖数: 142
69
你真恶心。
shame on you

【在 y*******w 的大作中提到】
: 你的出发点错了,去教会的是为了找女人(或者男人的),教会么,不就是一个大家
: party的地方。不过入场费太贵,要十一奉献,有点得不偿失,所以我不去。但是有些
: 人直接找鸡,ONS怕得爱死病,觉得教会也许中招概率小一些,所以教会就是一个好地
: 方了。

d****z
发帖数: 9503
70
搞没搞错?霍金从来没有说他的理论解释宇宙万物。是基督徒说,他们的理论(aka 圣
经)解释宇宙万
物。
不错,如果要求科学解释宇宙的一切,科学确实是无能的。不过这个能力据说耶稣有,
安拉有,李大师
有。科学和他们一比,差老鼻子了。想到这个,神圣的情感油然而生呀。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 霍金错了。他是想告诉世人按照他的理论我们就可以解释宇宙万物。这是幼稚的妄想。
: 人类的整个科学体系将永远无法解释宇宙中的一切,特别是关于宇宙和人类的起源、存
: 在和变化的基本问题,更不用说可能解释人类社会中的以及人类精神世界中的基本问题
: 。可以说,在涉及关于宇宙世界和人类本身的最根本的问题上,科学无能!或人类本身
: 无能!
: 当且仅当一个人深刻地冥思苦想关于神的问题的时候,内心才会激发出一种神圣的情感
: 。

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美国左右之争的本质
如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能
信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
耶稣是道路、真理、生命
d****z
发帖数: 9503
71
科学的主要缺点有
一,不会吹。知道啥就知道啥,不知道啥就不知道啥。所以搞出很多东西都解释不了。
二,讲证据。啥玩意理论出来都要找证据。找证据这种事情偏偏有特麻烦。而且经常证
据说明理论是错的。
宗教就不同了。啥都能解释,而且不需要证据。多方便,多牛x。宗教的唯一问题就是
有好多宗教,大家都一样牛x,竞争比较激烈。
a**********u
发帖数: 28450
72
展开说说

【在 w*******a 的大作中提到】
: 你真恶心。
: shame on you

b********y
发帖数: 3507
73
don't know, never know
R*******0
发帖数: 1866
74
咱博学的MM

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

d***y
发帖数: 8536
75
如果你每天看the 700 club的话,就知道神棍是多么无耻的东西。
x***x
发帖数: 3401
76
what is the 700 club?

【在 d***y 的大作中提到】
: 如果你每天看the 700 club的话,就知道神棍是多么无耻的东西。
O**J
发帖数: 475
77
"The history of science is the gradual realization that all things do not
happen arbitrarily but are governed by an underling set of laws which may or
may not be divinely inspired."
e********o
发帖数: 597
78
科学是什么呢?科学是真理。即便现在很多东西无法用科学解释,但是它一定不是凭空
出现或者由谁创造的。
现在我们学习的科学也许并不完全正确,但是随着时间的推移,人类知识水平和储备的
不断增长,我们会无限接近于真理。
z*****6
发帖数: 1486
79
咱不能把科学和宗教放在一个层次上比较...不是一个层次上的概念,没有可比性.
太掉科学的价了~~

【在 d****z 的大作中提到】
: 科学的主要缺点有
: 一,不会吹。知道啥就知道啥,不知道啥就不知道啥。所以搞出很多东西都解释不了。
: 二,讲证据。啥玩意理论出来都要找证据。找证据这种事情偏偏有特麻烦。而且经常证
: 据说明理论是错的。
: 宗教就不同了。啥都能解释,而且不需要证据。多方便,多牛x。宗教的唯一问题就是
: 有好多宗教,大家都一样牛x,竞争比较激烈。

c****7
发帖数: 4192
80
如果要信教,我觉得佛教更有说服力。

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

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超准的:你果真以为自己是明白人么?(ZZ)
说说国家让我们感动的那点事与细节。
色色mm充满哲理的日记
爱情PH值, 测试过的人基本都说准,大家来验证一下
T*******I
发帖数: 5138
81
宗教与科学都是在试图找到一种方式解释世界。从这一点出发,两者的目的没有本质的
区别,不同的只是方式和方法问题。
如果科学告诉你说,这个世界可以按照我的理论如此解释,你信且接受了。然而,如果
科学说我的解释可能有误,因为我是通过对世界的观察来形成理论进而解释世界本身的
,不过,我永远无法观察到整个世界的全部历史、现实和未来。
如果宗教告诉你说,这个世界如果按照某种神学观点来解释,并且这样的解释不会有错
,并且还会为任何观察和想象留有余地,你愿意信也好,不愿信也罢,随你。
宗教会进一步告诉你说,在人可见世界之外有一个永恒的无限的存在和力量,而我们对
此将永远不可知。在此基础上,宗教与科学并不矛盾。
宗教还会告诉你说,人有神性,或神圣的情感。一个人若能体验到某种神圣的情感,无
论这种神圣的情感是源自宗教冥想还是科学沉思,那么,他/她就会超越自我的卑微。

呀。

【在 d****z 的大作中提到】
: 搞没搞错?霍金从来没有说他的理论解释宇宙万物。是基督徒说,他们的理论(aka 圣
: 经)解释宇宙万
: 物。
: 不错,如果要求科学解释宇宙的一切,科学确实是无能的。不过这个能力据说耶稣有,
: 安拉有,李大师
: 有。科学和他们一比,差老鼻子了。想到这个,神圣的情感油然而生呀。

w*****3
发帖数: 568
82
原来军版五毛副版主WPF竟是中共的贪官的二奶的二爷。 (转载)
怪不得他这么爱中共,情有可原,
文学水平不错,可以拿到地摊上去卖了
http://4a.4.354a.static.theplanet.com/article_t/Sex/31413098.html


King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

z**n
发帖数: 22303
83
如果说佛法就是宗教的话是很偏颇的,这一点先放下不谈,近代物理的很多发现印证了
佛法对世界的描述是个不争的事实。
http://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=quantum+mechanics+%2Bbuddhism&btnG=Search&as_sdt=800&as_ylo=&as_vis=0

【在 z*****6 的大作中提到】
: 咱不能把科学和宗教放在一个层次上比较...不是一个层次上的概念,没有可比性.
: 太掉科学的价了~~

d********i
发帖数: 3
84
大家可以思考这样一个问题,既然世间万物都是上帝(无论哪种宗教)创造,人,包括
人的思想,也就是善与恶都是上帝创造的,上帝让人从善,为什么还要创造恶?只有善
,世界不就美好了吗?上帝的想法,人真是无法理解。
T*******I
发帖数: 5138
85
看来你没有搞清楚恶的根源。恶不是上帝创造的,而是人受到撒旦的隐忧从而违背上帝
的善的意志的结果,

【在 d********i 的大作中提到】
: 大家可以思考这样一个问题,既然世间万物都是上帝(无论哪种宗教)创造,人,包括
: 人的思想,也就是善与恶都是上帝创造的,上帝让人从善,为什么还要创造恶?只有善
: ,世界不就美好了吗?上帝的想法,人真是无法理解。

y*******w
发帖数: 5917
86
你搞错了吧,我不过认为教会是正常男女交往情爱快乐的好地方,不像有些教会的人,
整天动心思搞鸡奸,同志,娈童,多P,出了事也不自宫了断,反而要别人的十一奉献
会员费来还账,也不知道谁shame。

【在 w*******a 的大作中提到】
: 你真恶心。
: shame on you

T*******I
发帖数: 5138
87
你认为发生鸡奸,同志,娈童,多P等事件的人都是他们所在的教会要他们干的吗?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 你搞错了吧,我不过认为教会是正常男女交往情爱快乐的好地方,不像有些教会的人,
: 整天动心思搞鸡奸,同志,娈童,多P,出了事也不自宫了断,反而要别人的十一奉献
: 会员费来还账,也不知道谁shame。

q******j
发帖数: 577
88
Isn't the GOD able to do anything? Why cannot he/she kill Satan? He must 闲
的蛋疼 to keep Satan alive.
发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 关于霍金,宇宙和上帝我一直有个疑问,大家怎么认为的?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 15 14:24:25 2010, 美东)
看来你没有搞清楚恶的根源。恶不是上帝创造的,而是人受到撒旦的隐忧从而违背上帝
的善的意志的结果,
w*********e
发帖数: 6093
89
He the so called creator of everything made satan.
well, is satan evil or not?

【在 q******j 的大作中提到】
: Isn't the GOD able to do anything? Why cannot he/she kill Satan? He must 闲
: 的蛋疼 to keep Satan alive.
: 发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 关于霍金,宇宙和上帝我一直有个疑问,大家怎么认为的?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 15 14:24:25 2010, 美东)
: 看来你没有搞清楚恶的根源。恶不是上帝创造的,而是人受到撒旦的隐忧从而违背上帝
: 的善的意志的结果,

k*********g
发帖数: 791
90
霍金大爷就脑残一个;
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女生教你怎样追MM,成功率99%!单身请进!!!!!!!!
晚睡原来是一种病——拖延症 (Procrastination)
然而事实是:你们对亲密的人太苛刻,对陌生的人太客气
你适合跟谁在一起……好准,经过很多女生认证了(女生版)
S**5
发帖数: 174
91
你没用心看,不代表别人不会用心看。
等你学会用心看的时候,你说的话不会让你空虚的心灵表露无疑。

【在 b******o 的大作中提到】
: 神不会因为基督徒相信他存在, 他就存在了.
: "基督徒是用心看的"这句话真是把人牙都要酸倒了, 但是能说明什么问题? 说明你们没
: 有大脑?

S**5
发帖数: 174
92
http://www.youtube.com/watch?v=MjSNp7PuIkY&feature=related

【在 w*********e 的大作中提到】
: He the so called creator of everything made satan.
: well, is satan evil or not?

S**5
发帖数: 174
93
http://www.youtube.com/watch?v=MjSNp7PuIkY&feature=related

【在 d********i 的大作中提到】
: 大家可以思考这样一个问题,既然世间万物都是上帝(无论哪种宗教)创造,人,包括
: 人的思想,也就是善与恶都是上帝创造的,上帝让人从善,为什么还要创造恶?只有善
: ,世界不就美好了吗?上帝的想法,人真是无法理解。

s**a
发帖数: 1906
94
中国不是非常虔诚的佛教徒应该有很多很多,你去庙里看看那个人多的就知道了
只是佛教是多神教,和信上帝的那一帮基督、天主、伊斯兰、犹太很不一样,排他信比
较弱,对教徒思想上的控制也弱

【在 n********7 的大作中提到】
: 就算科学能解释了一切, 我觉得有些宗教还是有必要存在的, 我自己不信教, 但我
: 觉得很多信教的人都很nice,很喜欢帮助别人, 虽然经常会给你传教, 想你进入教会
: , 但至少都是善意的, 不是有篇文章说过中国是最大的一个无神论国家么,中国人大
: 多不信教,没信仰,所以很自私, 很mean, 多数人都会更多考虑自己的利益。
: 所以从道德层面上来说, 宗教好的一面还是值得发扬的, 一个人,无论干啥,总还是
: 有点信仰好,我的信仰不是宗教,但还是有一直能让我有动力的东西支持着我。

x***x
发帖数: 3401
95
什么叫用心看? 你给定义一下吧. 怎么看就叫用心看了.
皇帝的新装里面大伙也是用心一看, 就看到衣服了. 你所谓的"用心看"是同样的定义吗
? 呵呵
基督徒最爱给人扣的帽子就是说不信的人心灵空虚. 这个帽子太大了你还是自己戴着吧
. 你怎么知道别人心灵空虚了? 难道你是别人肚子里的蛔虫? 难道要像你天天捧耶稣基
督的臭脚才叫心灵不空虚.

【在 S**5 的大作中提到】
: 你没用心看,不代表别人不会用心看。
: 等你学会用心看的时候,你说的话不会让你空虚的心灵表露无疑。

d*******e
发帖数: 82
96
I think athesim is hard to stand on its own. There are too many things that
didnt make sense and there are too little things to live for.

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

m**o
发帖数: 9137
97
「信耶稣不合科学。」一个哲学教授上课时说。他顿了一顿,叫了一个新生站起来,说:
「某某同学,你是基督徒吗?」
「老师,我是。」
「那么你一定信上帝了?」
「当然。」
「那上帝是不是善的?」
「当然。上帝是善的。」
「是不是上帝是全能的?他无所不能,对吗?」
「对。」
「你呢?你是善是恶?」
「圣经说我有罪。」
教授撇撇嘴笑:「哈,圣经。」顿了一顿,说:「如果班上有同学病了,
你有能力医治他,你会医治他吗?起码试一试?」
「会。」
「那么你便是善的了...」
「我不敢这么说。」
「怎么不敢?你见别人有难,便去帮助...我们大部分人都会这样,只有上帝不帮忙。

一片沉默。
「上帝不帮忙。对吗?我的弟弟是基督徒,他患了癌症,恳求耶稣医治,可是他死了。上
帝是善的吗?你怎么解释?」
没有回答。
老教授同情他了,说:「你无法解释。对吧?」
他拿起桌子上的杯,喝一口水,让学生有机会喘一口气。这是欲擒先纵之计策。
「我们再重新来讨论。上帝是善的吗?」
「呃...,是。」
「魔鬼是善是恶?」
「是恶。」
「那怎么有魔鬼呢?」学生不知道怎么回答。
「是...是...上帝造的。」
「对,魔鬼是上帝造的。
S*********o
发帖数: 1334
98
霍金说“科学可以解释宇宙”,这和你认同的“不可知论”完全不相容啊,你怎么一听
会“有些释怀”呢?你的“崇尚独立思考”哪里去了?你的“不人云亦云”哪里去了?
你的“先去分析而不是全盘接受”哪里去了?
你不是不可知论者,而是“不愿意承认有神又没法完全否定神的存在于是只好给自己挂
一个冠冕堂皇的牌子”论者。

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

r******y
发帖数: 1785
99
那下卵那个鸡是哪来的,石头缝里蹦出来的?

【在 A*X 的大作中提到】
: 最开始鸡下的不是蛋,是卵,然后慢慢卵变成了蛋,但鸡还是那个鸡
: 所以先有鸡,后有蛋

z*****6
发帖数: 1486
100
呵呵。。发现你一直弘扬佛法或佛教。我也粗略的研究了些你给别人的链接。学习了。
真的很希望看到你这样的人多发出点声音。我认为佛教就是太低调,太内敛了,全然没
有扩张性,才让一神教到处蔓延。
无论怎样,还是认为宗教和科学不是一个层次的概念。如果说某宗教,比如佛教,能够
对世界,或万物的规律有精准的描述,那是该宗教的博大精深的体现。不能取代科学。
你说对不?
至于基督教这样的,站在科学的对立面,天天喊着打倒进化论,那只能说明,当越来越
多的科学证据,事实证据撼动他们的信仰的时候,这个宗教已然气急败坏,黔驴技穷了。

【在 z**n 的大作中提到】
: 如果说佛法就是宗教的话是很偏颇的,这一点先放下不谈,近代物理的很多发现印证了
: 佛法对世界的描述是个不争的事实。
: http://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=quantum+mechanics+%2Bbuddhism&btnG=Search&as_sdt=800&as_ylo=&as_vis=0

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c*****y
发帖数: 92
101
这种无聊的文章还是有人不停转载。科学的确还不能完全解释思维,宗教解释了吗?神
创造的?这种
无法被证伪的解释,我看来很可笑。
另外,基督教徒意淫出来的“哲学教授”就不要再拿出来遛了,这个显示的只是基督教
徒的无知。 我
不知道有多少哲学教授会教学生:认知是仅仅通过本人的感官来得到的--这么说,所有
历史系的教授
都得下岗,有多少历史事件的当事人还活着呢?
还有啊,少来讲没有人观察过进化的过程。入侵物种,流行病毒,进化都是可以观测得
到,不要提一
帮做实验进化的人了。

【在 m**o 的大作中提到】
: 「信耶稣不合科学。」一个哲学教授上课时说。他顿了一顿,叫了一个新生站起来,说:
: 「某某同学,你是基督徒吗?」
: 「老师,我是。」
: 「那么你一定信上帝了?」
: 「当然。」
: 「那上帝是不是善的?」
: 「当然。上帝是善的。」
: 「是不是上帝是全能的?他无所不能,对吗?」
: 「对。」
: 「你呢?你是善是恶?」

k*******n
发帖数: 8891
102
re
z*****6
发帖数: 1486
103
这样又长又脑残的故事,我竟然看完了。。。

【在 m**o 的大作中提到】
: 「信耶稣不合科学。」一个哲学教授上课时说。他顿了一顿,叫了一个新生站起来,说:
: 「某某同学,你是基督徒吗?」
: 「老师,我是。」
: 「那么你一定信上帝了?」
: 「当然。」
: 「那上帝是不是善的?」
: 「当然。上帝是善的。」
: 「是不是上帝是全能的?他无所不能,对吗?」
: 「对。」
: 「你呢?你是善是恶?」

i********y
发帖数: 760
104
心有戚戚焉。。。

【在 c*****y 的大作中提到】
: 这种无聊的文章还是有人不停转载。科学的确还不能完全解释思维,宗教解释了吗?神
: 创造的?这种
: 无法被证伪的解释,我看来很可笑。
: 另外,基督教徒意淫出来的“哲学教授”就不要再拿出来遛了,这个显示的只是基督教
: 徒的无知。 我
: 不知道有多少哲学教授会教学生:认知是仅仅通过本人的感官来得到的--这么说,所有
: 历史系的教授
: 都得下岗,有多少历史事件的当事人还活着呢?
: 还有啊,少来讲没有人观察过进化的过程。入侵物种,流行病毒,进化都是可以观测得
: 到,不要提一

z**n
发帖数: 22303
105
所有的众生都有趋乐离苦的本能,人也不例外。
科技发展的目的是认识世界,认识世界的目的是为了让我们的今生生活得更好;佛法的
目的不在于此,佛陀当年离家求道,是看到了无论享有什么样的荣华富贵,最终的老苦
死却都无法避免,从而想寻救一个解脱之道。二者并不矛盾。试问科技继续发展下
去,你看到了解决老苦死的希望么?
宗教不是佛法的全部,佛法的终极目标是教我们认识这个世界的本原,并依循他的教诲
走上解脱之道。佛法讲求实证,信是必需的,只有信却是远远不够的。至于别的宗教,
从本源上讲都有善的本质,只不过有些被人为的扭曲太多了,绝无必要全盘加以否定。

了。

【在 z*****6 的大作中提到】
: 呵呵。。发现你一直弘扬佛法或佛教。我也粗略的研究了些你给别人的链接。学习了。
: 真的很希望看到你这样的人多发出点声音。我认为佛教就是太低调,太内敛了,全然没
: 有扩张性,才让一神教到处蔓延。
: 无论怎样,还是认为宗教和科学不是一个层次的概念。如果说某宗教,比如佛教,能够
: 对世界,或万物的规律有精准的描述,那是该宗教的博大精深的体现。不能取代科学。
: 你说对不?
: 至于基督教这样的,站在科学的对立面,天天喊着打倒进化论,那只能说明,当越来越
: 多的科学证据,事实证据撼动他们的信仰的时候,这个宗教已然气急败坏,黔驴技穷了。

k*******n
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106
re
k*******n
发帖数: 8891
107
re
z*****6
发帖数: 1486
108
科技的发展,绝对不止是认识世界,很大程度上实实在在的造福的世界。 替代能源,
医药产业,信息技术,疾病研究,这些不都实实在在的在造福人类的吗?延长寿命,提
高生活质量,预测及治疗疾病不就是针对你说的“老苦死”的吗?

【在 z**n 的大作中提到】
: 所有的众生都有趋乐离苦的本能,人也不例外。
: 科技发展的目的是认识世界,认识世界的目的是为了让我们的今生生活得更好;佛法的
: 目的不在于此,佛陀当年离家求道,是看到了无论享有什么样的荣华富贵,最终的老苦
: 死却都无法避免,从而想寻救一个解脱之道。二者并不矛盾。试问科技继续发展下
: 去,你看到了解决老苦死的希望么?
: 宗教不是佛法的全部,佛法的终极目标是教我们认识这个世界的本原,并依循他的教诲
: 走上解脱之道。佛法讲求实证,信是必需的,只有信却是远远不够的。至于别的宗教,
: 从本源上讲都有善的本质,只不过有些被人为的扭曲太多了,绝无必要全盘加以否定。
:
: 了。

d****z
发帖数: 9503
109
真理和谬误都是试图找对世界的解释,出发点没有本质区别。区别就是,一个是正确的
,一个是错误
的。
科学不只是告诉我可以按照这个理论去解释世界。科学实打实地做出了飞机让我们乘坐
。科学绝对不
只是解释世界,它还有预言世界。更重要的是,这些预言全部要面对事实的检验,更加
更加重要的
是,这些预言有些正确有些错误,而当预言错误的时候,就说明理论错了。宗教可以马
后炮解释世
界,但是能不能预言世界呢?有多少证据证明宗教的预言成立了呢?又有多少是错误的
呢?如果错误
了,说明啥了没有?啥都不说明,宗教理论仍然是正确的。
科学永远都承认自己有局限性。在我看来,这正是科学强大的地方。因为只有先承认了
自己的局限性
才能不断的纠正错误,不断地发展。宗教永远可以指着科学还不能解释的地方说,”看
,你不行了吧,
我就能解释这些“。但是可悲的是,当科学不断发展,不能解释的事物变得可以解释了
,总是发现宗教
当年给出的解释是多么的荒唐可笑错误百出。但是奇就奇在,宗教丝毫不觉得羞愧,还
可以继续指着
科学现在不能解释的事物说,”看,你不行了吧,我就能解释这些“。而且居然说在此
基础上,宗教和
科学并不矛盾。确实

【在 T*******I 的大作中提到】
: 宗教与科学都是在试图找到一种方式解释世界。从这一点出发,两者的目的没有本质的
: 区别,不同的只是方式和方法问题。
: 如果科学告诉你说,这个世界可以按照我的理论如此解释,你信且接受了。然而,如果
: 科学说我的解释可能有误,因为我是通过对世界的观察来形成理论进而解释世界本身的
: ,不过,我永远无法观察到整个世界的全部历史、现实和未来。
: 如果宗教告诉你说,这个世界如果按照某种神学观点来解释,并且这样的解释不会有错
: ,并且还会为任何观察和想象留有余地,你愿意信也好,不愿信也罢,随你。
: 宗教会进一步告诉你说,在人可见世界之外有一个永恒的无限的存在和力量,而我们对
: 此将永远不可知。在此基础上,宗教与科学并不矛盾。
: 宗教还会告诉你说,人有神性,或神圣的情感。一个人若能体验到某种神圣的情感,无

d****z
发帖数: 9503
110
基督徒yy出来的哲学教授。

【在 m**o 的大作中提到】
: 「信耶稣不合科学。」一个哲学教授上课时说。他顿了一顿,叫了一个新生站起来,说:
: 「某某同学,你是基督徒吗?」
: 「老师,我是。」
: 「那么你一定信上帝了?」
: 「当然。」
: 「那上帝是不是善的?」
: 「当然。上帝是善的。」
: 「是不是上帝是全能的?他无所不能,对吗?」
: 「对。」
: 「你呢?你是善是恶?」

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大家都知道89年发生过什么 第二年 何新在北京大学做了一个演讲(转载)
我转篇实用的预防癌症的,身体健康第一! (转载)
有感于基督徒与无神论者(或不可知论者)的爱情
基督教徒的哀嚎
z**n
发帖数: 22303
111
现代科技不当运用造成的负面作用也是很大的,还有就是延长寿命,提高生活质量是很
大的进步,可是只是延缓今生的老苦死而以。
按照佛法对世界的描述,我们不修四禅八定,始终还是在业力轮回中生死流转,生生死
死,死死生生,没有尽头。你看看宣化上人的讲述吧。
为什么要参禅
-宣化上人
意不颠倒不再糊涂
我们人生来糊涂,死去糊涂;睡也糊涂,醒了也糊涂。这样活着有何价值?那么是不是
不要做人呢?不是,但你要明白生从何来?死从何去?有人说:“我知道怎样死去;或
服药、或上吊、或投河,不就知道吗?”这叫自杀,不但不能解脱,反而增罪业。因此
,打坐要想办法,将来临终时如何身无病苦,心不贪恋(不贪财色名食睡),意不颠倒
,如入禅定。或含笑而逝,或悠然而逝,或见弥陀佛手执金台来相迎,人对生死有把握
,预知时至,知道哪一年,哪一月,哪一日,乃至哪一时辰圆寂,知道这一生的事情办
好了。修行就是为这个!若不知道这最后一关,则糊涂一辈子。也不是说死了就完了,
要是这样,下一辈子仍然糊涂,再下一辈子仍是糊涂,如是者永远糊涂,多可怜啊!
我们打坐、学佛,就是想不糊涂,想真正明白本身的化学工厂,如何把这

【在 z*****6 的大作中提到】
: 科技的发展,绝对不止是认识世界,很大程度上实实在在的造福的世界。 替代能源,
: 医药产业,信息技术,疾病研究,这些不都实实在在的在造福人类的吗?延长寿命,提
: 高生活质量,预测及治疗疾病不就是针对你说的“老苦死”的吗?

I****e
发帖数: 7742
112
你难道没看过新闻么? 鸡奸,同志,娈童,多P 不都是教主还有教会上层才有的特权
么,你普通教众玩个屁阿,送过去被玩差不多

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你认为发生鸡奸,同志,娈童,多P等事件的人都是他们所在的教会要他们干的吗?
d***y
发帖数: 8536
113
他一直对佛教有点研究的。

了。

【在 z*****6 的大作中提到】
: 呵呵。。发现你一直弘扬佛法或佛教。我也粗略的研究了些你给别人的链接。学习了。
: 真的很希望看到你这样的人多发出点声音。我认为佛教就是太低调,太内敛了,全然没
: 有扩张性,才让一神教到处蔓延。
: 无论怎样,还是认为宗教和科学不是一个层次的概念。如果说某宗教,比如佛教,能够
: 对世界,或万物的规律有精准的描述,那是该宗教的博大精深的体现。不能取代科学。
: 你说对不?
: 至于基督教这样的,站在科学的对立面,天天喊着打倒进化论,那只能说明,当越来越
: 多的科学证据,事实证据撼动他们的信仰的时候,这个宗教已然气急败坏,黔驴技穷了。

z*****6
发帖数: 1486
114
恩。。完完全全两个话语体系了。
本着学习的态度,问你2个问题吧,希望解答;
1. ”我们人生来糊涂,死去糊涂;睡也糊涂,醒了也糊涂。这样活着有何价值?那么
是不是不要做人呢?“
我没觉得自己糊涂,做自己该做的事,活着是为了体味人生百态。我这种人生目标,在
你看来是一种怎样的状态?
2. 科技的进步在你看来是延缓老苦死,那么就算是有轮回,生生死死,没有尽头,那
不需要认真地对待每一世吗?解决众生今世的苦难,不是件有意义的事吗?从这个角度
,还是不需要肯定科技的重要性吗?

【在 z**n 的大作中提到】
: 现代科技不当运用造成的负面作用也是很大的,还有就是延长寿命,提高生活质量是很
: 大的进步,可是只是延缓今生的老苦死而以。
: 按照佛法对世界的描述,我们不修四禅八定,始终还是在业力轮回中生死流转,生生死
: 死,死死生生,没有尽头。你看看宣化上人的讲述吧。
: 为什么要参禅
: -宣化上人
: 意不颠倒不再糊涂
: 我们人生来糊涂,死去糊涂;睡也糊涂,醒了也糊涂。这样活着有何价值?那么是不是
: 不要做人呢?不是,但你要明白生从何来?死从何去?有人说:“我知道怎样死去;或
: 服药、或上吊、或投河,不就知道吗?”这叫自杀,不但不能解脱,反而增罪业。因此

T*******I
发帖数: 5138
115
科学与宗教这两个源自西方历史的文化现象有着一种奇怪的结合。君不见众多科学家在
做出杰出的科学成就的同时是一个基督徒或天主教徒?我相信,在人类最高的精神世界
里,两者不是你死我活的对立面,而是高度通融的结合体。一个伟大的科学成就必然拥
有伟大的信仰作为支撑。很多中国学者可能还不曾有过类似的体验因而无法达到这样的
认识深度。
尽管中国、埃及、印度等出现了人类早期的文明,但这些地方几乎没有诞生什么有重大
影响的宗教和科学,相反,西方的文明比上述地区的出现稍晚,但犹太人向那一地区(
而非别的什么地区)带去了强大的宗教影响。我们可以从世界历史地理和文明发展的区
域统计出这样的规律,即凡是有犹太人影响的地区,那里的宗教氛围和科学成就就要比
其它不曾有过犹太人影响的地区强。这一基于科学观察基础上的统计结论是无法被推翻
的。也就是说,人类的近代科学诞生于基督教文明区,而非任何其它文明区。这是一个
显著的历史的或科学的事实。这表明科学在西方的出现决不是一个偶然事件,科学没有
在东方文明群体中诞生也决不是一个偶然事件。
中国建立了世界最早的教育系统,科举制度曾经超越任何区域所能达到的文明高度,然
而,这个

【在 d****z 的大作中提到】
: 真理和谬误都是试图找对世界的解释,出发点没有本质区别。区别就是,一个是正确的
: ,一个是错误
: 的。
: 科学不只是告诉我可以按照这个理论去解释世界。科学实打实地做出了飞机让我们乘坐
: 。科学绝对不
: 只是解释世界,它还有预言世界。更重要的是,这些预言全部要面对事实的检验,更加
: 更加重要的
: 是,这些预言有些正确有些错误,而当预言错误的时候,就说明理论错了。宗教可以马
: 后炮解释世
: 界,但是能不能预言世界呢?有多少证据证明宗教的预言成立了呢?又有多少是错误的

y*******w
发帖数: 5917
116
如果不是教会让他们干的,为什么犯事的都是教会的领导人物,比如牧师主教什么的呢
。反而一般的会员一般热衷于搞搞对社会有利的男女关系,男女配对互相帮助获得快乐
。如果不是教会默许他们干的,为什么教会在暴露前极尽所能的掩盖隐藏,暴露后还能
把别的成员的会员费拿给他们填补官司亏空?

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你认为发生鸡奸,同志,娈童,多P等事件的人都是他们所在的教会要他们干的吗?
c*****u
发帖数: 81
117
建议大家读一下Paul Davies的书:
Paul Davies, "The Mind of God: The Scientific Basis for a Rational World"
或许你能从书中找到答案的线索。
如果对生命的意义感兴趣的话,他还有另一本书:
Paul Davies,“The FIFTH MIRACLE: The Search for the Origin and Meaning of
Life”
s*****g
发帖数: 99
118
Bible has never tried to explain this world.
z*****6
发帖数: 1486
119
这种东西方的比较没有意义。
文明和科技的进步基本上是相伴发生的。中国、埃及、印度发达的时代,同样也有着当
时最先进的科学技术。例如造纸术,星象。这与宗教没有关系。
科学家,至少特定领域的科学家,是绝对不可能相信上帝的真实存在的,例如生物学家
。那些自称是基督徒的科学家,未必彻头彻尾的相信:上帝的存在,一切都是上帝的创
造。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 科学与宗教这两个源自西方历史的文化现象有着一种奇怪的结合。君不见众多科学家在
: 做出杰出的科学成就的同时是一个基督徒或天主教徒?我相信,在人类最高的精神世界
: 里,两者不是你死我活的对立面,而是高度通融的结合体。一个伟大的科学成就必然拥
: 有伟大的信仰作为支撑。很多中国学者可能还不曾有过类似的体验因而无法达到这样的
: 认识深度。
: 尽管中国、埃及、印度等出现了人类早期的文明,但这些地方几乎没有诞生什么有重大
: 影响的宗教和科学,相反,西方的文明比上述地区的出现稍晚,但犹太人向那一地区(
: 而非别的什么地区)带去了强大的宗教影响。我们可以从世界历史地理和文明发展的区
: 域统计出这样的规律,即凡是有犹太人影响的地区,那里的宗教氛围和科学成就就要比
: 其它不曾有过犹太人影响的地区强。这一基于科学观察基础上的统计结论是无法被推翻

s*****g
发帖数: 99
120
Bible said there is a beginning.
Before that "beginning", we will know nothing.
If you want evidence of GOD, "evidence" is everywhere,
You can say "everything is from GOD".
If you say "there is no GOD", you have to accept that there is something in
this world you will never know.
Bible just tells us there is a GOD.
What you have done in this world will be judged someday.
Death is not the end!
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如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能
信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
耶稣是道路、真理、生命
T*******I
发帖数: 5138
121
看来,你不过是一个虚伪的“科学家”或“科学主义论者”。

【在 z*****6 的大作中提到】
: 这种东西方的比较没有意义。
: 文明和科技的进步基本上是相伴发生的。中国、埃及、印度发达的时代,同样也有着当
: 时最先进的科学技术。例如造纸术,星象。这与宗教没有关系。
: 科学家,至少特定领域的科学家,是绝对不可能相信上帝的真实存在的,例如生物学家
: 。那些自称是基督徒的科学家,未必彻头彻尾的相信:上帝的存在,一切都是上帝的创
: 造。

z*****6
发帖数: 1486
122
太抬举我了。。给我个科学家的帽子。
PS。你的逻辑?

【在 T*******I 的大作中提到】
: 看来,你不过是一个虚伪的“科学家”或“科学主义论者”。
T*******I
发帖数: 5138
123
我简单比较了科学在东西方诞生与否的社会历史和宗教根源,而你却说这种比较没有意
义。你的科学主义观哪里去了?

【在 z*****6 的大作中提到】
: 太抬举我了。。给我个科学家的帽子。
: PS。你的逻辑?

T*******I
发帖数: 5138
124
最后奉劝那些所谓的科学主义论者们,你们当敬畏上帝。圣经教导说,敬畏上帝乃是一
切智慧的开端。
z*****6
发帖数: 1486
125
比较没有意义,是因为你比较的前提就是错误的,
你的前提是:东方虽然文明悠远,但是没有重要的科技成果和科学家。因为没有有影响
力的宗教。
我的反驳是:文明和科技的进步基本上是相伴发生的。中国、埃及、印度发达的时代,
同样也有着当时最先进的科学技术。例如造纸术,星象。这与宗教没有关系。
在那个西方人还茹毛饮血的年代,我们最牛的科研工作者已经已工匠,占星官,包括埃
及的木乃伊制作师等形式出现了。
而且道教,佛教,印度教,这些难道不都是影响力很大的宗教吗?

【在 T*******I 的大作中提到】
: 我简单比较了科学在东西方诞生与否的社会历史和宗教根源,而你却说这种比较没有意
: 义。你的科学主义观哪里去了?

d*********e
发帖数: 1918
126
我的疑问看来也是基督徒的疑问,没一个人回答这个问题
如果宇宙万物都是上帝创造的,有个开始,那么追根溯源上帝又是怎么来
的?和上帝相比,宇宙的一切都是普通的,它们需要被创造,那万能的上帝怎么就可以
自己形成了,没有开始没有结束?
u******e
发帖数: 1010
127
信也好不信也好,信仰一定要自由,千万别像轮子一样四处拉拢劝说却说不出个所以然
来就完蛋了,只能让人反感。
z**n
发帖数: 22303
128
首先做自己该做的事,体味人生百态,这种乐观的生活态度应该赞叹。
从佛法的角度来讲,我们从无始以来就在迷中,这个世界的很多真相是我们看不到。我
们在尘世间忙忙碌碌,生活的目的就是为了这一世的精神与肉体的快乐幸福。如果这一
世结束了,什么都没有了,那当然很好。可是如前所说,我们的身体只是如衣服旅馆一
样,坏了旧了就要扔掉换新的。我们在世间的所为,多是为了这个衣服旅馆在忙碌,这
当然没有什么不对。我们在世间生活,对家庭,对社会,对自己就有责任要承担。这些
责任不尽到最好,寻求出世间的解脱,就是海市蜃楼。
可是进一步来说,有多少努力是在为这个身体坏了以后打算的?从这个角度来讲,仅仅
关注这一世就是上人所说的糊涂。糊涂指的是没有搞清楚事实的真相并随之升起一个比
仅仅关注今生更完善彻底的目标并为之努力,并不是说这一世我们不应该积极认真地对
待。没有健康的身体,在家人没有和谐的家庭关系,稳定成功的事业,想要好好修来世
是不可能的。所以当然要认真地对待每一世。

【在 z*****6 的大作中提到】
: 恩。。完完全全两个话语体系了。
: 本着学习的态度,问你2个问题吧,希望解答;
: 1. ”我们人生来糊涂,死去糊涂;睡也糊涂,醒了也糊涂。这样活着有何价值?那么
: 是不是不要做人呢?“
: 我没觉得自己糊涂,做自己该做的事,活着是为了体味人生百态。我这种人生目标,在
: 你看来是一种怎样的状态?
: 2. 科技的进步在你看来是延缓老苦死,那么就算是有轮回,生生死死,没有尽头,那
: 不需要认真地对待每一世吗?解决众生今世的苦难,不是件有意义的事吗?从这个角度
: ,还是不需要肯定科技的重要性吗?

d*********e
发帖数: 1918
129
一个本是错误的东西你想信它对它就对了
一个本不存在的东西,你相信它存在它就存在了
如果你一旦信错了,
无论怎么虔诚地信
最后也是错
a********6
发帖数: 14468
130
我和你的疑问一样。而且,创造者比被创造者应该更牛,越牛的东西越很难自发形成。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 我的疑问看来也是基督徒的疑问,没一个人回答这个问题
: 如果宇宙万物都是上帝创造的,有个开始,那么追根溯源上帝又是怎么来
: 的?和上帝相比,宇宙的一切都是普通的,它们需要被创造,那万能的上帝怎么就可以
: 自己形成了,没有开始没有结束?

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超准的:你果真以为自己是明白人么?(ZZ)
说说国家让我们感动的那点事与细节。
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爱情PH值, 测试过的人基本都说准,大家来验证一下
l****k
发帖数: 65
131
你给农村老太太讲电磁波,她估计是不相信其存在的。因为她的认知方式是通过感官。
她会讲我摸不到,看不到,也听不到,怎么可能存在呢?人类现有的能力和对外太空的
了解,就像一个农村老太太。由于自己的认知手段太有限,而否认一些事物的存在。还
总是打着信服科学的旗号。很可悲也很可笑。如果你不能证明它的不存在。就不要否定
它的存在。
z*****6
发帖数: 1486
132
你们这种想法都是用非基督徒的思维方式去思考基督教。永远不会答案。
真正的基督徒是绝对不会去challenge有关上帝的任何事情的。

【在 a********6 的大作中提到】
: 我和你的疑问一样。而且,创造者比被创造者应该更牛,越牛的东西越很难自发形成。
z*****6
发帖数: 1486
133
科学是不会对未知领域随便否定的。未知的就是未知的。但是基督教就是把未知解释为
上帝。

【在 l****k 的大作中提到】
: 你给农村老太太讲电磁波,她估计是不相信其存在的。因为她的认知方式是通过感官。
: 她会讲我摸不到,看不到,也听不到,怎么可能存在呢?人类现有的能力和对外太空的
: 了解,就像一个农村老太太。由于自己的认知手段太有限,而否认一些事物的存在。还
: 总是打着信服科学的旗号。很可悲也很可笑。如果你不能证明它的不存在。就不要否定
: 它的存在。

a********6
发帖数: 14468
134
你能用基督教的思维方式让我们信服?

【在 z*****6 的大作中提到】
: 你们这种想法都是用非基督徒的思维方式去思考基督教。永远不会答案。
: 真正的基督徒是绝对不会去challenge有关上帝的任何事情的。

z*****6
发帖数: 1486
135
我不是基督徒。。

【在 a********6 的大作中提到】
: 你能用基督教的思维方式让我们信服?
l****k
发帖数: 65
136
很多人打着科学的旗号,否认其他事物的存在。我批判的是这种
人,不是科学本身,不要偷换概念。

基督教就是把未知解释为

【在 z*****6 的大作中提到】
: 科学是不会对未知领域随便否定的。未知的就是未知的。但是基督教就是把未知解释为
: 上帝。

b********2
发帖数: 855
137
"有地心引力"
请问,地心引力怎么来的?它又是由谁创造的?所谓的科学,根本就没可能解释创世。
所以版上的所谓
的科学家洗洗睡吧。
d*********e
发帖数: 1918
138
其实正相反,越无知的人越容易接受宗教。
另外举看,摸,听电磁波的例子是太狭隘了。科学去证明存在的方法不是简单的和直接
的通过人的器官去看,摸,听,还有探测。电磁波,电磁场不都是探测出来的才被证明
存在的吗。

【在 l****k 的大作中提到】
: 你给农村老太太讲电磁波,她估计是不相信其存在的。因为她的认知方式是通过感官。
: 她会讲我摸不到,看不到,也听不到,怎么可能存在呢?人类现有的能力和对外太空的
: 了解,就像一个农村老太太。由于自己的认知手段太有限,而否认一些事物的存在。还
: 总是打着信服科学的旗号。很可悲也很可笑。如果你不能证明它的不存在。就不要否定
: 它的存在。

b********2
发帖数: 855
139
十一税已经由政府代收了,而且收的大于10%,除了1099

【在 w*******d 的大作中提到】
: 你交十一税不?
b********2
发帖数: 855
140
上帝他老人家敢说自己是Alpha,是Omega,科学里哪个东西敢怎么说?

【在 d*********e 的大作中提到】
: 看来这还真是个难题。有人给说一下,如果万物是上帝创造的,上帝又是怎么来的
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晚睡原来是一种病——拖延症 (Procrastination)
然而事实是:你们对亲密的人太苛刻,对陌生的人太客气
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b********2
发帖数: 855
141
这个问题,在创世纪第一章里就回答了。上帝造了所有的动物,上帝可没造了个鸡蛋。
所以是先有鸡再
有蛋。

【在 r*********s 的大作中提到】
: 先有鸡,后有蛋,这个问题已经被科学家的研究证实拉。
: 最后科学家得出结论:必须是先有鸡,才有蛋的,因为蛋的形成需要一种只有在母鸡卵
: 巢内才存在的特
: 殊的蛋白质。

b********2
发帖数: 855
142
你说的所谓生命,和你回复的这个人的生命并不是同一个概念。建议先多看看再来论断。

【在 m******m 的大作中提到】
: 这个说法太搞笑了.许多人从儿时无知的状态通过教育(基于科学和无神论基础)也成人
: 了,许多以前年代读不起书的人可以读书了,社会进步了,你说生命没改变,纯粹JOKE.逻
: 辑不通

b********2
发帖数: 855
143
你这个问题其实很好回答。
1:信耶稣,并不是要你提高道德水平。
2:不信耶稣的,也有道德水平非常高的。
3:理论上,信了耶稣,道德水平就会比非基高。但这只是理论。理论和实际未必一致。

【在 d****z 的大作中提到】
: 我以前在信仰版经常问这个问题,基督徒一直不回答。
: 第一个问题是,基督徒的道德水准是不是平均来说高于非基督徒。基督徒一般都不好意
: 思说他们的道德
: 水准高。为啥?因为确实不比飞机高。所以基督徒的回答都是道德水准一样。然后扯些
: 人的道德标准和
: 在神的道德标准不同等等。虽然按人的道德标准是一样的,但是按他们的神的标准就不
: 一样了。
: 那么第二个问题是,一个人从不信基督教到信基督教,是不是平均来说道德水准都有提
: 高。至少各种劝
: 人入教的感人故事都是主人公道德水平大幅提高。所以基督徒的回答一般都是转弯抹角

d*********e
发帖数: 1918
144
信上帝存在的人是因为相信上帝创造了宇宙里的一切,现在科学家说了,宇宙可以自己
产生,用不着谁去创造。那信仰的基石就没了。
过去对解释不了的东西,神学才起作用,现在科学能解释了,神学就走下“神”坛了。
科学,已经解释了没有所谓的“创世”。你一定揪住这个创世逻辑的话,那说说上帝是
怎么来的?

【在 b********2 的大作中提到】
: "有地心引力"
: 请问,地心引力怎么来的?它又是由谁创造的?所谓的科学,根本就没可能解释创世。
: 所以版上的所谓
: 的科学家洗洗睡吧。

b********2
发帖数: 855
145
有啥不好理解的。上帝在造万物之前就已经准备好了救赎。没有恶,他怎么来救赎。你
说他吃饱了撑的
也无所谓。

【在 d********i 的大作中提到】
: 大家可以思考这样一个问题,既然世间万物都是上帝(无论哪种宗教)创造,人,包括
: 人的思想,也就是善与恶都是上帝创造的,上帝让人从善,为什么还要创造恶?只有善
: ,世界不就美好了吗?上帝的想法,人真是无法理解。

b********2
发帖数: 855
146
虚空的虚空,虚空的虚空,凡事都是虚空。你活在这个世界上,不过是走一个过场而已
。你活着的意
义,就是不要让你的AFTER LIFE太恐怖。

【在 z*****6 的大作中提到】
: 恩。。完完全全两个话语体系了。
: 本着学习的态度,问你2个问题吧,希望解答;
: 1. ”我们人生来糊涂,死去糊涂;睡也糊涂,醒了也糊涂。这样活着有何价值?那么
: 是不是不要做人呢?“
: 我没觉得自己糊涂,做自己该做的事,活着是为了体味人生百态。我这种人生目标,在
: 你看来是一种怎样的状态?
: 2. 科技的进步在你看来是延缓老苦死,那么就算是有轮回,生生死死,没有尽头,那
: 不需要认真地对待每一世吗?解决众生今世的苦难,不是件有意义的事吗?从这个角度
: ,还是不需要肯定科技的重要性吗?

x***x
发帖数: 3401
147
孙悟空还自封齐天大圣呢 瞎吹牛谁不会

【在 b********2 的大作中提到】
: 上帝他老人家敢说自己是Alpha,是Omega,科学里哪个东西敢怎么说?
b********2
发帖数: 855
148
上帝说他自有永有。
物理说,能量既不会创生,也不会消亡,只会转移来转移去。
上帝是个能量团。
所以上帝自有永有。
另,万有引力并不是能量。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 信上帝存在的人是因为相信上帝创造了宇宙里的一切,现在科学家说了,宇宙可以自己
: 产生,用不着谁去创造。那信仰的基石就没了。
: 过去对解释不了的东西,神学才起作用,现在科学能解释了,神学就走下“神”坛了。
: 科学,已经解释了没有所谓的“创世”。你一定揪住这个创世逻辑的话,那说说上帝是
: 怎么来的?

b********2
发帖数: 855
149
是,孙悟空这个吹牛的下场难道不是被五指山给压了500年?上帝的“吹牛”好像并没
有这种下场吧,所
以上帝不是吹牛。

【在 x***x 的大作中提到】
: 孙悟空还自封齐天大圣呢 瞎吹牛谁不会
d*********e
发帖数: 1918
150
万能的上帝都会自有,那么相对“简单”的宇宙怎么就不能自有?

【在 b********2 的大作中提到】
: 上帝说他自有永有。
: 物理说,能量既不会创生,也不会消亡,只会转移来转移去。
: 上帝是个能量团。
: 所以上帝自有永有。
: 另,万有引力并不是能量。

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d*********e
发帖数: 1918
151
你说上帝是个能量团那是你自己的相信。在这个宇宙中mass的正能量抵消了gravity的
负能量,能量总和为零,这也说明宇宙是不要创造的。是不需要一个“其实”能量去“
推动”的

【在 b********2 的大作中提到】
: 上帝说他自有永有。
: 物理说,能量既不会创生,也不会消亡,只会转移来转移去。
: 上帝是个能量团。
: 所以上帝自有永有。
: 另,万有引力并不是能量。

d*********e
发帖数: 1918
152
起始不是其实

【在 d*********e 的大作中提到】
: 你说上帝是个能量团那是你自己的相信。在这个宇宙中mass的正能量抵消了gravity的
: 负能量,能量总和为零,这也说明宇宙是不要创造的。是不需要一个“其实”能量去“
: 推动”的

l****k
发帖数: 65
153
你其实根本没搞清楚我讲的是什么。

的方法不是简单的和直接
都是探测出来的才被证明

【在 d*********e 的大作中提到】
: 其实正相反,越无知的人越容易接受宗教。
: 另外举看,摸,听电磁波的例子是太狭隘了。科学去证明存在的方法不是简单的和直接
: 的通过人的器官去看,摸,听,还有探测。电磁波,电磁场不都是探测出来的才被证明
: 存在的吗。

x***x
发帖数: 3401
154
上帝本来就是吹出来的 还有什么下场可言啊
说得跟真的似的

【在 b********2 的大作中提到】
: 是,孙悟空这个吹牛的下场难道不是被五指山给压了500年?上帝的“吹牛”好像并没
: 有这种下场吧,所
: 以上帝不是吹牛。

x***x
发帖数: 3401
155
基督徒想用科学解释上帝的时候是最好笑的

【在 b********2 的大作中提到】
: 上帝说他自有永有。
: 物理说,能量既不会创生,也不会消亡,只会转移来转移去。
: 上帝是个能量团。
: 所以上帝自有永有。
: 另,万有引力并不是能量。

s*****g
发帖数: 99
156
说的好!

致。

【在 b********2 的大作中提到】
: 你这个问题其实很好回答。
: 1:信耶稣,并不是要你提高道德水平。
: 2:不信耶稣的,也有道德水平非常高的。
: 3:理论上,信了耶稣,道德水平就会比非基高。但这只是理论。理论和实际未必一致。

s*****g
发帖数: 99
157
圣经里头没说上帝是怎么来的。
即使是基督徒,也有很多问题要问。
但基督徒不因为圣经没有解释这些问题,而不相信上帝。

【在 b********2 的大作中提到】
: 上帝他老人家敢说自己是Alpha,是Omega,科学里哪个东西敢怎么说?
b******o
发帖数: 141
158
别提理论上了, 理论上, 社会主义国家还不会有卖淫的呢

致。

【在 s*****g 的大作中提到】
: 说的好!
:
: 致。

s*****g
发帖数: 99
159
那是因为很多人相信科学。
以此引导而已。

【在 x***x 的大作中提到】
: 基督徒想用科学解释上帝的时候是最好笑的
b******o
发帖数: 141
160
等以后科学再进步一点 上帝就是屁了

【在 s*****g 的大作中提到】
: 那是因为很多人相信科学。
: 以此引导而已。

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他们的思维就是这样的
在他们眼里,我家门前街上的狗屎也是上帝创造的

【在 x***x 的大作中提到】
: 上帝本来就是吹出来的 还有什么下场可言啊
: 说得跟真的似的

i*n
发帖数: 9793
162
这句简单的话很难懂的,对于迷信科学的人来说.
打个比方,迷信科学的人就是在摸象的瞎子,个个都是亲手在做实验,得出可重复的结
果,瓦,科学发现阿,但是换个角度换个范围,好不容易建立起来的科学理论好像又出
问题了,不过不要紧,不争论不灌水哪来的publications?
神是个长着眼睛的智慧人,看着人类在思考,他在一边发笑。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 最后奉劝那些所谓的科学主义论者们,你们当敬畏上帝。圣经教导说,敬畏上帝乃是一
: 切智慧的开端。

b******o
发帖数: 141
163
你说的是科学自身不断完善. 和上帝有个鸟的关系?

【在 i*n 的大作中提到】
: 这句简单的话很难懂的,对于迷信科学的人来说.
: 打个比方,迷信科学的人就是在摸象的瞎子,个个都是亲手在做实验,得出可重复的结
: 果,瓦,科学发现阿,但是换个角度换个范围,好不容易建立起来的科学理论好像又出
: 问题了,不过不要紧,不争论不灌水哪来的publications?
: 神是个长着眼睛的智慧人,看着人类在思考,他在一边发笑。

z*****n
发帖数: 633
164
一粒种子落入土中,需要泥土对它天天喊:"快发芽啊!"吗? 时候到了自然发芽.
芽需要太阳天天对它喊,快点抽枝啊?条件具备自然抽枝. 花需要蜜蜂对它说,快点结果
啊,到时候自然结果...

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

l*********n
发帖数: 860
165
grand design不是早就有的么?怎么回事?
w*****h
发帖数: 231
166
上帝就是一个自欺欺人的东西。
一切既不能证明其存在,也不能证明其不存在的东西,其实就是不存在。这个叫奥
卡姆剃刀。
科学何时因宗教的存在而修改任何定理?没有。而宗教却不得不承认像地球不是世界
中心,地球年龄不止几千年等与圣经违背的科学事实。可以想见在将来,宗教的地盘将
被科学几乎完全占领而慢慢消失。虽然需要很长的时间,但这是必然趋势。

【在 l****k 的大作中提到】
: 你给农村老太太讲电磁波,她估计是不相信其存在的。因为她的认知方式是通过感官。
: 她会讲我摸不到,看不到,也听不到,怎么可能存在呢?人类现有的能力和对外太空的
: 了解,就像一个农村老太太。由于自己的认知手段太有限,而否认一些事物的存在。还
: 总是打着信服科学的旗号。很可悲也很可笑。如果你不能证明它的不存在。就不要否定
: 它的存在。

r*********s
发帖数: 668
167
也就是第一只鸡不是蛋生出来的!

【在 r******y 的大作中提到】
: 那下卵那个鸡是哪来的,石头缝里蹦出来的?
t*m
发帖数: 1044
168
撒旦不是上帝创造的?

【在 T*******I 的大作中提到】
: 看来你没有搞清楚恶的根源。恶不是上帝创造的,而是人受到撒旦的隐忧从而违背上帝
: 的善的意志的结果,

r*********s
发帖数: 668
169
佛陀就是怕死鬼, 想寻求解脱的方法。人都要死, 死亡是生命一部分!
万物皆有始有终!

【在 z**n 的大作中提到】
: 所有的众生都有趋乐离苦的本能,人也不例外。
: 科技发展的目的是认识世界,认识世界的目的是为了让我们的今生生活得更好;佛法的
: 目的不在于此,佛陀当年离家求道,是看到了无论享有什么样的荣华富贵,最终的老苦
: 死却都无法避免,从而想寻救一个解脱之道。二者并不矛盾。试问科技继续发展下
: 去,你看到了解决老苦死的希望么?
: 宗教不是佛法的全部,佛法的终极目标是教我们认识这个世界的本原,并依循他的教诲
: 走上解脱之道。佛法讲求实证,信是必需的,只有信却是远远不够的。至于别的宗教,
: 从本源上讲都有善的本质,只不过有些被人为的扭曲太多了,绝无必要全盘加以否定。
:
: 了。

l*****6
发帖数: 29
170
我看不少人都用到了“创造”这个词,这是个涉及到时间概念的词汇,那么什么是时间
? 时间的本质是什么?没搞清楚这个,你实际上就不知道自己在问什么。
现代科学看似很先进,发展很快,其实都是些表层上的“技巧”。许多重大的基础性问
题其实都只是悬在那里。比如什么是能量?什么是物质?以目前科学界知识,宇宙只有
4%时我们知道的物质形式,另22%是暗物质,74%是暗能量,仅安了个名字而已,何谈知
道?!
再者,什么是思维?你试试用你的思维想清楚思维是什么东西。。。
人还是承认自己的局限为好,不论在时空还是思维。可能吧,当你问上帝自古什么什么
。。。时,那里根本没这个概念。。。
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美国左右之争的本质
如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能
信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
耶稣是道路、真理、生命
l*****6
发帖数: 29
171
我看不少人都用到了“创造”这个词,这是个涉及到时间概念的词汇,那么什么是时间
? 时间的本质是什么?没搞清楚这个,你实际上就不知道自己在问什么。
现代科学看似很先进,发展很快,其实都是些表层上的“技巧”。许多重大的基础性问
题其实都只是悬在那里。比如什么是能量?什么是物质?以目前科学界知识,宇宙只有
4%时我们知道的物质形式,另22%是暗物质,74%是暗能量,仅安了个名字而已,何谈知
道?!
再者,什么是思维?你试试用你的思维想清楚思维是什么东西。。。
人还是承认自己的局限为好,不论在时空还是思维。可能吧,当你问上帝自古什么什么
。。。时,那里根本没这个概念。。。
r*********s
发帖数: 668
172
我来回答你里面的所有问题:
现代科技不当运用造成的负面作用也是很大的,还有就是延长寿命,提高生活质量是很
大的进步,可是只是延缓今生的老苦死而以。
按照佛法对世界的描述,我们不修四禅八定,始终还是在业力轮回中生死流转,生生死
死,死死生生,没有尽头。你看看宣化上人的讲述吧。
r*********s
发帖数: 668
173
佛教在怎么说都比基督早几千年吧?上帝也是佛陀造的

【在 T*******I 的大作中提到】
: 最后奉劝那些所谓的科学主义论者们,你们当敬畏上帝。圣经教导说,敬畏上帝乃是一
: 切智慧的开端。

r*********s
发帖数: 668
174
你最好学学基本的定理:万有引力!

【在 b********2 的大作中提到】
: "有地心引力"
: 请问,地心引力怎么来的?它又是由谁创造的?所谓的科学,根本就没可能解释创世。
: 所以版上的所谓
: 的科学家洗洗睡吧。

r*********s
发帖数: 668
175
微生物也造拉? 病毒他好像也造拉?
依拨拉病毒,aids, 癌症, 流感,老鼠疫。。。。
上帝造拉不少的好东西啊?

【在 b********2 的大作中提到】
: 这个问题,在创世纪第一章里就回答了。上帝造了所有的动物,上帝可没造了个鸡蛋。
: 所以是先有鸡再
: 有蛋。

y****9
发帖数: 767
176
我觉得我好像相信霍金比相信上帝要多一点。
y******l
发帖数: 793
177
not really ~~~.
At least science haven't answered how and why a normal human being can have
the most complex feeling, love,to another one.
Why two people amazingly come together whatever background and distance, and
then we found they look like each other, so called " fu qi xiang"?

【在 d*********e 的大作中提到】
: 起始不是其实
r**q
发帖数: 251
178
告诉你一个秘密
这个世界真正的上帝是
随机 random

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
: 本身就可以从无到有,“自发性创造”是宇宙和人类存在的原因。他还在“Larry King
: Live”的电视访谈节目中说:“上帝可能存在,但是科学可以解释宇宙不需要一个创
: 世者。”,“科学愈来愈足以回答过去一向属于宗教领域的问题,科学的说法就很完整
: 了,神学是没有必要的。” 大科学家的这番话话想来对信教的人冲击不小。
: 来到美国后拉我去教会,学Bible的人不少,接触了一些宗教。也看到不少中国女人来
: 到美国很快就接受了基督教,特别是那帮陪读的。 在她们的感化和努力下,她们的男
: 人也有不少入了教。我发现在宗教方面,女人比男人要容易接受得多。但是我一直还没
: 有信教。原因是多方面的。一个是多年的逻辑思维训练让我对宇宙和上帝的关系还有很
: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

y*******w
发帖数: 5917
179
我写的圣经教导你说,相信上帝是一切愚昧的开端,

【在 T*******I 的大作中提到】
: 最后奉劝那些所谓的科学主义论者们,你们当敬畏上帝。圣经教导说,敬畏上帝乃是一
: 切智慧的开端。

y*******w
发帖数: 5917
180
圣经实在是愚蠢,先有鸡还是先有蛋这个不好说,但是大概率事件是先有鸡蛋,然后才
有鸡的。
从鸡蛋变成鸡,DNA基本是不变的,所以是同一个物种,而鸡下蛋,是减数分裂受精的
过程,DNA是新的,可能产生新的物种。所以其进化过程基本是这样的,
。。。原鸡蛋-〉原鸡-〉鸡蛋-〉鸡-〉鸡蛋-〉鸡。。。

【在 b********2 的大作中提到】
: 这个问题,在创世纪第一章里就回答了。上帝造了所有的动物,上帝可没造了个鸡蛋。
: 所以是先有鸡再
: 有蛋。

相关主题
超准的:你果真以为自己是明白人么?(ZZ)
说说国家让我们感动的那点事与细节。
色色mm充满哲理的日记
爱情PH值, 测试过的人基本都说准,大家来验证一下
T*******I
发帖数: 5138
181
说这话表明你无知得够可以了。恭喜!

【在 r*********s 的大作中提到】
: 佛教在怎么说都比基督早几千年吧?上帝也是佛陀造的
T*******I
发帖数: 5138
182
圣经发出那个教导时,你的八百代祖先都还不知道在何方。现在你跑出来对大家说出一
个相反的论断。你觉得你是聪明呢还是狂妄?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 我写的圣经教导你说,相信上帝是一切愚昧的开端,
y*******w
发帖数: 5917
183
明白了,也就是说真正的基督徒就是被洗脑了的傻瓜。

【在 z*****6 的大作中提到】
: 你们这种想法都是用非基督徒的思维方式去思考基督教。永远不会答案。
: 真正的基督徒是绝对不会去challenge有关上帝的任何事情的。

y*******w
发帖数: 5917
184
笑话,其实我是上帝的爷爷,你知道个P

【在 T*******I 的大作中提到】
: 圣经发出那个教导时,你的八百代祖先都还不知道在何方。现在你跑出来对大家说出一
: 个相反的论断。你觉得你是聪明呢还是狂妄?

T*******I
发帖数: 5138
185
我看你已经语无伦次了。相信你的父母甚至爷爷奶奶都健在。你在此公开称自己为“爷
爷”,你不觉得辱没了自己的长辈?
小子,你如此狂妄,当心上帝给你一个惊喜。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 笑话,其实我是上帝的爷爷,你知道个P
i*n
发帖数: 9793
186
箴言23:9 你不要说话给愚昧人听.因他必藐视你智慧的言语

【在 T*******I 的大作中提到】
: 圣经发出那个教导时,你的八百代祖先都还不知道在何方。现在你跑出来对大家说出一
: 个相反的论断。你觉得你是聪明呢还是狂妄?

T*******I
发帖数: 5138
187
多说几句可以让那些不知深浅的狂徒开开心智。

【在 i*n 的大作中提到】
: 箴言23:9 你不要说话给愚昧人听.因他必藐视你智慧的言语
d*********e
发帖数: 1918
188
对于夫妻相已经有解释了,两人长久生活在一起,就会越开越像。因为生活习惯,饮食
一样趋同的结果。至于结婚前两人有夫妻相那是random,按概率也会发生,茫茫人海,
结婚前就有夫妻相的是极少数,即便有了夫妻相也未必能结成夫妻的也很多。

have
and

【在 y******l 的大作中提到】
: not really ~~~.
: At least science haven't answered how and why a normal human being can have
: the most complex feeling, love,to another one.
: Why two people amazingly come together whatever background and distance, and
: then we found they look like each other, so called " fu qi xiang"?

y*******w
发帖数: 5917
189
放心好了,当年我初中就把教堂玻璃砸烂,上帝就是我孙子,他敢放个P。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 我看你已经语无伦次了。相信你的父母甚至爷爷奶奶都健在。你在此公开称自己为“爷
: 爷”,你不觉得辱没了自己的长辈?
: 小子,你如此狂妄,当心上帝给你一个惊喜。

d*********e
发帖数: 1918
190
那些因为怕下地狱,还有为了进天堂的人而去信教的是不是很有功利心?可是按照基督
教的说法有功利心的也进不了天堂还得下地狱
我看到一些人之所以成为了的你基督徒是因为生活中遇到了困难的事情,如果上帝帮他
们度过了难关就信了。可是信了之后不同的困难或者不幸还会找上来,这时只能说是上
帝有上帝的安排,也许是考验他们的。
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女生教你怎样追MM,成功率99%!单身请进!!!!!!!!
晚睡原来是一种病——拖延症 (Procrastination)
然而事实是:你们对亲密的人太苛刻,对陌生的人太客气
你适合跟谁在一起……好准,经过很多女生认证了(女生版)
b********2
发帖数: 855
191
说实话,我的专业不是物理,所以很多东西我无法精确的和你描述。你说的MASS,貌似
是想引用E=MC2?
爱因斯坦这个理论,很多地方还只是猜想吧。近年不是在不停的被证明是正确的?既然
是个猜想,那就无法作为公理来引用吧。公理是不需要证明的,但猜想的话。。。所以我个人觉得,人类现在所掌握的一切科技,在自己目前看来是无比正确的,但是也许过500年再来看,就会说,当时怎
么如此的傻逼会去信。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 你说上帝是个能量团那是你自己的相信。在这个宇宙中mass的正能量抵消了gravity的
: 负能量,能量总和为零,这也说明宇宙是不要创造的。是不需要一个“其实”能量去“
: 推动”的

b********2
发帖数: 855
192
我刚才去百度了一下,以下是对于万有引力的描述:
万有引力定律(law of gravitation)物体间相互作用的一条定律,1687年为牛顿所发
现。任何物体之间都有相互吸引力,这个力的大小与各个物体的质量成正比例,而与它们之间的距离的平方成反比。如果用m1、m2表示两个物体的质量,r表示它们间的距离,则物体间相互吸引力为F=Gm1m2)/r^2,G称为万有引力常数。
链接是:http://baike.baidu.com/view/1547.htm
因此我想我之前的论述并无任何的错误。万有引力必须先有物体存在,才有可能形成。那么物体又是如何存在的。
我们不妨假设下,宇宙真的是大爆炸所形成的,那么在大爆炸之前确实有一个奇点。有
意思的是,那只是一个点而已,并没有两个奇点吧。那么,自己和自己又是如何产生万有引力的呢?这个在逻辑上无法成立吧。自然的,万有引力就不可能是自由永有的,难道不是吗?

【在 r*********s 的大作中提到】
: 你最好学学基本的定理:万有引力!
x****u
发帖数: 44466
193
只有傻逼才会觉得500年前的科学是傻逼的。
科学不追求真理,宗教才追求,所以对和错并不重要,重要的是推理过程,以及能解决
的问题。

【在 b********2 的大作中提到】
: 说实话,我的专业不是物理,所以很多东西我无法精确的和你描述。你说的MASS,貌似
: 是想引用E=MC2?
: 爱因斯坦这个理论,很多地方还只是猜想吧。近年不是在不停的被证明是正确的?既然
: 是个猜想,那就无法作为公理来引用吧。公理是不需要证明的,但猜想的话。。。所以我个人觉得,人类现在所掌握的一切科技,在自己目前看来是无比正确的,但是也许过500年再来看,就会说,当时怎
: 么如此的傻逼会去信。

b********2
发帖数: 855
194
狗屎确实是上帝间接创造的。

【在 P***5 的大作中提到】
: 他们的思维就是这样的
: 在他们眼里,我家门前街上的狗屎也是上帝创造的

b********2
发帖数: 855
195
你说的没有什么逻辑。既然你引用了孙悟空做例子,那么孙悟空确实也是吹出来的吧。
那为什么孙悟空就有下场,上帝就不能有下场?

【在 x***x 的大作中提到】
: 上帝本来就是吹出来的 还有什么下场可言啊
: 说得跟真的似的

b********2
发帖数: 855
196
我只是建议你看问题的时候,不要只局限于眼前,因为这样很容易限制自己的思维。不
妨把思维无限的扩大,这样就有可能看的更清楚一点。这个只是我个人的看法。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 你说上帝是个能量团那是你自己的相信。在这个宇宙中mass的正能量抵消了gravity的
: 负能量,能量总和为零,这也说明宇宙是不要创造的。是不需要一个“其实”能量去“
: 推动”的

x****u
发帖数: 44466
197
不局限眼前的不叫科学。。。

【在 b********2 的大作中提到】
: 我只是建议你看问题的时候,不要只局限于眼前,因为这样很容易限制自己的思维。不
: 妨把思维无限的扩大,这样就有可能看的更清楚一点。这个只是我个人的看法。

b********2
发帖数: 855
198
那我只好说,理论上,共产主义可以免费嫖妓。

【在 b******o 的大作中提到】
: 别提理论上了, 理论上, 社会主义国家还不会有卖淫的呢
:
: 致。

b********2
发帖数: 855
199
很高兴你能提出“奥卡姆剃刀”。但是必须指出的是,该定理同样适用于进化论。现有
科技并不能直接证明进化论是正确的,神创论就是错误的。所以目前的情况是,谁也无
法说服对方。因此,相信进化论,其实这也是个信仰,这是你的自由。但因此就指责神
创论是错误的,这只能显示你的无知,因为这并不是一个实事求是的态度。
b********2
发帖数: 855
200
我无法回答你所提的这些问题。我相信物种之间存在着微观上的进化。但在宏观上,进
化是没有可能的。也就是说,你没可能叫一个人进化成一个病毒吧。当然,你如果你一
定要咬文嚼字的说这个可能性始终存在,我尊重你的看法。

【在 r*********s 的大作中提到】
: 微生物也造拉? 病毒他好像也造拉?
: 依拨拉病毒,aids, 癌症, 流感,老鼠疫。。。。
: 上帝造拉不少的好东西啊?

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b********2
发帖数: 855
201
我想你在偷换概念。DNA上的细微差别,并不能因此概括为进化。你提到的这个,可以
归纳为突变的范畴。曾经有一个非常有名的果蝇的试验。就是让2只正常的果蝇正常的
交配,他们的后代出现了无数的突变,形态各异。但十几代之后,他们又回到了原先的
DNA状态。
因此,我们不能将有4个翅膀的果蝇,或者通体白色的果蝇归纳为一个新的物种,因为
这个只是突变。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 圣经实在是愚蠢,先有鸡还是先有蛋这个不好说,但是大概率事件是先有鸡蛋,然后才
: 有鸡的。
: 从鸡蛋变成鸡,DNA基本是不变的,所以是同一个物种,而鸡下蛋,是减数分裂受精的
: 过程,DNA是新的,可能产生新的物种。所以其进化过程基本是这样的,
: 。。。原鸡蛋-〉原鸡-〉鸡蛋-〉鸡-〉鸡蛋-〉鸡。。。

b********2
发帖数: 855
202
嗯,我对你的回复比较无语,因为你提到了科学不需要追求真理。
同时,我觉得几百年前说地球是一个平面,或者太阳绕着地球转,很傻B。

【在 x****u 的大作中提到】
: 只有傻逼才会觉得500年前的科学是傻逼的。
: 科学不追求真理,宗教才追求,所以对和错并不重要,重要的是推理过程,以及能解决
: 的问题。

b********2
发帖数: 855
203
在这个世界上,宗教,和信仰,并不是一致的。
一个合格的基督徒,他们应该有Faith, 而不是Religion.

【在 d*********e 的大作中提到】
: 那些因为怕下地狱,还有为了进天堂的人而去信教的是不是很有功利心?可是按照基督
: 教的说法有功利心的也进不了天堂还得下地狱
: 我看到一些人之所以成为了的你基督徒是因为生活中遇到了困难的事情,如果上帝帮他
: 们度过了难关就信了。可是信了之后不同的困难或者不幸还会找上来,这时只能说是上
: 帝有上帝的安排,也许是考验他们的。

b********2
发帖数: 855
204
我个人觉得你,潜在的或者实际的科学工作者,对于科学的态度太过急于功利。那造你
的想法,现在的PHD都没必要做RESEARCH了,因为眼前根本就不需要那么多科技。

【在 x****u 的大作中提到】
: 不局限眼前的不叫科学。。。
x****u
发帖数: 44466
205
所以你只能理解到原始宗教这个层次,科学这个层次你还是回避的好。
把地球理解成平面一点不傻,现在大多数时候我们同样采用这种模型计算面积,因为其
模型简单。同理,假设太阳围绕地球转一样。
关于进化论这玩意,它和《圣经》《古兰经》《佛经》或者《摩门经》根本不矛盾,觉
得它矛盾是因为某些人脑子理解不了宗教的本意。

【在 b********2 的大作中提到】
: 嗯,我对你的回复比较无语,因为你提到了科学不需要追求真理。
: 同时,我觉得几百年前说地球是一个平面,或者太阳绕着地球转,很傻B。

x****u
发帖数: 44466
206
胡扯,科学的东西只嫌太少不嫌多,你倒是举个不需要的科学成果看看?

【在 b********2 的大作中提到】
: 我个人觉得你,潜在的或者实际的科学工作者,对于科学的态度太过急于功利。那造你
: 的想法,现在的PHD都没必要做RESEARCH了,因为眼前根本就不需要那么多科技。

b********2
发帖数: 855
207
同样的脑部图像分析技术,MIT和哈佛已经占有了99.8%的市场,可就有学校吃饱的撑的
一定要继续,还一定要号称自己的技术是世界最先进的。别的学校的RESEARCH就属于没
有必要的范围,这个在浪费纳税人的钱。

【在 x****u 的大作中提到】
: 胡扯,科学的东西只嫌太少不嫌多,你倒是举个不需要的科学成果看看?
b********2
发帖数: 855
208
把地球理解为平面,恰好说明了当时的研究者研究不够开阔。地球是平面在当时是真理
,而现在不是,因为现在的人们有更先进的技术来观察。同样的,现在觉得上帝不存在
,只能说明人类现有科技不够,因为人类看不见,所以就咬定了说上帝不存在。
因此,我想我们只需要证明一点,那就是上帝有没有存在的可能性,这就足够了。

【在 x****u 的大作中提到】
: 所以你只能理解到原始宗教这个层次,科学这个层次你还是回避的好。
: 把地球理解成平面一点不傻,现在大多数时候我们同样采用这种模型计算面积,因为其
: 模型简单。同理,假设太阳围绕地球转一样。
: 关于进化论这玩意,它和《圣经》《古兰经》《佛经》或者《摩门经》根本不矛盾,觉
: 得它矛盾是因为某些人脑子理解不了宗教的本意。

x****u
发帖数: 44466
209
人家可能有top2想不到的观点出现。
再说脑部图像分析水深的很,现在人们只是光湿了脚。

【在 b********2 的大作中提到】
: 同样的脑部图像分析技术,MIT和哈佛已经占有了99.8%的市场,可就有学校吃饱的撑的
: 一定要继续,还一定要号称自己的技术是世界最先进的。别的学校的RESEARCH就属于没
: 有必要的范围,这个在浪费纳税人的钱。

x****u
发帖数: 44466
210
对于真理是什么,科学不感兴趣。
对于上帝存不存在,科学也不感兴趣。
科学就是说,在地球上目前研究的科学现象里面,都没有假设上帝存在的必要。

【在 b********2 的大作中提到】
: 把地球理解为平面,恰好说明了当时的研究者研究不够开阔。地球是平面在当时是真理
: ,而现在不是,因为现在的人们有更先进的技术来观察。同样的,现在觉得上帝不存在
: ,只能说明人类现有科技不够,因为人类看不见,所以就咬定了说上帝不存在。
: 因此,我想我们只需要证明一点,那就是上帝有没有存在的可能性,这就足够了。

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b********2
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211
很高兴能听到你对于科学的定义。我去休息了,祝晚安。

【在 x****u 的大作中提到】
: 对于真理是什么,科学不感兴趣。
: 对于上帝存不存在,科学也不感兴趣。
: 科学就是说,在地球上目前研究的科学现象里面,都没有假设上帝存在的必要。

x****u
发帖数: 44466
212
这个不是我的定义,是一般定义。

【在 b********2 的大作中提到】
: 很高兴能听到你对于科学的定义。我去休息了,祝晚安。
b********2
发帖数: 855
213
我可以很负责的说,绝对没有TOP2的可能性。

【在 x****u 的大作中提到】
: 人家可能有top2想不到的观点出现。
: 再说脑部图像分析水深的很,现在人们只是光湿了脚。

x****u
发帖数: 44466
214
你这个"绝对"是无法证伪问题,不是科学研究范畴。

【在 b********2 的大作中提到】
: 我可以很负责的说,绝对没有TOP2的可能性。
q******j
发帖数: 577
215
Does the bible mention evolution? If not, how can you believe any kind of
evolution?
I think the stupidest thing of Christians is that they do not have the guts
to rewrite a more inclusive bible. In another word, if you believe there is
a GOD which is not the one described in the bible, no one can convince
there is none. But if you believe the GOD is the one described in the bible
, then there is so many things cannot be explained by the bible which was
written 2000 years ago.
By the way, ma

【在 r*********s 的大作中提到】
: 微生物也造拉? 病毒他好像也造拉?
: 依拨拉病毒,aids, 癌症, 流感,老鼠疫。。。。
: 上帝造拉不少的好东西啊?

d*********e
发帖数: 1918
216
我认为科学追求真理和真相,最可贵的是客观地而不是主观地去追求。和宗教不同的是
它不称自己为绝对真理,某个存在的“真理”是有条件的,出了这个条件的范畴就是另
一个“真理”起作用。如经典物理,量子物理都有自己的适用范围。
T*******I
发帖数: 5138
217
关于进化论的科学论辩:
如果物种进化是地球自然历史中的必然现象和规律,例如猴子进化成猿类而后人类,那
么,自人类诞生数百万年(按照进化论的观点)之后的数百万年里,为什么猴子们不再
进化成猿类而后人类了?是什么原因终止了这个必然的进化过程?
或者,猴子进化成人根本就不是一个必然的自然规律,你可以争辩说那是地球自然历史
上的一个偶然事件。而任何偶然的、不可重复的事件不在科学可以解释的范畴之内,从
而成为一个可以随意解释的现象。

guts to rewrite a more inclusive bible. In another word, if you believe there
is a GOD which is not the one described in the bible, no one can convince
bible, then there is so many things cannot be explained by the bible which was
cell, one cell to multi-cell, ..... to human. And ev

【在 q******j 的大作中提到】
: Does the bible mention evolution? If not, how can you believe any kind of
: evolution?
: I think the stupidest thing of Christians is that they do not have the guts
: to rewrite a more inclusive bible. In another word, if you believe there is
: a GOD which is not the one described in the bible, no one can convince
: there is none. But if you believe the GOD is the one described in the bible
: , then there is so many things cannot be explained by the bible which was
: written 2000 years ago.
: By the way, ma

I****e
发帖数: 7742
218
大家来看看基督教徒的丑恶嘴脸
别人不信基督,就开始诅咒了
真tmd不要脸
上帝刚给一群老黑捅过屁眼,我前天刚见到,你有意见?
信上帝的华人都tmd是假洋鬼子,家里祖宗早tmd被你们这群傻逼给辱没光了

【在 T*******I 的大作中提到】
: 我看你已经语无伦次了。相信你的父母甚至爷爷奶奶都健在。你在此公开称自己为“爷
: 爷”,你不觉得辱没了自己的长辈?
: 小子,你如此狂妄,当心上帝给你一个惊喜。

c*****y
发帖数: 92
219
"而任何偶然的、不可重复的事件不在科学可以解释的范畴之内", 天哪,您老人家一句
话,所有学概论
统计的都要去讨饭去了

there
convince
which was

【在 T*******I 的大作中提到】
: 关于进化论的科学论辩:
: 如果物种进化是地球自然历史中的必然现象和规律,例如猴子进化成猿类而后人类,那
: 么,自人类诞生数百万年(按照进化论的观点)之后的数百万年里,为什么猴子们不再
: 进化成猿类而后人类了?是什么原因终止了这个必然的进化过程?
: 或者,猴子进化成人根本就不是一个必然的自然规律,你可以争辩说那是地球自然历史
: 上的一个偶然事件。而任何偶然的、不可重复的事件不在科学可以解释的范畴之内,从
: 而成为一个可以随意解释的现象。
:
: guts to rewrite a more inclusive bible. In another word, if you believe there
: is a GOD which is not the one described in the bible, no one can convince

c*****y
发帖数: 92
220
谁跟你说猴子进化成人是一个必然的自然规律了?又是基督教徒的yy吧?

there
convince
which was

【在 T*******I 的大作中提到】
: 关于进化论的科学论辩:
: 如果物种进化是地球自然历史中的必然现象和规律,例如猴子进化成猿类而后人类,那
: 么,自人类诞生数百万年(按照进化论的观点)之后的数百万年里,为什么猴子们不再
: 进化成猿类而后人类了?是什么原因终止了这个必然的进化过程?
: 或者,猴子进化成人根本就不是一个必然的自然规律,你可以争辩说那是地球自然历史
: 上的一个偶然事件。而任何偶然的、不可重复的事件不在科学可以解释的范畴之内,从
: 而成为一个可以随意解释的现象。
:
: guts to rewrite a more inclusive bible. In another word, if you believe there
: is a GOD which is not the one described in the bible, no one can convince

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美国左右之争的本质
如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能
信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
耶稣是道路、真理、生命
r*********s
发帖数: 668
221
继续回答:艾因斯坦的质能方程。
能量同样可以转变成物质。(这就可以让物质从无到有)
宇宙空间本身就存在的,而且是无限大,就像数学里面的数量,可以无限大。
时间同样的可以无限向后,向前伸展,但是时间只是人类用来度量的单位而已。
如果是宇宙初是一点,但是如果其能量存在,那么就有其能量转变成质量的可能性。
开始是不是一点,目前还有待考证。

它们之间的距
离的平方成反比。如果用m1、m2表示两个物体的质量,r表示它们间的距离,则物体间
相互吸引力为
F=Gm1m2)/r^2,G称为万有引力常数。
。那么物体又
是如何存在的。
万有引力的
呢?这个在逻辑上无法成立吧。自然的,万有引力就不可能是自由永有的,难道不是吗?

【在 b********2 的大作中提到】
: 我刚才去百度了一下,以下是对于万有引力的描述:
: 万有引力定律(law of gravitation)物体间相互作用的一条定律,1687年为牛顿所发
: 现。任何物体之间都有相互吸引力,这个力的大小与各个物体的质量成正比例,而与它们之间的距离的平方成反比。如果用m1、m2表示两个物体的质量,r表示它们间的距离,则物体间相互吸引力为F=Gm1m2)/r^2,G称为万有引力常数。
: 链接是:http://baike.baidu.com/view/1547.htm
: 因此我想我之前的论述并无任何的错误。万有引力必须先有物体存在,才有可能形成。那么物体又是如何存在的。
: 我们不妨假设下,宇宙真的是大爆炸所形成的,那么在大爆炸之前确实有一个奇点。有
: 意思的是,那只是一个点而已,并没有两个奇点吧。那么,自己和自己又是如何产生万有引力的呢?这个在逻辑上无法成立吧。自然的,万有引力就不可能是自由永有的,难道不是吗?

c*****y
发帖数: 92
222
有宗教信仰的人要自觉一点,不要把什么东西都拉到于自己的水平。所有科学都还未能
解释的地方,都
是宗教yy的空间。神创论是就是对的,如果你相信神的话,但是如果不相信,它就是错
的。科学的理论
最重要的一条就是要能够被证否。您老人家跟我讲讲什么情况下神创论可以被证否?

【在 b********2 的大作中提到】
: 很高兴你能提出“奥卡姆剃刀”。但是必须指出的是,该定理同样适用于进化论。现有
: 科技并不能直接证明进化论是正确的,神创论就是错误的。所以目前的情况是,谁也无
: 法说服对方。因此,相信进化论,其实这也是个信仰,这是你的自由。但因此就指责神
: 创论是错误的,这只能显示你的无知,因为这并不是一个实事求是的态度。

c*****y
发帖数: 92
223
看你想怎么证明了。从科学上证明?没有办法,因为任何科学的假设理论都要有可能被
证明是错误的。
从神学上?这个不需要证明

【在 b********2 的大作中提到】
: 把地球理解为平面,恰好说明了当时的研究者研究不够开阔。地球是平面在当时是真理
: ,而现在不是,因为现在的人们有更先进的技术来观察。同样的,现在觉得上帝不存在
: ,只能说明人类现有科技不够,因为人类看不见,所以就咬定了说上帝不存在。
: 因此,我想我们只需要证明一点,那就是上帝有没有存在的可能性,这就足够了。

T*******I
发帖数: 5138
224
我想你可能断章取义了。以下是全部对话。我从未诅咒过非基督徒。如果你是个华人,
那么你一定知道华人的先祖是非常敬畏神明的。冒犯神明的结果可想而知。但愿你好自
为之。

爷爷”,你不觉得辱没了自己的长辈?

【在 I****e 的大作中提到】
: 大家来看看基督教徒的丑恶嘴脸
: 别人不信基督,就开始诅咒了
: 真tmd不要脸
: 上帝刚给一群老黑捅过屁眼,我前天刚见到,你有意见?
: 信上帝的华人都tmd是假洋鬼子,家里祖宗早tmd被你们这群傻逼给辱没光了

r*********s
发帖数: 668
225
要形成蛋,必须要有鸡身产生一中蛋白质,才能形成蛋。
那么,最早就因该是原生鸡身产生了这种蛋白,然后就开始进化成卵生的

【在 y*******w 的大作中提到】
: 圣经实在是愚蠢,先有鸡还是先有蛋这个不好说,但是大概率事件是先有鸡蛋,然后才
: 有鸡的。
: 从鸡蛋变成鸡,DNA基本是不变的,所以是同一个物种,而鸡下蛋,是减数分裂受精的
: 过程,DNA是新的,可能产生新的物种。所以其进化过程基本是这样的,
: 。。。原鸡蛋-〉原鸡-〉鸡蛋-〉鸡-〉鸡蛋-〉鸡。。。

T*******I
发帖数: 5138
226
如果你是个学数学出生的统计学家,那么让我这个学医学出生的统计学家教你如何理解
随机、偶然和概率等基本概念。
概率统计的目的是要从“多个”可重复发生的随机现象中找出必然的规律性。任何事情
仅发生一次是偶然,而反复多次的“偶然”就蕴藏着必然性。

【在 c*****y 的大作中提到】
: "而任何偶然的、不可重复的事件不在科学可以解释的范畴之内", 天哪,您老人家一句
: 话,所有学概论
: 统计的都要去讨饭去了
:
: there
: convince
: which was

I****e
发帖数: 7742
227
你确定你是华人?
身为华人信一个白毛鬼,你祖宗估计都得气活过来
冒犯神明?基督算个鸡巴的神明,观音都比他好,最起码观音不会诅咒别人下地域

【在 T*******I 的大作中提到】
: 我想你可能断章取义了。以下是全部对话。我从未诅咒过非基督徒。如果你是个华人,
: 那么你一定知道华人的先祖是非常敬畏神明的。冒犯神明的结果可想而知。但愿你好自
: 为之。
:
: 爷爷”,你不觉得辱没了自己的长辈?

I****e
发帖数: 7742
228
你丫知道的再多也就是个懂点知识的神棍,
别tmd在这儿披着科学的外衣神神叨叨的

【在 T*******I 的大作中提到】
: 如果你是个学数学出生的统计学家,那么让我这个学医学出生的统计学家教你如何理解
: 随机、偶然和概率等基本概念。
: 概率统计的目的是要从“多个”可重复发生的随机现象中找出必然的规律性。任何事情
: 仅发生一次是偶然,而反复多次的“偶然”就蕴藏着必然性。

T*******I
发帖数: 5138
229
进化论中指人类是由猴子到猿类进化而来的。这实际上是把物种之间的相似性随意拓展成
为物种间变化的连续性。这是一个以讹传讹的谬论。

【在 c*****y 的大作中提到】
: 谁跟你说猴子进化成人是一个必然的自然规律了?又是基督教徒的yy吧?
:
: there
: convince
: which was

T*******I
发帖数: 5138
230
请你回家找自己的母亲帮你洗干净嘴巴后再来发言。

【在 I****e 的大作中提到】
: 你确定你是华人?
: 身为华人信一个白毛鬼,你祖宗估计都得气活过来
: 冒犯神明?基督算个鸡巴的神明,观音都比他好,最起码观音不会诅咒别人下地域

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说说国家让我们感动的那点事与细节。
色色mm充满哲理的日记
爱情PH值, 测试过的人基本都说准,大家来验证一下
I****e
发帖数: 7742
231
滚你妈逼的,骂的就是你们这种信邪教的
不知道你个傻逼还知不知道要跪祖宗,就知道跪你家傻逼耶大神了吧

【在 T*******I 的大作中提到】
: 请你回家找自己的母亲帮你洗干净嘴巴后再来发言。
T*******I
发帖数: 5138
232
请问你是否每天、或每月至少一次、或每年至少一次去上你家的祖坟跪拜吗?
你跪拜的最高祖是你家的第几代?如果不是第一代,你的跪拜岂不是对第一代的不敬?

【在 I****e 的大作中提到】
: 滚你妈逼的,骂的就是你们这种信邪教的
: 不知道你个傻逼还知不知道要跪祖宗,就知道跪你家傻逼耶大神了吧

I****e
发帖数: 7742
233
如果你还是中国人的话,
可以教你一次,每年两次,端午,除夕,如果不在家,可以让兄弟姐妹代跪拜
为你好,再劝你一次,如果不想对不起生你养你的祖宗,就别再执迷不悟了,你的祖宗
不信耶大神,按照白人的信仰,他们都是要下地狱的!

【在 T*******I 的大作中提到】
: 请问你是否每天、或每月至少一次、或每年至少一次去上你家的祖坟跪拜吗?
: 你跪拜的最高祖是你家的第几代?如果不是第一代,你的跪拜岂不是对第一代的不敬?

T*******I
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234
多谢你善意的建议。不过,我还是要再问你一个问题:
假设你姓X, 你能确定你就是X姓的后代?中国古代战乱频仍,士兵到处流窜抢劫强奸
、加之寄养、过继、偷盗、拐卖甚至偷情私生,你有100%的信心说你是X姓的后代?

【在 I****e 的大作中提到】
: 如果你还是中国人的话,
: 可以教你一次,每年两次,端午,除夕,如果不在家,可以让兄弟姐妹代跪拜
: 为你好,再劝你一次,如果不想对不起生你养你的祖宗,就别再执迷不悟了,你的祖宗
: 不信耶大神,按照白人的信仰,他们都是要下地狱的!

I****e
发帖数: 7742
235
如果你连自己祖宗都耻于承认,连最基本的家谱族谱概念都没有,我收回你还是中国人这个
假设
跟你耶大神好好祈祷祈祷,下辈子别做中国人,真的,对你这种人格分裂的痛苦,
我很理解

【在 T*******I 的大作中提到】
: 多谢你善意的建议。不过,我还是要再问你一个问题:
: 假设你姓X, 你能确定你就是X姓的后代?中国古代战乱频仍,士兵到处流窜抢劫强奸
: 、加之寄养、过继、偷盗、拐卖甚至偷情私生,你有100%的信心说你是X姓的后代?

T*******I
发帖数: 5138
236
在你的脑海里有一个分裂的景象。那就是你的mitbbs用户图片。

人这个

【在 I****e 的大作中提到】
: 如果你连自己祖宗都耻于承认,连最基本的家谱族谱概念都没有,我收回你还是中国人这个
: 假设
: 跟你耶大神好好祈祷祈祷,下辈子别做中国人,真的,对你这种人格分裂的痛苦,
: 我很理解

b******o
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237
要说不认祖先, 首推就是基督徒了吧.
基督徒是不能祭拜祖先的.
信洋教信得来亲爹都不认了. 还他妈的好意思提祖先呢.
活该被骂. 最看不惯这种SB基督徒.
b******o
发帖数: 141
238
你妈被强奸生出了你, 所以你不知道自己姓什么了?
可怜.
不过不是所有人都这样的. 正常的中国人都知道自己姓什么.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 多谢你善意的建议。不过,我还是要再问你一个问题:
: 假设你姓X, 你能确定你就是X姓的后代?中国古代战乱频仍,士兵到处流窜抢劫强奸
: 、加之寄养、过继、偷盗、拐卖甚至偷情私生,你有100%的信心说你是X姓的后代?

b******o
发帖数: 141
239
总比你认洋爹, 舔洋p眼好.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 请问你是否每天、或每月至少一次、或每年至少一次去上你家的祖坟跪拜吗?
: 你跪拜的最高祖是你家的第几代?如果不是第一代,你的跪拜岂不是对第一代的不敬?

d*********e
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240
从留言上看,似乎非基督徒要比基督徒多。这里的基督徒能不能给大家说一下自己是怎
么成为基督徒的,让大家学学习一下
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T*******I
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241
你至少不应该用英文字母给自己取名叫 businiao 。

【在 b******o 的大作中提到】
: 要说不认祖先, 首推就是基督徒了吧.
: 基督徒是不能祭拜祖先的.
: 信洋教信得来亲爹都不认了. 还他妈的好意思提祖先呢.
: 活该被骂. 最看不惯这种SB基督徒.

I****e
发帖数: 7742
242
兄台 别跟他计较了,我开始还以为他是中国人,才不忍心看他堕落
后来发现其实是个会说中国话的洋鬼子,那就算了吧,该他家祖宗倒霉,生下来这么个
东西

【在 b******o 的大作中提到】
: 总比你认洋爹, 舔洋p眼好.
I****e
发帖数: 7742
243
学啥? 学着怎么不认祖宗给万人唾弃?
省省吧你

【在 d*********e 的大作中提到】
: 从留言上看,似乎非基督徒要比基督徒多。这里的基督徒能不能给大家说一下自己是怎
: 么成为基督徒的,让大家学学习一下

T*******I
发帖数: 5138
244
好一个新时代的“义和团团员”!

【在 b******o 的大作中提到】
: 总比你认洋爹, 舔洋p眼好.
I****e
发帖数: 7742
245
就算是义和团也都是认祖宗的,灭的是洋鬼子
比你这种假洋鬼子,要有血性的多,你有什么资格瞧不上义和团?

【在 T*******I 的大作中提到】
: 好一个新时代的“义和团团员”!
b******o
发帖数: 141
246
你至少不应该给你爸戴绿帽子. 把你妈当妓女.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你至少不应该用英文字母给自己取名叫 businiao 。
b******o
发帖数: 141
247
义和团怎么了 总比你野种团好多了

【在 T*******I 的大作中提到】
: 好一个新时代的“义和团团员”!
T*******I
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248
你想开骂么?
至少,我认为你有不等于0的可能性不姓你现在的姓,也就是说,你原本不是100%地姓
你现在的姓氏。

【在 b******o 的大作中提到】
: 你至少不应该给你爸戴绿帽子. 把你妈当妓女.
b******o
发帖数: 141
249
就是要骂你这种贱种.
我认为你不是你爸亲生的可能性是100%. 你最多叫他一声养父. 你的亲爹是僵尸.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你想开骂么?
: 至少,我认为你有不等于0的可能性不姓你现在的姓,也就是说,你原本不是100%地姓
: 你现在的姓氏。

T*******I
发帖数: 5138
250
既然如此,你为何还不赶紧与西方文明隔绝呢?还跑来上网聊天?还用英文给自己取个
“不死鸟”或“鸟不是”或“尿布湿”的名字?

【在 b******o 的大作中提到】
: 义和团怎么了 总比你野种团好多了
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b******o
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251
我上网就是专门来批你这野种的. 替你妈教训教训你.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 既然如此,你为何还不赶紧与西方文明隔绝呢?还跑来上网聊天?还用英文给自己取个
: “不死鸟”或“鸟不是”或“尿布湿”的名字?

T*******I
发帖数: 5138
252
你在作践自己。你在侮辱你的祖先。

【在 b******o 的大作中提到】
: 我上网就是专门来批你这野种的. 替你妈教训教训你.
b******o
发帖数: 141
253
说得太好了.
你自己赏自己耳光吧.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你在作践自己。你在侮辱你的祖先。
r*********1
发帖数: 294
254
太可悲了,华人基督徒动辄语出惊人。
你这番话让我忍不住想起了那个里程的传道人,总爱讲的故事是一群科学家历尽千辛万
苦爬上顶峰,发现神学家在哪里恭候了许久了。
受过科学逻辑训练的人,仍旧抛弃逻辑,投身神的怀抱,撅起屁股装鸵鸟,真是可悲。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 霍金错了。他是想告诉世人按照他的理论我们就可以解释宇宙万物。这是幼稚的妄想。
: 人类的整个科学体系将永远无法解释宇宙中的一切,特别是关于宇宙和人类的起源、存
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: 。可以说,在涉及关于宇宙世界和人类本身的最根本的问题上,科学无能!或人类本身
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T*******I
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255
活剧:阿Q再现了。

【在 b******o 的大作中提到】
: 说得太好了.
: 你自己赏自己耳光吧.

b******o
发帖数: 141
256
你爷爷再现了.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 活剧:阿Q再现了。
b******o
发帖数: 141
257
这种贱货, 不骂一下他, 他还真不知道自己姓什么.

【在 I****e 的大作中提到】
: 兄台 别跟他计较了,我开始还以为他是中国人,才不忍心看他堕落
: 后来发现其实是个会说中国话的洋鬼子,那就算了吧,该他家祖宗倒霉,生下来这么个
: 东西

T*******I
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258
哈哈,只有气急败坏的人才会说出这种语无伦次的话了。

【在 b******o 的大作中提到】
: 你爷爷再现了.
b******o
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259
气急败坏的应该是你爸才对. 生了个白眼狼出来不认爹了.

【在 T*******I 的大作中提到】
: 哈哈,只有气急败坏的人才会说出这种语无伦次的话了。
T*******I
发帖数: 5138
260
你似乎缺乏一点论战和谩骂的基本素养。
论战和谩骂在你我之间,怎么动不动扯到我的家人?
请记住,你的脏字已经连篇累牍了,而我还没出口一个!

【在 b******o 的大作中提到】
: 气急败坏的应该是你爸才对. 生了个白眼狼出来不认爹了.
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b******o
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不认祖宗已经是最大的没修养了 还好意思谈修养
你是没扯到别人家人 直接扯到祖宗了

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你似乎缺乏一点论战和谩骂的基本素养。
: 论战和谩骂在你我之间,怎么动不动扯到我的家人?
: 请记住,你的脏字已经连篇累牍了,而我还没出口一个!

I****e
发帖数: 7742
262
请记住,你的脏字已经连篇累牍了,而我还没出口一个!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~基督徒的虚伪做作跃然纸上
祖宗都不认了,我觉得你说中文也不太好,
哦 还有,身上最好植白皮,要不然耶大神不认为你是同种,不会让你进天堂的

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你似乎缺乏一点论战和谩骂的基本素养。
: 论战和谩骂在你我之间,怎么动不动扯到我的家人?
: 请记住,你的脏字已经连篇累牍了,而我还没出口一个!

b********2
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263
汗,怎么一下班,发现这里开始对骂了?
b********2
发帖数: 855
264
能量转换为质量,这个不好说吧。这个方程式本来就没有可能在全宇宙范围内进行论证
。那又何必把这
个方程式看成是绝对不会错的呢?说到奇点,宇宙之初应该是无限小,虽然包含的能量
有可能是无限大
吧?

【在 r*********s 的大作中提到】
: 继续回答:艾因斯坦的质能方程。
: 能量同样可以转变成物质。(这就可以让物质从无到有)
: 宇宙空间本身就存在的,而且是无限大,就像数学里面的数量,可以无限大。
: 时间同样的可以无限向后,向前伸展,但是时间只是人类用来度量的单位而已。
: 如果是宇宙初是一点,但是如果其能量存在,那么就有其能量转变成质量的可能性。
: 开始是不是一点,目前还有待考证。
:
: 它们之间的距
: 离的平方成反比。如果用m1、m2表示两个物体的质量,r表示它们间的距离,则物体间
: 相互吸引力为

b********2
发帖数: 855
265
你没看牛顿后来都去用数学证明了吗?难道他吃饱了撑的?难道版上的人比牛顿还牛逼?

【在 c*****y 的大作中提到】
: 有宗教信仰的人要自觉一点,不要把什么东西都拉到于自己的水平。所有科学都还未能
: 解释的地方,都
: 是宗教yy的空间。神创论是就是对的,如果你相信神的话,但是如果不相信,它就是错
: 的。科学的理论
: 最重要的一条就是要能够被证否。您老人家跟我讲讲什么情况下神创论可以被证否?

n**q
发帖数: 1147
266
俺比较相信人类只是某种生物的宠物。。。就像偶们的乌龟宠物一样。。
b********2
发帖数: 855
267
你难道不知道,所有的中国人,都是诺亚的幼子,闪的后代?所以何来不认祖宗一说?

【在 b******o 的大作中提到】
: 要说不认祖先, 首推就是基督徒了吧.
: 基督徒是不能祭拜祖先的.
: 信洋教信得来亲爹都不认了. 还他妈的好意思提祖先呢.
: 活该被骂. 最看不惯这种SB基督徒.

b********2
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268
你看不到神,只能说你的科学修养还不够,你的境界还不够让你可以看的到神。当你的
学术再牛个100倍
的时候,你自然就可以看见了。



【在 r*********1 的大作中提到】
: 太可悲了,华人基督徒动辄语出惊人。
: 你这番话让我忍不住想起了那个里程的传道人,总爱讲的故事是一群科学家历尽千辛万
: 苦爬上顶峰,发现神学家在哪里恭候了许久了。
: 受过科学逻辑训练的人,仍旧抛弃逻辑,投身神的怀抱,撅起屁股装鸵鸟,真是可悲。

b********2
发帖数: 855
269
为什么蚂蚁就不可以进化成人,为什么只能是猴子才可以进化?这个明显不FAIR.达尔
文快爬出来解释
解释。

展成

【在 T*******I 的大作中提到】
: 进化论中指人类是由猴子到猿类进化而来的。这实际上是把物种之间的相似性随意拓展成
: 为物种间变化的连续性。这是一个以讹传讹的谬论。

b********2
发帖数: 855
270
恭喜你昨天看见神了,能描述描述他长啥样吗。

【在 I****e 的大作中提到】
: 大家来看看基督教徒的丑恶嘴脸
: 别人不信基督,就开始诅咒了
: 真tmd不要脸
: 上帝刚给一群老黑捅过屁眼,我前天刚见到,你有意见?
: 信上帝的华人都tmd是假洋鬼子,家里祖宗早tmd被你们这群傻逼给辱没光了

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信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
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b********2
发帖数: 855
271
有的人确实是怀着某些动机去信的。有些人则不是。每个人的机遇不一样,所以不好概
括。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 从留言上看,似乎非基督徒要比基督徒多。这里的基督徒能不能给大家说一下自己是怎
: 么成为基督徒的,让大家学学习一下

b********2
发帖数: 855
272
我觉得吵来吵去实在很没有意思
不妨就有科学的眼光来看,大家自己去考虑考虑,神到底有没有存在的可能性。如果有
,那么这个概率很低,那么大家多可以不用再争吵了。
我想这里没有人可以用科学的逻辑的方法来证明神一定不存在,同样也无法证明神一定
就存在,所以大家爱信不信呗,又没人强迫你去信耶稣。再说了,不是每个信耶稣的人
都可以进天堂,这个可是有CAP在的。不信最好,省的以后抢破了头。
w*****h
发帖数: 231
273
从进化论被提出的那天起,达尔文就提出了大量的证据,而且随着生物学的发展,越来
越多的证据证明其正确性。只是你们视而不见而已。进化论不但能解释科学事实,而且
能给出预言,并得到证实。现在的分子生物学更是给出了进化论的基础。你们这些人为
了死后能上天堂,去相信那些明知不存在的东西。你们不觉得自己很虚伪吗。

【在 b********2 的大作中提到】
: 很高兴你能提出“奥卡姆剃刀”。但是必须指出的是,该定理同样适用于进化论。现有
: 科技并不能直接证明进化论是正确的,神创论就是错误的。所以目前的情况是,谁也无
: 法说服对方。因此,相信进化论,其实这也是个信仰,这是你的自由。但因此就指责神
: 创论是错误的,这只能显示你的无知,因为这并不是一个实事求是的态度。

b********2
发帖数: 855
274
我只能很遗憾的说,这些证据,在过去几十年中被陆续的证明是伪造的。需要我给你
REFERENCE吗。

【在 w*****h 的大作中提到】
: 从进化论被提出的那天起,达尔文就提出了大量的证据,而且随着生物学的发展,越来
: 越多的证据证明其正确性。只是你们视而不见而已。进化论不但能解释科学事实,而且
: 能给出预言,并得到证实。现在的分子生物学更是给出了进化论的基础。你们这些人为
: 了死后能上天堂,去相信那些明知不存在的东西。你们不觉得自己很虚伪吗。

x****u
发帖数: 44466
275
你下一步是不是要验证登月是伪造的?

【在 b********2 的大作中提到】
: 我只能很遗憾的说,这些证据,在过去几十年中被陆续的证明是伪造的。需要我给你
: REFERENCE吗。

x****u
发帖数: 44466
276
首先人的祖先不是猴子。。。
其次,人的确是由无脊椎动物进化来的,不过那时候那东西长得和现在蚂蚁也不一样。
几亿年前没什么东西和现在长得一样。

【在 b********2 的大作中提到】
: 为什么蚂蚁就不可以进化成人,为什么只能是猴子才可以进化?这个明显不FAIR.达尔
: 文快爬出来解释
: 解释。
:
: 展成

x****u
发帖数: 44466
277
所谓不可证伪问题没有研究的必要。
但是进化论可以证伪,所以就比神更值得研究。

【在 b********2 的大作中提到】
: 我觉得吵来吵去实在很没有意思
: 不妨就有科学的眼光来看,大家自己去考虑考虑,神到底有没有存在的可能性。如果有
: ,那么这个概率很低,那么大家多可以不用再争吵了。
: 我想这里没有人可以用科学的逻辑的方法来证明神一定不存在,同样也无法证明神一定
: 就存在,所以大家爱信不信呗,又没人强迫你去信耶稣。再说了,不是每个信耶稣的人
: 都可以进天堂,这个可是有CAP在的。不信最好,省的以后抢破了头。

w*****7
发帖数: 12
278
1.大科学家的话不会对信仰基督教的人有任何冲击,可能对没信仰的人有些冲击。
2.身为科学家到现在都没有给科学一个完整的定义。
3.你如果爱一个人,你可以出示什么证据来证明。怎么一件小事,都无法证明,
谈什么科学可以解释宇宙。

King

【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近大物理学家霍金的新书《The Grand Design》出版了,他说因为有地心引力,宇宙
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: 多疑问。第二个就是自己一向崇尚独立思考,不人云亦云。对别人说的,我先去分析而

b********2
发帖数: 855
279
这个不用我来伪造吧,你没看质疑的声音有多少?

【在 x****u 的大作中提到】
: 你下一步是不是要验证登月是伪造的?
d*********e
发帖数: 1918
280
也是。深信上帝的基督徒,肯定对说上帝不存在的话听不进去。对证据也不愿意去看去
接受,就跟信大法的人一样。即便上帝出来对他们说不要信我,他们也还会信上帝的。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 1.大科学家的话不会对信仰基督教的人有任何冲击,可能对没信仰的人有些冲击。
: 2.身为科学家到现在都没有给科学一个完整的定义。
: 3.你如果爱一个人,你可以出示什么证据来证明。怎么一件小事,都无法证明,
: 谈什么科学可以解释宇宙。
:
: King

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超准的:你果真以为自己是明白人么?(ZZ)
说说国家让我们感动的那点事与细节。
色色mm充满哲理的日记
爱情PH值, 测试过的人基本都说准,大家来验证一下
d*********e
发帖数: 1918
281
谁知道呢,也许相反呢。霍金在1988年的关于时间的书里还提到上帝的mind。那时似乎
还有些接受上帝的存在。经过12年的进一步研究,现在肯定宇宙不需要上帝去造也可以
自己存在了。圣经第一章就是创世纪,是基督信仰的基石。现在这个基石已经被科学证
明不存在了

【在 b********2 的大作中提到】
: 你看不到神,只能说你的科学修养还不够,你的境界还不够让你可以看的到神。当你的
: 学术再牛个100倍
: 的时候,你自然就可以看见了。
:
: 。

d*********e
发帖数: 1918
282
很有意思。如果上帝出来说不要信我,那基督徒还信吗?
上帝出来说话,你知道上帝存在---该信啊
可是上帝说不要信我--信了不就是不听上帝的话吗,你还是基督徒吗。
可是不信就是不相信事实啊, 基督徒该有自己的思想和判断力吗?
为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
为什么人类一思考上帝就发笑
上帝想让基督徒成为没思想的“机器奴隶”吗

【在 d*********e 的大作中提到】
: 也是。深信上帝的基督徒,肯定对说上帝不存在的话听不进去。对证据也不愿意去看去
: 接受,就跟信大法的人一样。即便上帝出来对他们说不要信我,他们也还会信上帝的。

T*******I
发帖数: 5138
283
你的思维表明你把上帝形象化为一个“人”了。上帝是一个被思考关于上帝的人类
抽象化了的存在,意即超越了我们所能感受的世界本体的那个部分。如果将整个
宇宙世界看成是一个无限和永恒的整体,那么,我们人类在整个历史长河中所能
认识到的部分的总和相对于那个“无限的”的存在来说依然等于0。这就是人类在
宇宙世界中的全部命运的真实面貌。
因此,当我们在有限的时空里思考无限的存在问题时,就不得不引入一个“无限和
永恒的存在”这样的一个抽象概念。犹太人在非常远古的时代就开始了思考这个问
题,这体现出这个民族中的若干个体在那个时代所能达到的智慧高度。当他们发现
这个概念后,就将自己整个民族的命运与这个概念紧密地结合起来,进而演绎出人
类文明史上波澜壮阔的一幕。而人类历史上迄今为止的全部文明史也给了我们一个
简略的轮廓:这个小小的民族为世界文明史贡献出了无与伦比的创造性群体。
与犹太人认识并敬畏上帝这个宗教情结相比,中国人以最早期之一的文明发祥、最
庞大的人类群体和中古时代最广阔的地域空间,却没能为世界贡献出哪怕是一个有
重大影响的个体。实在是惭愧啊!
遗憾的是,这里反对“上帝”这个概念性存在的人所表现出来

【在 d*********e 的大作中提到】
: 很有意思。如果上帝出来说不要信我,那基督徒还信吗?
: 上帝出来说话,你知道上帝存在---该信啊
: 可是上帝说不要信我--信了不就是不听上帝的话吗,你还是基督徒吗。
: 可是不信就是不相信事实啊, 基督徒该有自己的思想和判断力吗?
: 为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
: 为什么人类一思考上帝就发笑
: 上帝想让基督徒成为没思想的“机器奴隶”吗

i*n
发帖数: 9793
284
一点不错,这里疯狂辱骂基督教的基本上根本没读懂过哪怕一点圣经,看着唾沫横飞的
漠阳实在好笑
不用说外国人了,中国上古先贤对人生和宇宙的思考能力也是很值得敬佩的,虽然他们
的思想也有很多精髓,但是不能不说圣经的话语才是最深刻的,道家佛家都要差一点,
但是仍然不失人类思想文化的瑰宝。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你的思维表明你把上帝形象化为一个“人”了。上帝是一个被思考关于上帝的人类
: 抽象化了的存在,意即超越了我们所能感受的世界本体的那个部分。如果将整个
: 宇宙世界看成是一个无限和永恒的整体,那么,我们人类在整个历史长河中所能
: 认识到的部分的总和相对于那个“无限的”的存在来说依然等于0。这就是人类在
: 宇宙世界中的全部命运的真实面貌。
: 因此,当我们在有限的时空里思考无限的存在问题时,就不得不引入一个“无限和
: 永恒的存在”这样的一个抽象概念。犹太人在非常远古的时代就开始了思考这个问
: 题,这体现出这个民族中的若干个体在那个时代所能达到的智慧高度。当他们发现
: 这个概念后,就将自己整个民族的命运与这个概念紧密地结合起来,进而演绎出人
: 类文明史上波澜壮阔的一幕。而人类历史上迄今为止的全部文明史也给了我们一个

T*******I
发帖数: 5138
285
你的这个问题根本不成立。
当我们在永恒的思维时空里进行思考时,你的思维和精神完全是自由的,且是绝对
自由。相反,当你在科学理性的时空里思考时,你是绝对的不自由,因为你无法超
越科学的理性原则。这个结论本身就是一个关于人类思维的科学论断。

【在 d*********e 的大作中提到】
: 很有意思。如果上帝出来说不要信我,那基督徒还信吗?
: 上帝出来说话,你知道上帝存在---该信啊
: 可是上帝说不要信我--信了不就是不听上帝的话吗,你还是基督徒吗。
: 可是不信就是不相信事实啊, 基督徒该有自己的思想和判断力吗?
: 为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
: 为什么人类一思考上帝就发笑
: 上帝想让基督徒成为没思想的“机器奴隶”吗

i*n
发帖数: 9793
286
简单的说就是迷信科学的人没有超越已知科学体系的思想自由

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你的这个问题根本不成立。
: 当我们在永恒的思维时空里进行思考时,你的思维和精神完全是自由的,且是绝对
: 自由。相反,当你在科学理性的时空里思考时,你是绝对的不自由,因为你无法超
: 越科学的理性原则。这个结论本身就是一个关于人类思维的科学论断。

i*n
发帖数: 9793
287
歌林多前书第一章18-31节很清楚的阐明了世人和神在智慧和愚拙这个问题上的态度
有兴趣的建议去读箴言,通篇都在讲智慧和愚蒙。
1:18 因为十字架的道理、在那灭亡的人为愚拙.在我们得救的人却为 神的大能。
1:19 就如经上所记、『我要灭绝智慧人的智慧、废弃聪明人的聪明。』
1:20 智慧人在那里.文士在那里.这世上的辩士在那里. 神岂不是叫这世上的智慧变
成愚拙么。
1:21 世人凭自己的智慧、既不认识 神、 神就乐意用人所当作愚拙的道理、拯救那些
信的人.这就是 神的智慧了。
1:22 犹太人是要神迹、希利尼人是求智慧.
1:23 我们却是传钉十字架的基督、在犹太人为绊脚石、在外邦人为愚拙、
1:24 但在那蒙召的、无论是犹太人、希利尼人、基督总为 神的能力、 神的智慧。
1:25 因 神的愚拙总比人智慧. 神的软弱总比人强壮。
1:26 弟兄们哪、可见你们蒙召的、按着肉体有智慧的不多、有能力的不多、有尊贵的也
不多.
1:27 神却拣选了世上愚拙的、叫有智慧的羞愧.又拣选了世上软弱的、叫那强壮的羞愧

1:28 神也拣选了世上卑贱的、被人厌恶的、以及那无有的、

【在 i*n 的大作中提到】
: 一点不错,这里疯狂辱骂基督教的基本上根本没读懂过哪怕一点圣经,看着唾沫横飞的
: 漠阳实在好笑
: 不用说外国人了,中国上古先贤对人生和宇宙的思考能力也是很值得敬佩的,虽然他们
: 的思想也有很多精髓,但是不能不说圣经的话语才是最深刻的,道家佛家都要差一点,
: 但是仍然不失人类思想文化的瑰宝。

b********2
发帖数: 855
288
为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
这个是设定好的程序,属于无法规避的范围。不管怎么样,他们一定吃那个果子。
x****u
发帖数: 44466
289
这种问题不可证伪,没有研究的意义。

【在 b********2 的大作中提到】
: 为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
: 这个是设定好的程序,属于无法规避的范围。不管怎么样,他们一定吃那个果子。

T*******I
发帖数: 5138
290
这不是一个需要证明的问题。这仅仅是圣经中的一个事件陈述。

【在 x****u 的大作中提到】
: 这种问题不可证伪,没有研究的意义。
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晚睡原来是一种病——拖延症 (Procrastination)
然而事实是:你们对亲密的人太苛刻,对陌生的人太客气
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x****u
发帖数: 44466
291
不可证伪的意思就是,存在不存在都无所谓。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 这不是一个需要证明的问题。这仅仅是圣经中的一个事件陈述。
I****e
发帖数: 7742
292
你们的耶稣大爷是个一个白种砸碎,特别喜欢舔黑人鸡巴
跟我说,他很不喜欢黄人和黑人,但是总有些黄人和黑人要争着舔他的鸡巴
你是他的信徒么? 怎么连这个都不知道?

【在 b********2 的大作中提到】
: 恭喜你昨天看见神了,能描述描述他长啥样吗。
T*******I
发帖数: 5138
293
果然,精神病人的话一出口就是不一样。

【在 I****e 的大作中提到】
: 你们的耶稣大爷是个一个白种砸碎,特别喜欢舔黑人鸡巴
: 跟我说,他很不喜欢黄人和黑人,但是总有些黄人和黑人要争着舔他的鸡巴
: 你是他的信徒么? 怎么连这个都不知道?

I****e
发帖数: 7742
294
我晕
你不会在开玩笑吧
你耶大爷这点小爱好你都不知道还这么崇拜他?
我都开始怀疑你是不是真正的基督徒了

【在 T*******I 的大作中提到】
: 果然,精神病人的话一出口就是不一样。
T*******I
发帖数: 5138
295
这个世界上“存在不存在对你来说无所谓”的事情多了去了。不在乎多这么一个。

【在 x****u 的大作中提到】
: 不可证伪的意思就是,存在不存在都无所谓。
T*******I
发帖数: 5138
296
凭我系统的医学教育背景来判断,我还是建议大家就原谅他吧。

【在 I****e 的大作中提到】
: 我晕
: 你不会在开玩笑吧
: 你耶大爷这点小爱好你都不知道还这么崇拜他?
: 我都开始怀疑你是不是真正的基督徒了

i*n
发帖数: 9793
297
那你还跟他废话个啥

【在 T*******I 的大作中提到】
: 凭我系统的医学教育背景来判断,我还是建议大家就原谅他吧。
I****e
发帖数: 7742
298
两个祖宗都不认的贱种,还有脸在中文论坛上原谅别人,看你们两个傻逼接着蹦达

【在 T*******I 的大作中提到】
: 凭我系统的医学教育背景来判断,我还是建议大家就原谅他吧。
T*******I
发帖数: 5138
299
其实,即便是你自己,也根本就不可能知道你的祖宗是谁. 如果不信,建议你回国查考
你的族谱,你绝对查不到。
所以,建议你少在此蛊惑人心。

【在 I****e 的大作中提到】
: 两个祖宗都不认的贱种,还有脸在中文论坛上原谅别人,看你们两个傻逼接着蹦达
i*n
发帖数: 9793
300
就算能查到,那个他族谱上最先的祖先,也是我们所认的祖先的多少代之后的子孙了。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 其实,即便是你自己,也根本就不可能知道你的祖宗是谁. 如果不信,建议你回国查考
: 你的族谱,你绝对查不到。
: 所以,建议你少在此蛊惑人心。

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T*******I
发帖数: 5138
301
所以说,祖先崇拜乃是愚昧至极。



【在 i*n 的大作中提到】
: 就算能查到,那个他族谱上最先的祖先,也是我们所认的祖先的多少代之后的子孙了。
y*******w
发帖数: 5917
302
你这个果蝇试验绝对是有问题的,估计是某些不懂装懂的基督徒做的。假如果蝇们现在的特征已经适应环境,如果环境不变,当然不管过多少代,最后的果蝇仍然是现在的果蝇,因为大部分突变都死掉了。
举个例子,比如说现在的果蝇是黑色的,在黑色的背景上生活,有一种鸟吃这种果蝇。如果背景仍然是黑的,虽然每一次后代中因为突变有白果蝇出现,但是不管过多少代,果蝇将仍然是黑的,因为白的都被鸟吃了。但是如果有些果蝇因为某种原因到了一个白色的背景环境中生活,那么过了几十代后,必然黑果蝇越来越少,而白果蝇将越来越多,最后当然不可能回到原来的DNA状态。
如果这些白果蝇因为某种原因,和那些黑果蝇失去接触,其DNA突变将日积月累,直到有一天这些新环境中的果蝇将不能和原来的果蝇交配,也就是达到了生殖隔离,这就成了新的物种了。

【在 b********2 的大作中提到】
: 我想你在偷换概念。DNA上的细微差别,并不能因此概括为进化。你提到的这个,可以
: 归纳为突变的范畴。曾经有一个非常有名的果蝇的试验。就是让2只正常的果蝇正常的
: 交配,他们的后代出现了无数的突变,形态各异。但十几代之后,他们又回到了原先的
: DNA状态。
: 因此,我们不能将有4个翅膀的果蝇,或者通体白色的果蝇归纳为一个新的物种,因为
: 这个只是突变。

x****u
发帖数: 44466
303
没错,所以说信仰自由。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 这个世界上“存在不存在对你来说无所谓”的事情多了去了。不在乎多这么一个。
y*******w
发帖数: 5917
304
你没有明白原鸡的意思,我说的原鸡就是类似始祖鸟的概念。
要形成蛋,显然不是必须鸡身上的蛋白质,鱼也下蛋,乌龟也下蛋。事实上蛋远比鸡的
历史要长。早到细菌的有性繁殖,我们已经可以认为接受对方DNA物质的细菌是“蛋”
。卵生是有非常长的历史的,其实就算是人,照样有蛋,只不过蛋很小,不排出体外,
走了几厘米,到了子宫就开始孵化了。
所以定义必须清楚,我们只研究“鸡”和“鸡蛋”。那么最早的鸡蛋必须要鸡才能生出
来么?显然不是。最早的鸡蛋,完全可以是原鸡生出来的。

【在 r*********s 的大作中提到】
: 要形成蛋,必须要有鸡身产生一中蛋白质,才能形成蛋。
: 那么,最早就因该是原生鸡身产生了这种蛋白,然后就开始进化成卵生的

T*******I
发帖数: 5138
305
“最早的鸡蛋,完全可以是原鸡生出来的。”
如此断言,你把自己当成上帝了。
一个鸡蛋里包含了一只鸡之所以为鸡的全部基因信息,可以说,没有这些基因信息,根本
不可能诞生鸡。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 你没有明白原鸡的意思,我说的原鸡就是类似始祖鸟的概念。
: 要形成蛋,显然不是必须鸡身上的蛋白质,鱼也下蛋,乌龟也下蛋。事实上蛋远比鸡的
: 历史要长。早到细菌的有性繁殖,我们已经可以认为接受对方DNA物质的细菌是“蛋”
: 。卵生是有非常长的历史的,其实就算是人,照样有蛋,只不过蛋很小,不排出体外,
: 走了几厘米,到了子宫就开始孵化了。
: 所以定义必须清楚,我们只研究“鸡”和“鸡蛋”。那么最早的鸡蛋必须要鸡才能生出
: 来么?显然不是。最早的鸡蛋,完全可以是原鸡生出来的。

y*******w
发帖数: 5917
306
没错,一个鸡蛋里面包含了所有鸡的基因信息,但是这个鸡蛋可能不是鸡生出来的,而是
原鸡生出来的,原鸡本来应该生原鸡蛋的,但是因为基因突变,生出鸡蛋来了,
你真是应该好好补补基因学了.

根本

【在 T*******I 的大作中提到】
: “最早的鸡蛋,完全可以是原鸡生出来的。”
: 如此断言,你把自己当成上帝了。
: 一个鸡蛋里包含了一只鸡之所以为鸡的全部基因信息,可以说,没有这些基因信息,根本
: 不可能诞生鸡。

z*****6
发帖数: 1486
307
你自己都知道东方古老的文明,怎么就不知道文明这个概念是涵盖科技领域的呢。。
再告诉你一遍:古老的东方,曾经好几个世纪在科技方面领跑全世界。。。这与你的基
督教没有丁点关系。 不过或许也是没有这种扼杀科学发展的宗教,我们才能创造当年
的璀璨文明。

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你的思维表明你把上帝形象化为一个“人”了。上帝是一个被思考关于上帝的人类
: 抽象化了的存在,意即超越了我们所能感受的世界本体的那个部分。如果将整个
: 宇宙世界看成是一个无限和永恒的整体,那么,我们人类在整个历史长河中所能
: 认识到的部分的总和相对于那个“无限的”的存在来说依然等于0。这就是人类在
: 宇宙世界中的全部命运的真实面貌。
: 因此,当我们在有限的时空里思考无限的存在问题时,就不得不引入一个“无限和
: 永恒的存在”这样的一个抽象概念。犹太人在非常远古的时代就开始了思考这个问
: 题,这体现出这个民族中的若干个体在那个时代所能达到的智慧高度。当他们发现
: 这个概念后,就将自己整个民族的命运与这个概念紧密地结合起来,进而演绎出人
: 类文明史上波澜壮阔的一幕。而人类历史上迄今为止的全部文明史也给了我们一个

i*n
发帖数: 9793
308
过去两三百年是什么扼杀了中国的文明,反倒使西方的文明璀璨夺目起来?

【在 z*****6 的大作中提到】
: 你自己都知道东方古老的文明,怎么就不知道文明这个概念是涵盖科技领域的呢。。
: 再告诉你一遍:古老的东方,曾经好几个世纪在科技方面领跑全世界。。。这与你的基
: 督教没有丁点关系。 不过或许也是没有这种扼杀科学发展的宗教,我们才能创造当年
: 的璀璨文明。

i*n
发帖数: 9793
309
真是一个突变包打天下阿

【在 y*******w 的大作中提到】
: 没错,一个鸡蛋里面包含了所有鸡的基因信息,但是这个鸡蛋可能不是鸡生出来的,而是
: 原鸡生出来的,原鸡本来应该生原鸡蛋的,但是因为基因突变,生出鸡蛋来了,
: 你真是应该好好补补基因学了.
:
: 根本

y*******w
发帖数: 5917
310
论点错误,中国文明并没有被扼杀,只是停滞不前,相对落后。如果没有西方文明,中
国文明可能还是原来的水平,但是也不见得就会倒退,很谈不上被扼杀了。
西方文明的兴起原因很简单,走出被基督教神权压迫的黑世纪后,欧洲,尤其是意大利
,法国等地开始了文艺复兴运动,文艺复兴的一个重大表现,就是抛弃黑世纪的宗教统
治和所谓的神的玄学桎梏,开始对自然科学的系统研究。从达芬奇开始,到牛顿,达尔
文,法拉第,麦克斯韦,爱因斯坦,一直到现在的各个大学,研究所,其实都是一脉相
承的,以对物的研究为主,发展科学技术。西方文明借助于这些成果,在战场上打败了
所有其他文明,取得绝对优势地位。

【在 i*n 的大作中提到】
: 过去两三百年是什么扼杀了中国的文明,反倒使西方的文明璀璨夺目起来?
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基督教徒的哀嚎
y*******w
发帖数: 5917
311
突变只适用于解释方便,变异有三种,基因突变,基因重组和染色体变异,但是基因
突变是决定性的,所以一般用突变来代表变异,不过是一种方便的说法,

【在 i*n 的大作中提到】
: 真是一个突变包打天下阿
i*n
发帖数: 9793
312
你可知你所说的“走出被基督教神权压迫的黑世纪”实际上是基督新教从天主教长时间
偏离圣经以神职人员的言论代替神的话语的的错误中走出来的过程?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 论点错误,中国文明并没有被扼杀,只是停滞不前,相对落后。如果没有西方文明,中
: 国文明可能还是原来的水平,但是也不见得就会倒退,很谈不上被扼杀了。
: 西方文明的兴起原因很简单,走出被基督教神权压迫的黑世纪后,欧洲,尤其是意大利
: ,法国等地开始了文艺复兴运动,文艺复兴的一个重大表现,就是抛弃黑世纪的宗教统
: 治和所谓的神的玄学桎梏,开始对自然科学的系统研究。从达芬奇开始,到牛顿,达尔
: 文,法拉第,麦克斯韦,爱因斯坦,一直到现在的各个大学,研究所,其实都是一脉相
: 承的,以对物的研究为主,发展科学技术。西方文明借助于这些成果,在战场上打败了
: 所有其他文明,取得绝对优势地位。

i*n
发帖数: 9793
313
不管是什么突变,是谁导致的?随机碰撞么?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 突变只适用于解释方便,变异有三种,基因突变,基因重组和染色体变异,但是基因
: 突变是决定性的,所以一般用突变来代表变异,不过是一种方便的说法,

t*Q
发帖数: 7840
314
这个事不能一带而过。

【在 B********l 的大作中提到】
: 关于灵界的问题,科学又无法解释。
: 本人就曾经有过无法解释的超自然经历。

t*Q
发帖数: 7840
315
不同宗教的神生活在不同维空间里,不见面,不吵架。

【在 e****e 的大作中提到】
: 我的逻辑很简单:世界上主要宗教都是排他的。你要信一个必被其他宗教的神给诅咒。
: 每个宗教都有几十亿的追随者。如果每个宗教都有神存在,那么天上早乱了,
: 神都打起来了。如果只有个别宗教是真的,其他的都是假的,我又怎么知道哪个是真
: 哪个是假?每种那么多人信呢。
: 搞不清楚之前,最好别信。万一最后证明巴西热带雨林深处某个巫师才是真神,
: 其他的信徒统统完蛋。
:
: King

b********2
发帖数: 855
316
我说这位,既然是在实验室里做的试验,你觉得果蝇有可能被鸟吃掉吗?

在的特征已经适
应环境,如果环境不变,当然不管过多少代,最后的果蝇仍然是现在的果蝇,因为大部
分突变都死掉
了。
。如果背景仍然
是黑的,虽然每一次后代中因为突变有白果蝇出现,但是不管过多少代,果蝇将仍然是
黑的,因为白的
都被鸟吃了。但是如果有些果蝇因为某种原因到了一个白色的背景环境中生活,那么过
了几十代后,必
然黑果蝇越来越少,而白果蝇将越来越多,最后当然不可能回到原来的DNA状态。
到有一天这些新
环境中的果蝇将不能和原来的果蝇交配,也就是达到了生殖隔离,这就成了新的物种了。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 你这个果蝇试验绝对是有问题的,估计是某些不懂装懂的基督徒做的。假如果蝇们现在的特征已经适应环境,如果环境不变,当然不管过多少代,最后的果蝇仍然是现在的果蝇,因为大部分突变都死掉了。
: 举个例子,比如说现在的果蝇是黑色的,在黑色的背景上生活,有一种鸟吃这种果蝇。如果背景仍然是黑的,虽然每一次后代中因为突变有白果蝇出现,但是不管过多少代,果蝇将仍然是黑的,因为白的都被鸟吃了。但是如果有些果蝇因为某种原因到了一个白色的背景环境中生活,那么过了几十代后,必然黑果蝇越来越少,而白果蝇将越来越多,最后当然不可能回到原来的DNA状态。
: 如果这些白果蝇因为某种原因,和那些黑果蝇失去接触,其DNA突变将日积月累,直到有一天这些新环境中的果蝇将不能和原来的果蝇交配,也就是达到了生殖隔离,这就成了新的物种了。

b********2
发帖数: 855
317
Carl Sagan说过,突变的大部分是有害的或者致死的,你同意这句话不?
T.Dobzhansky也说过“一次意外,一项不规则的变化,对于任何精密的装置都不可能起
改良的作用”
如果1万次突变,其中有9999次是有害的,那你觉得这个突变还靠谱?当然,我这个只
是假设。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 突变只适用于解释方便,变异有三种,基因突变,基因重组和染色体变异,但是基因
: 突变是决定性的,所以一般用突变来代表变异,不过是一种方便的说法,

b********2
发帖数: 855
318
我想我大概明白你的意思了。
鸡蛋是受精卵吧。那就是说,鸡蛋他妈可能根本不是鸡,也许是只鸭。但是这个鸡蛋后
来变异了,所以
就长出了只鸡。大概是这个意思吧。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 没错,一个鸡蛋里面包含了所有鸡的基因信息,但是这个鸡蛋可能不是鸡生出来的,而是
: 原鸡生出来的,原鸡本来应该生原鸡蛋的,但是因为基因突变,生出鸡蛋来了,
: 你真是应该好好补补基因学了.
:
: 根本

y*******w
发帖数: 5917
319
哈哈,基督教自己开始打架了,文艺复兴是一个运气过程,与基督教改革并没有什么因
果关系,主要来源是古希腊的对自然的研究精神,事实上文艺复兴这帮人的借口都是恢
复古希腊的“文艺”,古希腊可没有什么鸟基督教。

【在 i*n 的大作中提到】
: 你可知你所说的“走出被基督教神权压迫的黑世纪”实际上是基督新教从天主教长时间
: 偏离圣经以神职人员的言论代替神的话语的的错误中走出来的过程?

y*******w
发帖数: 5917
320
当然是随机发生的,这个你有疑问么?如果你这个都不能理解,那么量子理论你大约到
死都无法理解了。

【在 i*n 的大作中提到】
: 不管是什么突变,是谁导致的?随机碰撞么?
相关主题
美国左右之争的本质
如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能
信教的说说,上帝能造出一块他举不起来的石头么?
耶稣是道路、真理、生命
y*******w
发帖数: 5917
321
我并没有那个不懂装懂的基督徒的实验结果有问题,而是这个实验的实验设计有问题。
那个不懂装懂的基督徒的实验的目的是为了证明果蝇就算每代有很多突变,但是最后的
DNA不变,从而达到论证物种不变的基督教教义的目的。然而他的实验设计完全没有考
虑到自然界的真实情况,所以说那个人是不懂装懂的,基督徒谈科学,大抵如是。

【在 b********2 的大作中提到】
: 我说这位,既然是在实验室里做的试验,你觉得果蝇有可能被鸟吃掉吗?
:
: 在的特征已经适
: 应环境,如果环境不变,当然不管过多少代,最后的果蝇仍然是现在的果蝇,因为大部
: 分突变都死掉
: 了。
: 。如果背景仍然
: 是黑的,虽然每一次后代中因为突变有白果蝇出现,但是不管过多少代,果蝇将仍然是
: 黑的,因为白的
: 都被鸟吃了。但是如果有些果蝇因为某种原因到了一个白色的背景环境中生活,那么过

y*******w
发帖数: 5917
322
这句话你就大错了,“一项不规则的变化,对于任何精密的装置都不可能起改良的作用
”。错误有两点,
1。生物有很多精密的装置,但同样也有很多不精密甚至看似无用的东西。比如人的阑
尾,或者阴毛,或者DNA里面一些垃圾片断。很多东西只是能用,并没有达到完美的状
态,比如人的免疫系统。事实上环境不断变化,就算今天完美了,明天也不完美了。这
些都为进化提供了原材料。
2。变化不见得起不到改良的作用,最简单比如我上面的例子,如果环境从黑变白,果
蝇从黑变白就起到了改良的作用。
你的最后一句话也有问题,大部分突变是没有后果的,因为这些突变发生在DNA的垃圾
片断。准确地说,应该是这样的,1万次突变,有9千次没有影响,还有999次是有害的
,还有一次是有益的。对你的论证很不幸,这一次有益的就足够让这个个体在生存竞争
中胜出。

【在 b********2 的大作中提到】
: Carl Sagan说过,突变的大部分是有害的或者致死的,你同意这句话不?
: T.Dobzhansky也说过“一次意外,一项不规则的变化,对于任何精密的装置都不可能起
: 改良的作用”
: 如果1万次突变,其中有9999次是有害的,那你觉得这个突变还靠谱?当然,我这个只
: 是假设。

y*******w
发帖数: 5917
323
是的,从上代到下代突变有两种发生时间,第一种是受精卵的产生之前的减数分裂和受
精,这个发生的概率比较大。第二种是受精卵发育成为鸡的正常体细胞分裂,这里发生
的概率比较小。所以大概率事件是先有鸡蛋,后有鸡。小概率事件是先有鸡,后有鸡蛋。

【在 b********2 的大作中提到】
: 我想我大概明白你的意思了。
: 鸡蛋是受精卵吧。那就是说,鸡蛋他妈可能根本不是鸡,也许是只鸭。但是这个鸡蛋后
: 来变异了,所以
: 就长出了只鸡。大概是这个意思吧。

T*******I
发帖数: 5138
324
你可能应该知道,基因突变的次数千千万万,而物种的特性基本维持不变。不要乱用基
因突变至物种的种性变异。
从概率论的角度,导致种性变异的基因突变的概率小到人类无法观察到,而如果这种发
生概率大到可以观察的程度,就会得出种性变异的概率必然性结论。遗憾的是,迄今为
止的所有研究尚不能得出这样的结论。鸡依然是鸡,人依然是人,而猴子永远是猴子。
这就是上帝的code。 或许,人类所有的科学研究最终将导致我们重新展开对上帝的认识
。这就是人类的命运,而这个命运早已被某种天然的法则或关于人类历史的code所注定。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 当然是随机发生的,这个你有疑问么?如果你这个都不能理解,那么量子理论你大约到
: 死都无法理解了。

i*n
发帖数: 9793
325
looks like you believe lost of thing if not all, are just results of 运气 or
随机, can you calculate the probability of our human to survive on this
planet and develop to today?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 哈哈,基督教自己开始打架了,文艺复兴是一个运气过程,与基督教改革并没有什么因
: 果关系,主要来源是古希腊的对自然的研究精神,事实上文艺复兴这帮人的借口都是恢
: 复古希腊的“文艺”,古希腊可没有什么鸟基督教。

i*n
发帖数: 9793
326
量子理论 is not about 随机, it is about certainty behind 随机
do you really understand quantum theory?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 当然是随机发生的,这个你有疑问么?如果你这个都不能理解,那么量子理论你大约到
: 死都无法理解了。

y*******w
发帖数: 5917
327
haha, are you joking?

【在 i*n 的大作中提到】
: 量子理论 is not about 随机, it is about certainty behind 随机
: do you really understand quantum theory?

y*******w
发帖数: 5917
328
概率当然是非常小的。但是你必须知道我们现在观察地球上过去的事情是以现在我们存
在的事情作为前提的,也就是a posteriori条件概率。所以虽然这个a priori概率很小
,由于只有我们现在存在,才可能提出这个问题,所以在我们存在的前提下,我们被进
化出来这个条件概率就变成1了。这就是所谓的人择原理。
换句话说,比如在46亿年前地球刚形成的时候,假设有一种外星人拥有高度文明,一直
在旁边观看,(当然是观棋而不干涉的那种外星人),在46亿年前,外星人绝对想不到
会出现现代人类,因为完全有可能出现各种不同的智慧生命,假设可能出现一万亿种可
能的智慧生命,而human就只是其中一种。现在的事实是我们出现了,所以我们就成了
条件概率为1的人类了。倘若human没有出现,但是出现了一种小绿人的智慧生物,那么
这些小绿人也会同样问这个问题,而且也会认为小绿人的出现是一个条件概率为1的事
情。所以即使在46亿年前认为human出现的概率再小,也不和我们现在存在相矛盾。明
白了没有?

or

【在 i*n 的大作中提到】
: looks like you believe lost of thing if not all, are just results of 运气 or
: 随机, can you calculate the probability of our human to survive on this
: planet and develop to today?

T*******I
发帖数: 5138
329
你这个完全是胡说八道,主观臆想。
试问:地球人的面孔特征受其种性基因控制,其历史上出现的面孔何止以数百亿计!人类
特征的基因的总数总计20000~30000多个,而控制面部特征的基因就远比这个总数少得多,
那数百亿次变异中恐怕早已把所有基因位点的可能变异都变异过无数次了吧,那么,为什
么这数百亿次“人类面部特征”的基因变异中竟没有突变出过一张猴脸或任何非人类特征
的脸?
照你那样的思维逻辑,你该对自己的老婆有一天会给你生个非人类的孩子提心吊胆了。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 概率当然是非常小的。但是你必须知道我们现在观察地球上过去的事情是以现在我们存
: 在的事情作为前提的,也就是a posteriori条件概率。所以虽然这个a priori概率很小
: ,由于只有我们现在存在,才可能提出这个问题,所以在我们存在的前提下,我们被进
: 化出来这个条件概率就变成1了。这就是所谓的人择原理。
: 换句话说,比如在46亿年前地球刚形成的时候,假设有一种外星人拥有高度文明,一直
: 在旁边观看,(当然是观棋而不干涉的那种外星人),在46亿年前,外星人绝对想不到
: 会出现现代人类,因为完全有可能出现各种不同的智慧生命,假设可能出现一万亿种可
: 能的智慧生命,而human就只是其中一种。现在的事实是我们出现了,所以我们就成了
: 条件概率为1的人类了。倘若human没有出现,但是出现了一种小绿人的智慧生物,那么
: 这些小绿人也会同样问这个问题,而且也会认为小绿人的出现是一个条件概率为1的事

b********2
发帖数: 855
330
关于随机,我觉得和上帝并没有任何的冲突。
就好象我是程序员,我设定了一个RULE,让他们在0-9之间随机产生数字。那么数字再
怎么变,也不可能出现10.
能看到随机真的是可喜可贺,可是再把眼界拓宽点,看看世界上的随机到底有没有边界。
我的理解是上帝制定了这个RULE,然后让世界上的很多事情随机发生。同时他又设定了
某些不允许随机的东西,或者某些不管如何随机,结果是注定的东西。
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爱情PH值, 测试过的人基本都说准,大家来验证一下
b********2
发帖数: 855
331
你说的这个怎么让我想起了FRINGE里的observer

【在 y*******w 的大作中提到】
: 概率当然是非常小的。但是你必须知道我们现在观察地球上过去的事情是以现在我们存
: 在的事情作为前提的,也就是a posteriori条件概率。所以虽然这个a priori概率很小
: ,由于只有我们现在存在,才可能提出这个问题,所以在我们存在的前提下,我们被进
: 化出来这个条件概率就变成1了。这就是所谓的人择原理。
: 换句话说,比如在46亿年前地球刚形成的时候,假设有一种外星人拥有高度文明,一直
: 在旁边观看,(当然是观棋而不干涉的那种外星人),在46亿年前,外星人绝对想不到
: 会出现现代人类,因为完全有可能出现各种不同的智慧生命,假设可能出现一万亿种可
: 能的智慧生命,而human就只是其中一种。现在的事实是我们出现了,所以我们就成了
: 条件概率为1的人类了。倘若human没有出现,但是出现了一种小绿人的智慧生物,那么
: 这些小绿人也会同样问这个问题,而且也会认为小绿人的出现是一个条件概率为1的事

s*****g
发帖数: 99
332
No. Genesis is much older than 佛陀. Genesis was written 1500BC or 4500BC
by Mose.

【在 r*********s 的大作中提到】
: 佛教在怎么说都比基督早几千年吧?上帝也是佛陀造的
y*******w
发帖数: 5917
333
你读懂了我的论述了么?读懂后再来,无论你的变异多少次,丝毫不影响,

人类
得多,

【在 T*******I 的大作中提到】
: 你这个完全是胡说八道,主观臆想。
: 试问:地球人的面孔特征受其种性基因控制,其历史上出现的面孔何止以数百亿计!人类
: 特征的基因的总数总计20000~30000多个,而控制面部特征的基因就远比这个总数少得多,
: 那数百亿次变异中恐怕早已把所有基因位点的可能变异都变异过无数次了吧,那么,为什
: 么这数百亿次“人类面部特征”的基因变异中竟没有突变出过一张猴脸或任何非人类特征
: 的脸?
: 照你那样的思维逻辑,你该对自己的老婆有一天会给你生个非人类的孩子提心吊胆了。

s*****g
发帖数: 99
334
Jesus Christ was born in Asia.
He is a Jew.
According to Bible, he is not white.
On the contrary, we and Jew has the same ancestor "Shem".
The ancestor of whilte is "Japheth".
The ancestor of Black is "Ham".
From this point of view, we are colser to Jesus than white do.

【在 I****e 的大作中提到】
: 你确定你是华人?
: 身为华人信一个白毛鬼,你祖宗估计都得气活过来
: 冒犯神明?基督算个鸡巴的神明,观音都比他好,最起码观音不会诅咒别人下地域

i*n
发帖数: 9793
335
good, so what you said now is in agreement with what TNEGIETNI said:
"从概率论的角度,导致种性变异的基因突变的概率小到人类无法观察到,而如果这种发
生概率大到可以观察的程度,就会得出种性变异的概率必然性结论。遗憾的是,迄今为
止的所有研究尚不能得出这样的结论。鸡依然是鸡,人依然是人,而猴子永远是猴.
这就是上帝的code。"
but against what you believed previously:
"我并没有那个不懂装懂的基督徒的实验结果有问题,而是这个实验的实验设计有问题。
那个不懂装懂的基督徒的实验的目的是为了证明果蝇就算每代有很多突变,但是最后的
DNA不变,从而达到论证物种不变的基督教教义的目的。然而他的实验设计完全没有考
虑到自然界的真实情况,所以说那个人是不懂装懂的,基督徒谈科学,大抵如是。
"

【在 y*******w 的大作中提到】
: 你读懂了我的论述了么?读懂后再来,无论你的变异多少次,丝毫不影响,
:
: 人类
: 得多,

i*n
发帖数: 9793
336
then tell me some your understanding not so joking as mine.
I studied quantum chemistry in master program long ago, but just got a 60~70.

【在 y*******w 的大作中提到】
: haha, are you joking?
s*****g
发帖数: 99
337
sorry, I can not write chinese now in the office.
为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
I do not know. I have a lot of questioins too.
I think even Chrisitans have a lot of questions of this world too.
But I guess:
GOD knows inobedience will lead to a broken world.
GOD is in the beginning and in the end.
GOD knows everything.
亚当吃了智慧果. GOD punished him and us. That is the truth.
The punishment must be done.

【在 b********2 的大作中提到】
: 为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
: 这个是设定好的程序,属于无法规避的范围。不管怎么样,他们一定吃那个果子。

i*n
发帖数: 9793
338
so your logic is: no matter how tiny the propability of the whole process is,
anyway I am 1 now, so shut up. right?
then think about why and How a process with close to zero propability was
pushed to 1?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 概率当然是非常小的。但是你必须知道我们现在观察地球上过去的事情是以现在我们存
: 在的事情作为前提的,也就是a posteriori条件概率。所以虽然这个a priori概率很小
: ,由于只有我们现在存在,才可能提出这个问题,所以在我们存在的前提下,我们被进
: 化出来这个条件概率就变成1了。这就是所谓的人择原理。
: 换句话说,比如在46亿年前地球刚形成的时候,假设有一种外星人拥有高度文明,一直
: 在旁边观看,(当然是观棋而不干涉的那种外星人),在46亿年前,外星人绝对想不到
: 会出现现代人类,因为完全有可能出现各种不同的智慧生命,假设可能出现一万亿种可
: 能的智慧生命,而human就只是其中一种。现在的事实是我们出现了,所以我们就成了
: 条件概率为1的人类了。倘若human没有出现,但是出现了一种小绿人的智慧生物,那么
: 这些小绿人也会同样问这个问题,而且也会认为小绿人的出现是一个条件概率为1的事

i*n
发帖数: 9793
339
my understanding to this questions is:
this is the decisive step by the first humans, indicative of inobedience to
God.
after 吃了智慧果, Humans got lots of wisedom (but still limited wisedom),
which is good; but inobedience take up human minds, which result in sin and
death, which is very very bad. so this is a typical example of YIN XIAO SHI
DA.
God punished Humans for inobedience, not for wisedom.

【在 s*****g 的大作中提到】
: sorry, I can not write chinese now in the office.
: 为什么上帝因为亚当吃了智慧果就惩罚人类?
: I do not know. I have a lot of questioins too.
: I think even Chrisitans have a lot of questions of this world too.
: But I guess:
: GOD knows inobedience will lead to a broken world.
: GOD is in the beginning and in the end.
: GOD knows everything.
: 亚当吃了智慧果. GOD punished him and us. That is the truth.
: The punishment must be done.

y*******w
发帖数: 5917
340
你的阅读理解力果然有问题,我是说无论怎么变异,对那个条件概率毫无影响。并不是
说变异对生物进化没有影响。
比如现在有两个星球,地球和距离地球很远的一个土球,两者的初始条件完全一样,结
果地球进化出人类,而土球也进化出小绿人。那么人类固然认为自己出现的条件概率是
1,而小绿人也认为自己出现的条件概率是1。这两个条件概率和最初的初始概率毫无关
系,就是人择原理,明白了么?
变异当然对生物有变化,比如地球和土球进化出同样的人基本上是不可能的事情,不用
说地球和土球了,同是地球上,不同地方进化出来的人也不一样,
为什么基督徒会变得这么笨呢?

种发
题。

【在 i*n 的大作中提到】
: good, so what you said now is in agreement with what TNEGIETNI said:
: "从概率论的角度,导致种性变异的基因突变的概率小到人类无法观察到,而如果这种发
: 生概率大到可以观察的程度,就会得出种性变异的概率必然性结论。遗憾的是,迄今为
: 止的所有研究尚不能得出这样的结论。鸡依然是鸡,人依然是人,而猴子永远是猴.
: 这就是上帝的code。"
: but against what you believed previously:
: "我并没有那个不懂装懂的基督徒的实验结果有问题,而是这个实验的实验设计有问题。
: 那个不懂装懂的基督徒的实验的目的是为了证明果蝇就算每代有很多突变,但是最后的
: DNA不变,从而达到论证物种不变的基督教教义的目的。然而他的实验设计完全没有考
: 虑到自然界的真实情况,所以说那个人是不懂装懂的,基督徒谈科学,大抵如是。

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y*******w
发帖数: 5917
341
这个原因不是很简单么?就算是无穷小的概率,最后必然会变成某一种情况。变成某一
种特定情况的a priori概率是无穷小的,但是变成千万种情况中的一种的概率是1。如
果你现在已经成为这种情况了,然后你往前看这个问题,这个条件概率当然是1。这就
是为什么无穷小的概率变成1的原因,非常简单。

is,

【在 i*n 的大作中提到】
: so your logic is: no matter how tiny the propability of the whole process is,
: anyway I am 1 now, so shut up. right?
: then think about why and How a process with close to zero propability was
: pushed to 1?

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