m********2 发帖数: 383 | 1 上次那个aspe什么的台湾人还不知道是香港人的说大陆人的沟通方式,说的还真到位,
从无数买买提的帖子就可以看出来,大陆人对不同意见包容性极差,大部分人甚至零容
忍,一看到和自己不同的观点,或者觉得别人的帖子或多或少戳到自己痛处了,就开始
用最讨厌什么什么的,你某直系亲属怎么怎么的反击,除了吵架,没有任何技术含量。
台湾香港的不知道,老外一些网站上的评论,对不同观点的包容性就强的多,往往是从
逻辑或者事实上去驳斥对方,而不是搞些没有任何意义的人身攻击。当然了,人身攻击
有,youtube上满眼都是,不过非要向那些人看齐那也没办法。不过大陆人这样的沟通
方式也好理解,在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论证的灌输几乎为零
。注重的是引经据典,当然这也有一定的道理,但久而久之发展下来就变成了全民性的
“据专家介绍”,“科学研究表明”等前缀,至于哪位专家在哪儿介绍的,哪个实验室
的科学研究,则无关紧要,重要的是有这么个前缀。最可笑的事实之一是,新东方居然
为GRE逻辑和现在的逻辑写作考试搞培训,参加培训的还居然都是广大所谓高智商的大
学读了三年的学生,教的内容居然是最基本的一些逻辑论证中的错误。这真是个杯具,
读了这么多书,居然这么基本的逻辑,老外写essay中都已内化为习惯的逻辑,还要交
几千块钱去集训来学习。可是学了也只能应付考试,生活中学习中工作中需要写作,逻
辑还是差的一塌糊涂,网上说话那就更不要提了。遇到不同意见,逻辑搁一边,事实搁
一边,先直系亲属招呼过去再说。 |
m********l 发帖数: 4394 | 2 理科生吧你!
"不过大陆人这样的沟通
方式也好理解,在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论证的灌输几乎为零
。"
呵呵, 俺不是大陆教育的
但是这种教法是对的.
逻辑是啥?
逻辑是人为的, 人发明的. (Hume, Boole)
所以make不make sense, 是不是事实根本不重要
【在 m********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次那个aspe什么的台湾人还不知道是香港人的说大陆人的沟通方式,说的还真到位, : 从无数买买提的帖子就可以看出来,大陆人对不同意见包容性极差,大部分人甚至零容 : 忍,一看到和自己不同的观点,或者觉得别人的帖子或多或少戳到自己痛处了,就开始 : 用最讨厌什么什么的,你某直系亲属怎么怎么的反击,除了吵架,没有任何技术含量。 : 台湾香港的不知道,老外一些网站上的评论,对不同观点的包容性就强的多,往往是从 : 逻辑或者事实上去驳斥对方,而不是搞些没有任何意义的人身攻击。当然了,人身攻击 : 有,youtube上满眼都是,不过非要向那些人看齐那也没办法。不过大陆人这样的沟通 : 方式也好理解,在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论证的灌输几乎为零 : 。注重的是引经据典,当然这也有一定的道理,但久而久之发展下来就变成了全民性的 : “据专家介绍”,“科学研究表明”等前缀,至于哪位专家在哪儿介绍的,哪个实验室
|
x****y 发帖数: 1853 | 3 赞,写的客观合理。
【在 m********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次那个aspe什么的台湾人还不知道是香港人的说大陆人的沟通方式,说的还真到位, : 从无数买买提的帖子就可以看出来,大陆人对不同意见包容性极差,大部分人甚至零容 : 忍,一看到和自己不同的观点,或者觉得别人的帖子或多或少戳到自己痛处了,就开始 : 用最讨厌什么什么的,你某直系亲属怎么怎么的反击,除了吵架,没有任何技术含量。 : 台湾香港的不知道,老外一些网站上的评论,对不同观点的包容性就强的多,往往是从 : 逻辑或者事实上去驳斥对方,而不是搞些没有任何意义的人身攻击。当然了,人身攻击 : 有,youtube上满眼都是,不过非要向那些人看齐那也没办法。不过大陆人这样的沟通 : 方式也好理解,在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论证的灌输几乎为零 : 。注重的是引经据典,当然这也有一定的道理,但久而久之发展下来就变成了全民性的 : “据专家介绍”,“科学研究表明”等前缀,至于哪位专家在哪儿介绍的,哪个实验室
|
m********2 发帖数: 383 | 4 谢谢你以行动为我的论点提供了论据。碰到不同观点一上来就先入为主“理科生吧你”
,“你文科生吧”,“你没开过车吧”,“你没怎么怎么样过吧”,也是典型的买买提
上大陆人的沟通方式。没有逻辑,没有事实,只有把自己的臆想加于别人的头上。
逻辑是人发现的,不是人发明的,跟其他学科中的理论一样。那些看得见摸得着的东西
才能叫做发明,因为他们并不是原本自然存在的东西。
【在 m********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 理科生吧你! : "不过大陆人这样的沟通 : 方式也好理解,在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论证的灌输几乎为零 : 。" : 呵呵, 俺不是大陆教育的 : 但是这种教法是对的. : 逻辑是啥? : 逻辑是人为的, 人发明的. (Hume, Boole) : 所以make不make sense, 是不是事实根本不重要
|
a***c 发帖数: 2443 | 5 有一次香港的蘋果日報轉載一則大陸新聞, 題目好像是說什麼窮家女因為經常餓肚子而
得了胃癌. 我立刻寫信去影視及娛樂事務管理處投訴蘋果不負責任報導, 誤導市民, 事
件後來也被跟進, 最後寫稿的小記者收了一封warning letter了事, 副編總編屁事沒有
. 後來我才發現原來不完全是蘋果的錯, 因為大陸來的原稿也就是"據專家...". 唉...
【在 m********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次那个aspe什么的台湾人还不知道是香港人的说大陆人的沟通方式,说的还真到位, : 从无数买买提的帖子就可以看出来,大陆人对不同意见包容性极差,大部分人甚至零容 : 忍,一看到和自己不同的观点,或者觉得别人的帖子或多或少戳到自己痛处了,就开始 : 用最讨厌什么什么的,你某直系亲属怎么怎么的反击,除了吵架,没有任何技术含量。 : 台湾香港的不知道,老外一些网站上的评论,对不同观点的包容性就强的多,往往是从 : 逻辑或者事实上去驳斥对方,而不是搞些没有任何意义的人身攻击。当然了,人身攻击 : 有,youtube上满眼都是,不过非要向那些人看齐那也没办法。不过大陆人这样的沟通 : 方式也好理解,在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论证的灌输几乎为零 : 。注重的是引经据典,当然这也有一定的道理,但久而久之发展下来就变成了全民性的 : “据专家介绍”,“科学研究表明”等前缀,至于哪位专家在哪儿介绍的,哪个实验室
|
s***q 发帖数: 10585 | 6 香港人你好
来谈谈香港的雷曼苦主最近有什么进展了?
..
【在 a***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有一次香港的蘋果日報轉載一則大陸新聞, 題目好像是說什麼窮家女因為經常餓肚子而 : 得了胃癌. 我立刻寫信去影視及娛樂事務管理處投訴蘋果不負責任報導, 誤導市民, 事 : 件後來也被跟進, 最後寫稿的小記者收了一封warning letter了事, 副編總編屁事沒有 : . 後來我才發現原來不完全是蘋果的錯, 因為大陸來的原稿也就是"據專家...". 唉...
|
m********l 发帖数: 4394 | 7 呵呵, 看, 又傻B了吧
那, 文字是不是发现的? |
m********2 发帖数: 383 | 8 文字是人类发明的用以沟通的工具,而逻辑和牛顿定律,沟谷定理一样,是自然界本身
就存在的东西,人类只是发现了他们并加以应用而已。你要是不明白逻辑是什么可以补
习一下,也好知道今天你能在bbs上灌水也有逻辑对计算机发展的贡献。
【在 m********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, 看, 又傻B了吧 : 那, 文字是不是发现的?
|
a***c 发帖数: 2443 | 9 CITI不是八折回水嗎?
都是些輸打嬴要, 不值得幫的. 老人, 無知婦孺就可以對自己不負責任嗎? 老人不知道
自己特別好騙嗎? 老人就有權貪心嗎? 香港政府對這種人太仁善
一幫老鬼不是經常吹噓自己食鹽多過人家食米嗎? 活該
【在 s***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 香港人你好 : 来谈谈香港的雷曼苦主最近有什么进展了? : : ..
|
r****r 发帖数: 1839 | 10 同意。很多人GRE逻辑考分很高,现实生活中逻辑错误比比皆是。
【在 m********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次那个aspe什么的台湾人还不知道是香港人的说大陆人的沟通方式,说的还真到位, : 从无数买买提的帖子就可以看出来,大陆人对不同意见包容性极差,大部分人甚至零容 : 忍,一看到和自己不同的观点,或者觉得别人的帖子或多或少戳到自己痛处了,就开始 : 用最讨厌什么什么的,你某直系亲属怎么怎么的反击,除了吵架,没有任何技术含量。 : 台湾香港的不知道,老外一些网站上的评论,对不同观点的包容性就强的多,往往是从 : 逻辑或者事实上去驳斥对方,而不是搞些没有任何意义的人身攻击。当然了,人身攻击 : 有,youtube上满眼都是,不过非要向那些人看齐那也没办法。不过大陆人这样的沟通 : 方式也好理解,在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论证的灌输几乎为零 : 。注重的是引经据典,当然这也有一定的道理,但久而久之发展下来就变成了全民性的 : “据专家介绍”,“科学研究表明”等前缀,至于哪位专家在哪儿介绍的,哪个实验室
|
|
|
d********f 发帖数: 43471 | 11 正常的,这就是文革最深入人心的成果,只要把人先打趴下,他的一切理论观念全进了
坟墓,简单有效
【在 m********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢你以行动为我的论点提供了论据。碰到不同观点一上来就先入为主“理科生吧你” : ,“你文科生吧”,“你没开过车吧”,“你没怎么怎么样过吧”,也是典型的买买提 : 上大陆人的沟通方式。没有逻辑,没有事实,只有把自己的臆想加于别人的头上。 : 逻辑是人发现的,不是人发明的,跟其他学科中的理论一样。那些看得见摸得着的东西 : 才能叫做发明,因为他们并不是原本自然存在的东西。
|
d****z 发帖数: 9503 | |
m********2 发帖数: 383 | 13 当然不是了,老刑是独生子女,lol
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主一定不是主内的兄弟姐妹。
|
m********2 发帖数: 383 | 14 没想到猫头你挺有见地的么,呵呵。
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正常的,这就是文革最深入人心的成果,只要把人先打趴下,他的一切理论观念全进了 : 坟墓,简单有效
|
s****y 发帖数: 3416 | 15 stop the irrelevant judgment folks.
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主一定不是主内的兄弟姐妹。
|
s****y 发帖数: 3416 | 16 i agree with lz's point now.
you probably can try to stop attacking people and use logic instead.
【在 m********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, 看, 又傻B了吧 : 那, 文字是不是发现的?
|
o*********n 发帖数: 706 | 17 不仅是文革,而是中国几千年来缺乏民主环境熏陶的结果。
中国民众还远不具备在中国实行民主的条件,差的就是包容不同观点的素质。
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正常的,这就是文革最深入人心的成果,只要把人先打趴下,他的一切理论观念全进了 : 坟墓,简单有效
|
C**********e 发帖数: 3957 | 18 恩
确实
国人就事论事的少~
不过也好——就当急人所急呗 |
m********2 发帖数: 383 | 19 缺乏理性思考能力有多方面原因,缺乏民主环境熏陶是一个重要原因。虽然从小书本上
就提倡独立思考,质疑权威,不要盲从,但现实是这样的教育基本限于纸上谈兵,实际
应用中却是官本位,权威本位大行其道。老师说什么都是对的,领导说什么都是必须遵
守的,权威的观点那简直是不容质疑的。这样的环境下成长起来的民众大多数形成盲目
迷信官员,权威的习惯,而不会独立的理性的思考问题。有些假权威也就此钻了空子,
某实验室研究发现,某权威杂志报道,某专家提出,便诞生出数不清的民间科学,以讹
传讹,且深入民心。在日常生活的人际交往中,包括网络上虚拟的人际交往中,这样的
现象就演变为说一句话之前,先通过攻击别人在某问题上的缺陷(且往往这种攻击都是
基于自己的臆想,比如前面帖子说到过的你没怎么样怎么样过吧),从而把自己提高到
权威的立场(你没怎么样过,我却这样过,所以我是权威观点,你是狗屁观点)。而老
外一些论坛上看到的类似情况,对话发展的方向截然不同。
【在 o*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不仅是文革,而是中国几千年来缺乏民主环境熏陶的结果。 : 中国民众还远不具备在中国实行民主的条件,差的就是包容不同观点的素质。
|
o*********n 发帖数: 706 | 20 没错,简单的例子就是,现在国内的网上,一些热点话题,比如药家鑫等等的事情,往
往对非主流的意见,都是一片文革式的批判之声。我不是说主流观点不对,比如药案我
也支持死刑,但我不同意对不同观点这种一定要从道德从立场上打倒的态度,无论你的
观点是不是正确。
文革并不遥远,在目前中国的环境下,一旦中国陷入大乱,一定会有枭雄出来重现文革
式(德国法西斯式)的运动,只不过不知道到时候的方式与信仰主题是什么。
【在 m********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 缺乏理性思考能力有多方面原因,缺乏民主环境熏陶是一个重要原因。虽然从小书本上 : 就提倡独立思考,质疑权威,不要盲从,但现实是这样的教育基本限于纸上谈兵,实际 : 应用中却是官本位,权威本位大行其道。老师说什么都是对的,领导说什么都是必须遵 : 守的,权威的观点那简直是不容质疑的。这样的环境下成长起来的民众大多数形成盲目 : 迷信官员,权威的习惯,而不会独立的理性的思考问题。有些假权威也就此钻了空子, : 某实验室研究发现,某权威杂志报道,某专家提出,便诞生出数不清的民间科学,以讹 : 传讹,且深入民心。在日常生活的人际交往中,包括网络上虚拟的人际交往中,这样的 : 现象就演变为说一句话之前,先通过攻击别人在某问题上的缺陷(且往往这种攻击都是 : 基于自己的臆想,比如前面帖子说到过的你没怎么样怎么样过吧),从而把自己提高到 : 权威的立场(你没怎么样过,我却这样过,所以我是权威观点,你是狗屁观点)。而老
|
m********r 发帖数: 298 | 21 楼主这句话绝对是点到要害了:“在大陆的教育中,对讲究逻辑,基于事实,数据的论
证的灌输几乎为零。注重的是引经据典”。。。支持一下。
楼主说的意思就是,有一类人不讲逻辑,有一类人直接就是狗急跳墙嘛。哈哈。 |