H******9
发帖数: 2766 | 1 佛说见正经一卷
一天，佛和弟子们在罗阅只城外的一颗大树下休息，有一位新出家的比丘名叫见正，心
里正在琢磨一个问题：佛说人死有后世，为什么不见有人回来报告呢？我要问一下佛陀
。还没开口佛已知道，世尊就先说道：弟子们，你们看这棵树，本来只是一颗种子，现
在已长成茂密的大树，起初是种子时，还没有树根、树干、树叶和果实，在地水火风四
大的因缘作用下，种子才发芽，芽再生茎，茎再生叶，叶再生花，花结果实，展转变易
，虽然已经不是原来的种子，但又不离原来的种子。你们说，这些根茎花果还能再变回
原来的种子吗？弟子们都回答：不能。
佛告诉弟子们：生死也是这样，无明愚痴为本，犹如树的种子，种子虽小却能长成大树
。无明愚痴生行，行生识，识生名色，名色生六入，六入生触，触生受，受生贪爱，爱
生执取，执取生有，有致生，生致老死，合十二因缘。有了身体，就有老死，死后识神
随生前善恶之行，去往来世，遇到有缘父母，再受形体，生起新的六根，熏染新的习气
，另受苦乐，加上环境的转变，都已经和前世不同，不能再恢复到原来的身体、习气、
住所，犹如大树不能恢复为种子一样。
比丘见正起座长跪，向佛请问：我有生以来，见到不少人去世 |
w******o
发帖数: 442 | 2 俺分不清这里说的识神和基因的关系，就俺的认识能力而言，基因更能让俺接受一些。另外，俺有点怀疑三生因缘是后人对十二因缘的一种附会，或是释迦牟尼佛对基因没有认识的一种方便说法。
【在 H******9 的大作中提到】
: 佛说见正经一卷
: 一天，佛和弟子们在罗阅只城外的一颗大树下休息，有一位新出家的比丘名叫见正，心
: 里正在琢磨一个问题：佛说人死有后世，为什么不见有人回来报告呢？我要问一下佛陀
: 。还没开口佛已知道，世尊就先说道：弟子们，你们看这棵树，本来只是一颗种子，现
: 在已长成茂密的大树，起初是种子时，还没有树根、树干、树叶和果实，在地水火风四
: 大的因缘作用下，种子才发芽，芽再生茎，茎再生叶，叶再生花，花结果实，展转变易
: ，虽然已经不是原来的种子，但又不离原来的种子。你们说，这些根茎花果还能再变回
: 原来的种子吗？弟子们都回答：不能。
: 佛告诉弟子们：生死也是这样，无明愚痴为本，犹如树的种子，种子虽小却能长成大树
: 。无明愚痴生行，行生识，识生名色，名色生六入，六入生触，触生受，受生贪爱，爱
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w******o
发帖数: 442 | 3 这里我觉得主要是想用不可逆事件来证明轮回，我怀疑这种论证有释迦牟尼佛的思考深
度。
【在 H******9 的大作中提到】
: 佛说见正经一卷
: 一天，佛和弟子们在罗阅只城外的一颗大树下休息，有一位新出家的比丘名叫见正，心
: 里正在琢磨一个问题：佛说人死有后世，为什么不见有人回来报告呢？我要问一下佛陀
: 。还没开口佛已知道，世尊就先说道：弟子们，你们看这棵树，本来只是一颗种子，现
: 在已长成茂密的大树，起初是种子时，还没有树根、树干、树叶和果实，在地水火风四
: 大的因缘作用下，种子才发芽，芽再生茎，茎再生叶，叶再生花，花结果实，展转变易
: ，虽然已经不是原来的种子，但又不离原来的种子。你们说，这些根茎花果还能再变回
: 原来的种子吗？弟子们都回答：不能。
: 佛告诉弟子们：生死也是这样，无明愚痴为本，犹如树的种子，种子虽小却能长成大树
: 。无明愚痴生行，行生识，识生名色，名色生六入，六入生触，触生受，受生贪爱，爱
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w******o
发帖数: 442 | 4 那识神跟身命无记里的命是什么关系？
【在 H******9 的大作中提到】
: 佛说见正经一卷
: 一天，佛和弟子们在罗阅只城外的一颗大树下休息，有一位新出家的比丘名叫见正，心
: 里正在琢磨一个问题：佛说人死有后世，为什么不见有人回来报告呢？我要问一下佛陀
: 。还没开口佛已知道，世尊就先说道：弟子们，你们看这棵树，本来只是一颗种子，现
: 在已长成茂密的大树，起初是种子时，还没有树根、树干、树叶和果实，在地水火风四
: 大的因缘作用下，种子才发芽，芽再生茎，茎再生叶，叶再生花，花结果实，展转变易
: ，虽然已经不是原来的种子，但又不离原来的种子。你们说，这些根茎花果还能再变回
: 原来的种子吗？弟子们都回答：不能。
: 佛告诉弟子们：生死也是这样，无明愚痴为本，犹如树的种子，种子虽小却能长成大树
: 。无明愚痴生行，行生识，识生名色，名色生六入，六入生触，触生受，受生贪爱，爱
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w******o
发帖数: 442 | 5 哈哈，既然不说命，又是身命无记，那又如何又说色身？
【在 H******9 的大作中提到】
: 佛说见正经一卷
: 一天，佛和弟子们在罗阅只城外的一颗大树下休息，有一位新出家的比丘名叫见正，心
: 里正在琢磨一个问题：佛说人死有后世，为什么不见有人回来报告呢？我要问一下佛陀
: 。还没开口佛已知道，世尊就先说道：弟子们，你们看这棵树，本来只是一颗种子，现
: 在已长成茂密的大树，起初是种子时，还没有树根、树干、树叶和果实，在地水火风四
: 大的因缘作用下，种子才发芽，芽再生茎，茎再生叶，叶再生花，花结果实，展转变易
: ，虽然已经不是原来的种子，但又不离原来的种子。你们说，这些根茎花果还能再变回
: 原来的种子吗？弟子们都回答：不能。
: 佛告诉弟子们：生死也是这样，无明愚痴为本，犹如树的种子，种子虽小却能长成大树
: 。无明愚痴生行，行生识，识生名色，名色生六入，六入生触，触生受，受生贪爱，爱
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b**d
发帖数: 7644 | 6 偶也经常琢磨这事。佛讲的很多东东是对的，但是跟解脱没有逻辑关系。 因为一粒沙
里三千世界，所以四念住能解脱？ 偶反正也没想通。 |
A****a
发帖数: 274 | 7
解脱是停止轮回，停止生命业力之流，应当从这方面来理解。解脱并不是从一个世界跳
出去，跑到另外一个地方。
整个佛法解脱理论，包括修行方法，非常清楚，无懈可击。
【在 b**d 的大作中提到】
: 偶也经常琢磨这事。佛讲的很多东东是对的，但是跟解脱没有逻辑关系。 因为一粒沙
: 里三千世界，所以四念住能解脱？ 偶反正也没想通。
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b**d
发帖数: 7644 | 8 你能不能说说除了停止的东东以外，有啥新开始的没有？ |
b*****h
发帖数: 3386 | 9 各类生命死后分解成各类营养物质然后被各类生命吸收利用。人也不例外。
呵呵，读了读，发现佛说的和上面的似乎也不矛盾。而且似乎根本上符合
四大皆空。
至于佛说的最后一段，呵呵，让我想起了陈劲南对韦小宝说的那句经典。
释迦牟尼当时也是面临着告知真实想法和维持市场影响力的平衡。hehe,
有些东西只能靠处在2000多年前那个时代的弟子们自己悟。如果说太明白了，
可能自己其它想法传承不下去了。
以上纯属俺瞎说的。hoho
【在 H******9 的大作中提到】
: 佛说见正经一卷
: 一天，佛和弟子们在罗阅只城外的一颗大树下休息，有一位新出家的比丘名叫见正，心
: 里正在琢磨一个问题：佛说人死有后世，为什么不见有人回来报告呢？我要问一下佛陀
: 。还没开口佛已知道，世尊就先说道：弟子们，你们看这棵树，本来只是一颗种子，现
: 在已长成茂密的大树，起初是种子时，还没有树根、树干、树叶和果实，在地水火风四
: 大的因缘作用下，种子才发芽，芽再生茎，茎再生叶，叶再生花，花结果实，展转变易
: ，虽然已经不是原来的种子，但又不离原来的种子。你们说，这些根茎花果还能再变回
: 原来的种子吗？弟子们都回答：不能。
: 佛告诉弟子们：生死也是这样，无明愚痴为本，犹如树的种子，种子虽小却能长成大树
: 。无明愚痴生行，行生识，识生名色，名色生六入，六入生触，触生受，受生贪爱，爱
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A****a
发帖数: 274 | 10 这个识神已经很类似灵魂了。
另外上座部佛教根本不承认什么中阴身，也没有这个识神的主体性东西。
人在死亡时的是死心，死心灭去，立刻转生，新的结生心生起，中间毫无间隔。
以下是缅甸帕奥尊者的回答
============================
十一，为什么南传佛教主张没有中阴身？ （ "如实知见" p.146 ）
答：依据"论事"的记载，有人主张有中有（中阴身） （ antarabhava ）的存在（ kv.
p.361 ） 。依注释书的解释，这是东山住部（ pubbaseliya ）和正量部（
sammitiya ）等的主张（ kv.a.临106 ） ，依"异部宗轮论"的记载，大众部和化地部
等主张没有中有;说一切有部和化地部的末宗等主张有中有（大正49 ‧ 15 &#
12316; 17 ） 。主张有中有者认为在今世（前有）死亡之后与来世（后有）投生之前
的中间生存状态，称为"中有" ，中有是连接此生到来世的媒介。
主张有中有的说一切有部，其"大毗婆沙论"提到，有人主张中有的"生命"的期限仅仅少
时而已;有人主张七天;有人主张四十九天;有人则主张没有期限（大正27
【在 H******9 的大作中提到】
: 佛说见正经一卷
: 一天，佛和弟子们在罗阅只城外的一颗大树下休息，有一位新出家的比丘名叫见正，心
: 里正在琢磨一个问题：佛说人死有后世，为什么不见有人回来报告呢？我要问一下佛陀
: 。还没开口佛已知道，世尊就先说道：弟子们，你们看这棵树，本来只是一颗种子，现
: 在已长成茂密的大树，起初是种子时，还没有树根、树干、树叶和果实，在地水火风四
: 大的因缘作用下，种子才发芽，芽再生茎，茎再生叶，叶再生花，花结果实，展转变易
: ，虽然已经不是原来的种子，但又不离原来的种子。你们说，这些根茎花果还能再变回
: 原来的种子吗？弟子们都回答：不能。
: 佛告诉弟子们：生死也是这样，无明愚痴为本，犹如树的种子，种子虽小却能长成大树
: 。无明愚痴生行，行生识，识生名色，名色生六入，六入生触，触生受，受生贪爱，爱
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A****a
发帖数: 274 | 11 中阴身，通常是指人或其它有情从死亡到转生之间的一段短暂的过渡生命状态。然而，
关于中阴身有无的问题，南北传佛教有着不同的看法。
最近笔者读到一本南传佛教的《何去何从——业·斯旺·转生》(马来西亚籍南传佛教
高僧奥智达比丘著，2003年香港闻思修佛法中心禅行编译组编译出版)的书。书的序言
中谈到南传上座部佛法中，在有情从死亡到投生之间的过程不安立中阴身。人在死后无
论是转生善趣人、天，或投生恶趣地狱、鬼、畜生，顷刻即完成，无需在所谓的“中阴
”阶段停留。
汉传佛教秉承印度部派佛教中说一切有部(简称有部)，乃至大乘佛教的观点，认为人死
后即进入中阴阶段。在各中阴阶段带来相应的投生因缘，则七天还会转变一次，直至七
七四十九天，一定觅得结生因缘而进入六道之中。
藏传佛教不仅建立中阴之说，《中阴救度密法》中还说中阴身从前至后将会见到密法的
本尊(某类修密法者最高成就的标准)，即可能见到寂静尊甚至愤怒尊等。
关于中阴身的有无问题，在有部的《大毗婆沙论》中论师们曾进行过辩论：一些论师认
为人死后必须进入中阴阶段，然后转生；另一些论师则认为人死后不必经历中阴阶段便
入六道。
众所周知，参加《大毗婆沙论 |
A****a
发帖数: 274 | 12 帕奥禅师答：
根据上座部三藏，没有所谓的中阴身。在一世的死亡心与下一世的结生心之间，没有任
何心识刹那或中阴身这类的状态存在。如果一个人死后将投生天界，那么，在他今世的
死亡心与天界的结生心之间没有任何心识刹那存在，也没有中阴身。
死亡一发生之后，天界结生心立刻生起。同样地，如果一个人死后会下地狱，那么，在
他今世的死亡心与地狱的结生心之间没有中阴身存在，他死后直接投生到地狱去。
中阴身的观念通常是这样产生的：有些人死后投生在鬼道一段很短的时间，然后又投生
到人
道，他们会以为他们在鬼道的那段生命是中阴身。事实上，鬼道的生命并不是中阴身。
实际发生的过程是这样的：在今世的死亡心之后，鬼道的结生心生起；在鬼道的死亡心
之后，又有人道的结生心生起。由於过去的恶业，他们在鬼道受了一段很短时间的苦。
当那个恶业的业力竭尽之后，因为成熟的善业，又再生起人道的结生心。还未能透视生
死轮回真相或缘起的人，会误解那段短暂的鬼道生命为中阴身。如果他们能以观智彻底
地辨识缘起，这种误解就会消失。因此我建议你以自己的观智来辨识缘起。那时，中阴
身的问题将会从你的心中消失。
kv.
【在 A****a 的大作中提到】
: 这个识神已经很类似灵魂了。
: 另外上座部佛教根本不承认什么中阴身，也没有这个识神的主体性东西。
: 人在死亡时的是死心，死心灭去，立刻转生，新的结生心生起，中间毫无间隔。
: 以下是缅甸帕奥尊者的回答
: ============================
: 十一，为什么南传佛教主张没有中阴身？ （ "如实知见" p.146 ）
: 答：依据"论事"的记载，有人主张有中有（中阴身） （ antarabhava ）的存在（ kv.
: p.361 ） 。依注释书的解释，这是东山住部（ pubbaseliya ）和正量部（
: sammitiya ）等的主张（ kv.a.临106 ） ，依"异部宗轮论"的记载，大众部和化地部
: 等主张没有中有;说一切有部和化地部的末宗等主张有中有（大正49 ‧ 15 &#
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