r****n
发帖数: 8253 | 1 一壶水，加热2分钟，水温10度，然后火灭了，过了10分钟，又加热，水温20度，然后
火又灭了，又过了10分钟，加热，水温5度。。。。如此不断循环。
这种烧水方式能把水烧开吗？
当然不能，而有些人打坐修禅定就类似这种。
根据缅甸某禅林的统计，如果是出家专心修，每天最低8小时打坐，大部分人要5到10年能
证出禅定。
根据上面的，一个在家人如果要修禅定，那么每天打坐不应该低于8小时，最低最低6小
时，要远离交际，要远离各种欲望，要远离各种复杂的脑力工作。还要严格的持戒。
这样才能持续的将“水”烧开，否则如上面的烧水过程，水刚刚热一点，火就停了，无
法得以持续，这样怎么可能修出禅定？这种方式修禅定，哪怕天天打坐，哪怕天天两三
个小时。所能获得仅仅是一些非常粗浅的定力，和真正的禅定相差遥远，和解脱所要求
的定力水平，相差十万八千里。
当然，禅定波罗密深厚的人除外。这样的人，打坐一两个小时就可能迅速入定，因为它
前世已经修很多很多了。
这一切还是在正确了解禅定，有正见，并且是能够修出禅定的三因人的前提之下。 |
r****n
发帖数: 8253 | 2 补充：这里所说的禅定，是严格的四禅八定，并不包括纯观禅的情况。
因为纯观的修法和修四禅八定有本质区别，对于定力要求不如止禅那么严格。但是也是
要经过严格的训练积累才可以，如果定力不足够，也难以将“相续”打破，难以看到无
常和无我和苦的共相。而且纯观行者需要足够的慧力。用慧力来弥补定力的不足。
无论是修止禅还是观禅，有一点是必须要做到的，就是日常当中尽量维持正念觉知。即
尽量时刻清醒的觉知当下发生的身心现象（绝对不是念佛这类专注），并配合无常，苦
，无我的正思维。这样最低不会让自己退失。
年能
【在 r****n 的大作中提到】
: 一壶水，加热2分钟，水温10度，然后火灭了，过了10分钟，又加热，水温20度，然后
: 火又灭了，又过了10分钟，加热，水温5度。。。。如此不断循环。
: 这种烧水方式能把水烧开吗？
: 当然不能，而有些人打坐修禅定就类似这种。
: 根据缅甸某禅林的统计，如果是出家专心修，每天最低8小时打坐，大部分人要5到10年能
: 证出禅定。
: 根据上面的，一个在家人如果要修禅定，那么每天打坐不应该低于8小时，最低最低6小
: 时，要远离交际，要远离各种欲望，要远离各种复杂的脑力工作。还要严格的持戒。
: 这样才能持续的将“水”烧开，否则如上面的烧水过程，水刚刚热一点，火就停了，无
: 法得以持续，这样怎么可能修出禅定？这种方式修禅定，哪怕天天打坐，哪怕天天两三
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Y**u
发帖数: 5466 | 3 Runsun, 请问你个问题。 佛说五蕴如火。 那么火的本质是什么？ 火起火灭到底是
什么在变化？ |
Y**u
发帖数: 5466 | 4 补充一下， 在现实生活中。 观察到的火似乎是空中分子能量的聚集。 有空气的地方
就可能有火， 真空中则不能有火。 真 空对应与五蕴灭尽似乎还真是无法言说了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: Runsun, 请问你个问题。 佛说五蕴如火。 那么火的本质是什么？ 火起火灭到底是
: 什么在变化？
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e*****n
发帖数: 3129 | 5 每天上网斗嘴
那都不止是停火10分钟
是放进冰箱10分钟
打坐再长也白搭 |
r******2
发帖数: 1021 | 6 佛陀说五蕴在燃烧，这里的火，是比喻。是告诉人们要彻底放下对五蕴的贪执，否则就
如飞蛾扑火，自取灭亡。
为什么五蕴如火呢？因为五蕴是不真实的，非恒常的，非我的，是生灭轮回的，是苦！
这里的五蕴，即所有的物质和精神现象。是世间的全部。
佛陀揭示了存在非五蕴的涅槃，并为涅槃而说佛法。
只有涅槃才是乐。
【在 Y**u 的大作中提到】
: Runsun, 请问你个问题。 佛说五蕴如火。 那么火的本质是什么？ 火起火灭到底是
: 什么在变化？
|
r******2
发帖数: 1021 | 7
这个和佛陀说的五蕴如火不是一回事。
另外真空中也有“火”，真空也是五蕴当中的一种，属于色蕴。
我们所谓的真空，并不是真正的空，物理学已经告诉我们，真空当中也有零点能。而且
很大。
能量，属于色法。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 补充一下， 在现实生活中。 观察到的火似乎是空中分子能量的聚集。 有空气的地方
: 就可能有火， 真空中则不能有火。 真 空对应与五蕴灭尽似乎还真是无法言说了。
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r******2
发帖数: 1021 | 8 真正的空，只有涅槃，即不存在任何的五蕴存在形式。所以才是空。
但是不存在任何五蕴，不等于一无所有。
也可以说，完全不存在真正的空，因为那怕是涅槃，也是一种存在形式，非一无所有。
涅槃的空，也只是相对。
对于我们平常人来说，我们认为五蕴也就是物质和精神现象已经代表所有，除了物质和
精神现象，不应该有别的，而这是一种错误的认识。
【在 r******2 的大作中提到】
:
: 这个和佛陀说的五蕴如火不是一回事。
: 另外真空中也有“火”，真空也是五蕴当中的一种，属于色蕴。
: 我们所谓的真空，并不是真正的空，物理学已经告诉我们，真空当中也有零点能。而且
: 很大。
: 能量，属于色法。
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Y**u
发帖数: 5466 | 9 赞这样的回答。 仅把对法理的看法和思考留给对方。
【在 r******2 的大作中提到】
: 佛陀说五蕴在燃烧，这里的火，是比喻。是告诉人们要彻底放下对五蕴的贪执，否则就
: 如飞蛾扑火，自取灭亡。
: 为什么五蕴如火呢？因为五蕴是不真实的，非恒常的，非我的，是生灭轮回的，是苦！
: 这里的五蕴，即所有的物质和精神现象。是世间的全部。
: 佛陀揭示了存在非五蕴的涅槃，并为涅槃而说佛法。
: 只有涅槃才是乐。
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b*****l
发帖数: 3821 | 10 再来一个糊涂的人的只会归纳的例子。
类似的归纳：
一个人要去很远的地方，只要对准方向一步步走，总有到达的一天，
不积圭步，无以至千里，所以修禅定要慢慢积累，今天一点，明天
一点，总会成功的。
文字游戏和忽悠而已。
【在 r****n 的大作中提到】
: 一壶水，加热2分钟，水温10度，然后火灭了，过了10分钟，又加热，水温20度，然后
: 火又灭了，又过了10分钟，加热，水温5度。。。。如此不断循环。
: 这种烧水方式能把水烧开吗？
: 当然不能，而有些人打坐修禅定就类似这种。
: 根据缅甸某禅林的统计，如果是出家专心修，每天最低8小时打坐，大部分人要5到10年能
: 证出禅定。
: 根据上面的，一个在家人如果要修禅定，那么每天打坐不应该低于8小时，最低最低6小
: 时，要远离交际，要远离各种欲望，要远离各种复杂的脑力工作。还要严格的持戒。
: 这样才能持续的将“水”烧开，否则如上面的烧水过程，水刚刚热一点，火就停了，无
: 法得以持续，这样怎么可能修出禅定？这种方式修禅定，哪怕天天打坐，哪怕天天两三
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r****n
发帖数: 8253 | 11
可惜禅定不是这样积累的。
哪怕是证得四禅，如果长时间不修，也会退失掉。
一般人想要修禅定，不经过密集的，连续性的，大量的打坐时间，是很难成功的。
我这个烧水的比喻，是很形象的。只是很多人听了会难以接受。但是实际将被证明。
这里也有大量这样修禅定失败的例子。
他们打坐一二十年，但是却没有一点点禅定，甚至最低级的禅定都没有。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 再来一个糊涂的人的只会归纳的例子。
: 类似的归纳：
: 一个人要去很远的地方，只要对准方向一步步走，总有到达的一天，
: 不积圭步，无以至千里，所以修禅定要慢慢积累，今天一点，明天
: 一点，总会成功的。
: 文字游戏和忽悠而已。
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