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Wisdom版 - 难道这些都是断灭见?
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佛陀在宣扬断灭见吗?Re: 略谈灭尽定 zz
[合集] 佛陀在宣扬断灭见吗?涅槃是在五蕴之内还是五蕴之外?
关于佛法证果的判断依据-个人浅见几句粗话,不好听
佛法是对人和世界的彻底否定对制嗔心和心念住的个人体会
什么是断见,为什么原始佛法涅槃不是断见焰摩迦质疑阿罗汉死后一无所有
转:原始佛法之探究也说说实相和现象(平行线是怎么形成的)
为什么要有出离心, 什么样的心是出离心。。???身体
相关话题的讨论汇总
话题: 无明话题: 不知话题: 涅槃话题: 止息话题: 断灭
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1 (共1页)
r****n
发帖数: 8253
1
以下难道全部都是断灭见?难道从智慧最圆满的佛陀,到智慧第一的舍利弗,再到阿罗
汉,全部都是断灭见?
+++++++++++++++++
“身坏命终寿命已讫,彼所觉一切灭息止,知至冷也。比丘,譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油,亦不续炷,是为前已灭讫,后不相续,无所复受。”(中阿含,大1-692
a)
“于有得寂灭,大悲入涅槃,如薪尽火灭,毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余,究竟舍离、灭尽,离欲,寂没,余色受阴更不相续,不起、不
出,是名为妙,是名寂静,是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常,悉皆生灭法;有生无不尽,唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅  寂靜永清涼  名無餘涅槃  眾戲論皆息”
「友!舍利弗!在此處無感受,怎麼說此處有樂呢?」「友!此處無所受,此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師羅(Musila)說:「有之滅是涅槃。」
“一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。”﹝《杂部经》
第一集第一三六页)
“生死相续的止息,就是涅槃。”﹝杂部经》第二集第一一七页)
“比丘们啊!有不生、不长的非缘生法(无
f*******8
发帖数: 3612
2

我现在对断灭见的理解就是:
想把世界停下来,结果停下来的只是自己,世界根本不停的。
这才是可歌可气的地方。
692

【在 r****n 的大作中提到】
: 以下难道全部都是断灭见?难道从智慧最圆满的佛陀,到智慧第一的舍利弗,再到阿罗
: 汉,全部都是断灭见?
: +++++++++++++++++
: “身坏命终寿命已讫,彼所觉一切灭息止,知至冷也。比丘,譬如燃灯因油因炷。彼若
: 无人更增益油,亦不续炷,是为前已灭讫,后不相续,无所复受。”(中阿含,大1-692
: a)
: “于有得寂灭,大悲入涅槃,如薪尽火灭,毕竟得常住。”(杂阿含604经)
: “若彼色受阴永断无余,究竟舍离、灭尽,离欲,寂没,余色受阴更不相续,不起、不
: 出,是名为妙,是名寂静,是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
: 61经)

r****n
发帖数: 8253
3

嗯,你也能发明个自己的断灭见。
涅槃,是自我的五蕴相续之流彻底止息,就像经文所说的,“薪尽火灭”
自我的五蕴相续之流是油灯的火,这股火因无明和贪爱不断在燃烧。而无明灭尽,贪爱
灭尽,则油灯不会再有燃料添加,于是火自然就灭了。火的灭,就是涅槃。
“一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。”
有为法,就是五蕴。经文清清楚楚说明涅槃是五蕴的止息,而不是waichi所说的没有迷
惑。更不是waichi所说的看到什么成因之类。
世界,就是三界,三界永远不可能停止,想要把整个三界停止,那是痴心妄想。
你,是不是又在做白日梦了?

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我现在对断灭见的理解就是:
: 想把世界停下来,结果停下来的只是自己,世界根本不停的。
: 这才是可歌可气的地方。
: 692

n****f
发帖数: 905
4
WAICHI 是落在常见, 从来没见他反对常见。

692

【在 r****n 的大作中提到】
: 以下难道全部都是断灭见?难道从智慧最圆满的佛陀,到智慧第一的舍利弗,再到阿罗
: 汉,全部都是断灭见?
: +++++++++++++++++
: “身坏命终寿命已讫,彼所觉一切灭息止,知至冷也。比丘,譬如燃灯因油因炷。彼若
: 无人更增益油,亦不续炷,是为前已灭讫,后不相续,无所复受。”(中阿含,大1-692
: a)
: “于有得寂灭,大悲入涅槃,如薪尽火灭,毕竟得常住。”(杂阿含604经)
: “若彼色受阴永断无余,究竟舍离、灭尽,离欲,寂没,余色受阴更不相续,不起、不
: 出,是名为妙,是名寂静,是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
: 61经)

f*******8
发帖数: 3612
5

你根本不知道怎么、什么止息,走的就是断灭见的路。
让waichi来陪你吧。。。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯,你也能发明个自己的断灭见。
: 涅槃,是自我的五蕴相续之流彻底止息,就像经文所说的,“薪尽火灭”
: 自我的五蕴相续之流是油灯的火,这股火因无明和贪爱不断在燃烧。而无明灭尽,贪爱
: 灭尽,则油灯不会再有燃料添加,于是火自然就灭了。火的灭,就是涅槃。
: “一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。”
: 有为法,就是五蕴。经文清清楚楚说明涅槃是五蕴的止息,而不是waichi所说的没有迷
: 惑。更不是waichi所说的看到什么成因之类。
: 世界,就是三界,三界永远不可能停止,想要把整个三界停止,那是痴心妄想。
: 你,是不是又在做白日梦了?

r****n
发帖数: 8253
6
哦,看明白了,原来你老兄把经文说的一切有为法的止息,包括我说的五蕴灭尽不起错
误的当成是要把整个三界五蕴彻底止息???
呵呵,也许是你还没睡醒吧。
我不得不大声的在你耳朵旁边喊:涅槃,是“自我”的五蕴相续之流灭尽不起!不是世
界的。
听明白了吗?醒了吗?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯,你也能发明个自己的断灭见。
: 涅槃,是自我的五蕴相续之流彻底止息,就像经文所说的,“薪尽火灭”
: 自我的五蕴相续之流是油灯的火,这股火因无明和贪爱不断在燃烧。而无明灭尽,贪爱
: 灭尽,则油灯不会再有燃料添加,于是火自然就灭了。火的灭,就是涅槃。
: “一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。”
: 有为法,就是五蕴。经文清清楚楚说明涅槃是五蕴的止息,而不是waichi所说的没有迷
: 惑。更不是waichi所说的看到什么成因之类。
: 世界,就是三界,三界永远不可能停止,想要把整个三界停止,那是痴心妄想。
: 你,是不是又在做白日梦了?

f*******8
发帖数: 3612
7

NO,
不是字面的意思。
见,不是字面的意思,一定跟心理倾向有关,会影响你的努力方向。
否则,如果仅仅念书的话,人人不是都有正见了?

【在 r****n 的大作中提到】
: 哦,看明白了,原来你老兄把经文说的一切有为法的止息,包括我说的五蕴灭尽不起错
: 误的当成是要把整个三界五蕴彻底止息???
: 呵呵,也许是你还没睡醒吧。
: 我不得不大声的在你耳朵旁边喊:涅槃,是“自我”的五蕴相续之流灭尽不起!不是世
: 界的。
: 听明白了吗?醒了吗?

r****n
发帖数: 8253
8

以持戒为基础,以正见为引,以止观为工具,实修四念住,见无常,苦,无我,起厌离
,断贪爱,趣向寂灭涅槃,必定证涅槃。
涅槃,是有为法的止息,是五蕴的止息,是贪嗔痴的止息。
“有之灭即是涅槃”。阿罗汉尊者茂師羅(Musila)在井水喻经如是说。
不需要我向你解释什么是有之灭吧?
这个用常见来诱惑修行人的魔头,你还是自己留着吧。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: NO,
: 不是字面的意思。
: 见,不是字面的意思,一定跟心理倾向有关,会影响你的努力方向。
: 否则,如果仅仅念书的话,人人不是都有正见了?

f*******8
发帖数: 3612
9

知不知道痴是什么?灭痴是什么意思啊?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 以持戒为基础,以正见为引,以止观为工具,实修四念住,见无常,苦,无我,起厌离
: ,断贪爱,趣向寂灭涅槃,必定证涅槃。
: 涅槃,是有为法的止息,是五蕴的止息,是贪嗔痴的止息。
: “有之灭即是涅槃”。阿罗汉尊者茂師羅(Musila)在井水喻经如是说。
: 不需要我向你解释什么是有之灭吧?
: 这个用常见来诱惑修行人的魔头,你还是自己留着吧。

r****n
发帖数: 8253
10

谁跟你扯什么见了?
有人以为不念书,盲修瞎练会有正见。
还有人连念书都念不会,白纸黑字,他都能弄成完全相反。
还有人,整天痴心妄想,狂做白日梦,自言自语,如此以为自己有正见。。。
不老实念书,光听别人瞎忽悠,自己又狂喜欢胡思乱想,嗯,这不是自己把自己推向火
坑吗?

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 知不知道痴是什么?灭痴是什么意思啊?

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什么是断见,为什么原始佛法涅槃不是断见关于涅槃「有」、「无」的辩证
转:原始佛法之探究Re: 略谈灭尽定 zz
为什么要有出离心, 什么样的心是出离心。。???涅槃是在五蕴之内还是五蕴之外?
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r****n
发帖数: 8253
11

厌离
痴,就是无明,狭义的说,就是对四圣谛的无知,就是错误的把世间法看成是常,乐,
我,净。而不知世间法是无常,苦,无我。因为错误的把世间法看成是常,乐,我,净
,于是有了贪爱的行,于是轮回不已。
痴,或者说无明,广义的说是包括不知四圣谛,不知无常苦无我,不知缘起,不知善恶
,不知轮回。。。
经典里面,佛陀从来没有说过无明是不知三界的成因,这个问题实际本身已经超越佛法
,违背佛法。违背缘起。
「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」(对四圣
谛的无知)
在《杂阿含490经》中舍利弗说:
「阎浮车问舍利弗:所谓无明者,云何為无明?
舍利弗言:所谓无明者,於前际无知,后际无知,前、后、中际无知,佛、法、僧宝无
知,苦、集、灭、道无知,善、不 善、无记无知,内无知、外无知;若於彼彼事无知闇
障,是名 无明。」

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 知不知道痴是什么?灭痴是什么意思啊?

W****i
发帖数: 565
12

这叫心污之下的自欺幻想, 自我安慰. :)

【在 n****f 的大作中提到】
: WAICHI 是落在常见, 从来没见他反对常见。
:
: 692

b**d
发帖数: 7644
13
俺们没有幻想自己出三界。

【在 W****i 的大作中提到】
:
: 这叫心污之下的自欺幻想, 自我安慰. :)

r****n
发帖数: 8253
14
什么是无明呢?
在《杂阿含298经》中佛说:
「謂緣無明行者。彼云何無明?若不知前際(过去),不知後際(未來),不知前後際
。不知於內(内六处),不知於外(外六处),不知內外。不知業,不知報,不知業報
。不知佛,不知法,不知僧。不知苦,不知集(苦生之因),不知滅,不知道。不知因
,不知因所起法。不知善不善,有罪無罪,習不習(修习与不修习)。若劣,若勝,染
污,清淨。分別緣起(缘起法的详细意义),皆悉不知。於六觸入處,不如實覺知,於
彼彼不知.不見,無無間(不停地观察)等,癡闇,無明,大冥,是名無明。」
在《增一阿含46.49.5》中佛说:
「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」
在《相应部.蕴相应129.4》中摩诃拘絺罗对舍利弗说: 「友舍利弗!无明,说无明者。
友!何者为无明?如何为无明人耶?友!于此处有无闻之凡夫,不如实知色之味、过患、出
离。受、想、行、识,之味、过患、出离。友!说此为无明,如此为无明人。」
在《杂阿含490经》中舍利弗说:
「阎浮车问舍利弗:所谓无明者,云何為无明?
舍利弗言:所谓无明者,於前际无知,后际无知,前、后、中际无知,佛

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 厌离
: 痴,就是无明,狭义的说,就是对四圣谛的无知,就是错误的把世间法看成是常,乐,
: 我,净。而不知世间法是无常,苦,无我。因为错误的把世间法看成是常,乐,我,净
: ,于是有了贪爱的行,于是轮回不已。
: 痴,或者说无明,广义的说是包括不知四圣谛,不知无常苦无我,不知缘起,不知善恶
: ,不知轮回。。。
: 经典里面,佛陀从来没有说过无明是不知三界的成因,这个问题实际本身已经超越佛法
: ,违背佛法。违背缘起。
: 「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」(对四圣

r****n
发帖数: 8253
15
无明avijjà。在《清净道论》中是这样解释无明的:以不适当的身恶行等名为不应有
(称为不应有、不应得的意思)。由这些不应当有的称为无明。
vijjà解释成存在,因为有了身恶行等等的存在,而不应该有这些存在的却拥有了,所
以这个称为无明,这是从辞源学来解释的。
而相反地,以身善行等名为应当有的(应当存在的),没有彼应有(没有这些应该有的
),所以称为无明。
这也是从辞源学来解释的。所以在这里vijjà用有、用存在来解释。
还有vijjà是知道、支持、了解。再加a就是不知道,不知道什么?
不知蕴、处、界、根、谛故为无明。
也就是对于五蕴、对于十二处、对于十八界、对于二十二根、对于四圣谛不知道、不了
解,称为无明。
或者又以:
不知以逼迫为苦等四种义故为无明。
也就是不知道苦、不知道集、不知道灭、不知道道等等。
还有:
令有情驱驰于无始轮回的一切胎、趣、有、识住、有情居,故为无明。
或者:
奔走于究竟意义上并不存在的女人、男人之间,而不奔走于存在的诸蕴等,故为无明。
也就是说,只是知道概念法认为有女人、男人,但是在究竟意义上、在胜义谛上是不存
在的这些女人、男人,不了解在究竟意义上来说称为

【在 r****n 的大作中提到】
: 什么是无明呢?
: 在《杂阿含298经》中佛说:
: 「謂緣無明行者。彼云何無明?若不知前際(过去),不知後際(未來),不知前後際
: 。不知於內(内六处),不知於外(外六处),不知內外。不知業,不知報,不知業報
: 。不知佛,不知法,不知僧。不知苦,不知集(苦生之因),不知滅,不知道。不知因
: ,不知因所起法。不知善不善,有罪無罪,習不習(修习与不修习)。若劣,若勝,染
: 污,清淨。分別緣起(缘起法的详细意义),皆悉不知。於六觸入處,不如實覺知,於
: 彼彼不知.不見,無無間(不停地观察)等,癡闇,無明,大冥,是名無明。」
: 在《增一阿含46.49.5》中佛说:
: 「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」

1 (共1页)
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身体佛法是对人和世界的彻底否定
[合集] ZZ基督教徒对佛教的疑问什么是断见,为什么原始佛法涅槃不是断见
杂阿含经的涅盘观转:原始佛法之探究
帕奥禅师开示涅盘与断灭论的差别为什么要有出离心, 什么样的心是出离心。。???
[合集] 再說無餘涅槃和無住涅槃关于涅槃「有」、「无」的辩证
佛陀在宣扬断灭见吗?Re: 略谈灭尽定 zz
[合集] 佛陀在宣扬断灭见吗?涅槃是在五蕴之内还是五蕴之外?
关于佛法证果的判断依据-个人浅见几句粗话,不好听
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