r****n 发帖数: 8253 | 1 以下难道全部都是断灭见?难道从智慧最圆满的佛陀,到智慧第一的舍利弗,再到阿罗
汉,全部都是断灭见?
+++++++++++++++++
“身坏命终寿命已讫,彼所觉一切灭息止,知至冷也。比丘,譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油,亦不续炷,是为前已灭讫,后不相续,无所复受。”(中阿含,大1-692
a)
“于有得寂灭,大悲入涅槃,如薪尽火灭,毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余,究竟舍离、灭尽,离欲,寂没,余色受阴更不相续,不起、不
出,是名为妙,是名寂静,是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常,悉皆生灭法;有生无不尽,唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅 寂靜永清涼 名無餘涅槃 眾戲論皆息”
「友!舍利弗!在此處無感受,怎麼說此處有樂呢?」「友!此處無所受,此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師羅(Musila)說:「有之滅是涅槃。」
“一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。”﹝《杂部经》
第一集第一三六页)
“生死相续的止息,就是涅槃。”﹝杂部经》第二集第一一七页)
“比丘们啊!有不生、不长的非缘生法(无 |
f*******8 发帖数: 3612 | 2
我现在对断灭见的理解就是:
想把世界停下来,结果停下来的只是自己,世界根本不停的。
这才是可歌可气的地方。
692
【在 r****n 的大作中提到】 : 以下难道全部都是断灭见?难道从智慧最圆满的佛陀,到智慧第一的舍利弗,再到阿罗 : 汉,全部都是断灭见? : +++++++++++++++++ : “身坏命终寿命已讫,彼所觉一切灭息止,知至冷也。比丘,譬如燃灯因油因炷。彼若 : 无人更增益油,亦不续炷,是为前已灭讫,后不相续,无所复受。”(中阿含,大1-692 : a) : “于有得寂灭,大悲入涅槃,如薪尽火灭,毕竟得常住。”(杂阿含604经) : “若彼色受阴永断无余,究竟舍离、灭尽,离欲,寂没,余色受阴更不相续,不起、不 : 出,是名为妙,是名寂静,是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含 : 61经)
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r****n 发帖数: 8253 | 3
嗯,你也能发明个自己的断灭见。
涅槃,是自我的五蕴相续之流彻底止息,就像经文所说的,“薪尽火灭”
自我的五蕴相续之流是油灯的火,这股火因无明和贪爱不断在燃烧。而无明灭尽,贪爱
灭尽,则油灯不会再有燃料添加,于是火自然就灭了。火的灭,就是涅槃。
“一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。”
有为法,就是五蕴。经文清清楚楚说明涅槃是五蕴的止息,而不是waichi所说的没有迷
惑。更不是waichi所说的看到什么成因之类。
世界,就是三界,三界永远不可能停止,想要把整个三界停止,那是痴心妄想。
你,是不是又在做白日梦了?
【在 f*******8 的大作中提到】 : : 我现在对断灭见的理解就是: : 想把世界停下来,结果停下来的只是自己,世界根本不停的。 : 这才是可歌可气的地方。 : 692
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n****f 发帖数: 905 | 4 WAICHI 是落在常见, 从来没见他反对常见。
692
【在 r****n 的大作中提到】 : 以下难道全部都是断灭见?难道从智慧最圆满的佛陀,到智慧第一的舍利弗,再到阿罗 : 汉,全部都是断灭见? : +++++++++++++++++ : “身坏命终寿命已讫,彼所觉一切灭息止,知至冷也。比丘,譬如燃灯因油因炷。彼若 : 无人更增益油,亦不续炷,是为前已灭讫,后不相续,无所复受。”(中阿含,大1-692 : a) : “于有得寂灭,大悲入涅槃,如薪尽火灭,毕竟得常住。”(杂阿含604经) : “若彼色受阴永断无余,究竟舍离、灭尽,离欲,寂没,余色受阴更不相续,不起、不 : 出,是名为妙,是名寂静,是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含 : 61经)
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f*******8 发帖数: 3612 | 5
你根本不知道怎么、什么止息,走的就是断灭见的路。
让waichi来陪你吧。。。
【在 r****n 的大作中提到】 : : 嗯,你也能发明个自己的断灭见。 : 涅槃,是自我的五蕴相续之流彻底止息,就像经文所说的,“薪尽火灭” : 自我的五蕴相续之流是油灯的火,这股火因无明和贪爱不断在燃烧。而无明灭尽,贪爱 : 灭尽,则油灯不会再有燃料添加,于是火自然就灭了。火的灭,就是涅槃。 : “一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。” : 有为法,就是五蕴。经文清清楚楚说明涅槃是五蕴的止息,而不是waichi所说的没有迷 : 惑。更不是waichi所说的看到什么成因之类。 : 世界,就是三界,三界永远不可能停止,想要把整个三界停止,那是痴心妄想。 : 你,是不是又在做白日梦了?
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r****n 发帖数: 8253 | 6 哦,看明白了,原来你老兄把经文说的一切有为法的止息,包括我说的五蕴灭尽不起错
误的当成是要把整个三界五蕴彻底止息???
呵呵,也许是你还没睡醒吧。
我不得不大声的在你耳朵旁边喊:涅槃,是“自我”的五蕴相续之流灭尽不起!不是世
界的。
听明白了吗?醒了吗?
【在 r****n 的大作中提到】 : : 嗯,你也能发明个自己的断灭见。 : 涅槃,是自我的五蕴相续之流彻底止息,就像经文所说的,“薪尽火灭” : 自我的五蕴相续之流是油灯的火,这股火因无明和贪爱不断在燃烧。而无明灭尽,贪爱 : 灭尽,则油灯不会再有燃料添加,于是火自然就灭了。火的灭,就是涅槃。 : “一切有为法的止息,放弃一切污染,断绝贪爱,离欲,寂灭,涅槃。” : 有为法,就是五蕴。经文清清楚楚说明涅槃是五蕴的止息,而不是waichi所说的没有迷 : 惑。更不是waichi所说的看到什么成因之类。 : 世界,就是三界,三界永远不可能停止,想要把整个三界停止,那是痴心妄想。 : 你,是不是又在做白日梦了?
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f*******8 发帖数: 3612 | 7
NO,
不是字面的意思。
见,不是字面的意思,一定跟心理倾向有关,会影响你的努力方向。
否则,如果仅仅念书的话,人人不是都有正见了?
【在 r****n 的大作中提到】 : 哦,看明白了,原来你老兄把经文说的一切有为法的止息,包括我说的五蕴灭尽不起错 : 误的当成是要把整个三界五蕴彻底止息??? : 呵呵,也许是你还没睡醒吧。 : 我不得不大声的在你耳朵旁边喊:涅槃,是“自我”的五蕴相续之流灭尽不起!不是世 : 界的。 : 听明白了吗?醒了吗?
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r****n 发帖数: 8253 | 8
以持戒为基础,以正见为引,以止观为工具,实修四念住,见无常,苦,无我,起厌离
,断贪爱,趣向寂灭涅槃,必定证涅槃。
涅槃,是有为法的止息,是五蕴的止息,是贪嗔痴的止息。
“有之灭即是涅槃”。阿罗汉尊者茂師羅(Musila)在井水喻经如是说。
不需要我向你解释什么是有之灭吧?
这个用常见来诱惑修行人的魔头,你还是自己留着吧。
【在 f*******8 的大作中提到】 : : NO, : 不是字面的意思。 : 见,不是字面的意思,一定跟心理倾向有关,会影响你的努力方向。 : 否则,如果仅仅念书的话,人人不是都有正见了?
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f*******8 发帖数: 3612 | 9
知不知道痴是什么?灭痴是什么意思啊?
【在 r****n 的大作中提到】 : : 以持戒为基础,以正见为引,以止观为工具,实修四念住,见无常,苦,无我,起厌离 : ,断贪爱,趣向寂灭涅槃,必定证涅槃。 : 涅槃,是有为法的止息,是五蕴的止息,是贪嗔痴的止息。 : “有之灭即是涅槃”。阿罗汉尊者茂師羅(Musila)在井水喻经如是说。 : 不需要我向你解释什么是有之灭吧? : 这个用常见来诱惑修行人的魔头,你还是自己留着吧。
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r****n 发帖数: 8253 | 10
谁跟你扯什么见了?
有人以为不念书,盲修瞎练会有正见。
还有人连念书都念不会,白纸黑字,他都能弄成完全相反。
还有人,整天痴心妄想,狂做白日梦,自言自语,如此以为自己有正见。。。
不老实念书,光听别人瞎忽悠,自己又狂喜欢胡思乱想,嗯,这不是自己把自己推向火
坑吗?
【在 f*******8 的大作中提到】 : : 知不知道痴是什么?灭痴是什么意思啊?
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r****n 发帖数: 8253 | 11
厌离
痴,就是无明,狭义的说,就是对四圣谛的无知,就是错误的把世间法看成是常,乐,
我,净。而不知世间法是无常,苦,无我。因为错误的把世间法看成是常,乐,我,净
,于是有了贪爱的行,于是轮回不已。
痴,或者说无明,广义的说是包括不知四圣谛,不知无常苦无我,不知缘起,不知善恶
,不知轮回。。。
经典里面,佛陀从来没有说过无明是不知三界的成因,这个问题实际本身已经超越佛法
,违背佛法。违背缘起。
「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」(对四圣
谛的无知)
在《杂阿含490经》中舍利弗说:
「阎浮车问舍利弗:所谓无明者,云何為无明?
舍利弗言:所谓无明者,於前际无知,后际无知,前、后、中际无知,佛、法、僧宝无
知,苦、集、灭、道无知,善、不 善、无记无知,内无知、外无知;若於彼彼事无知闇
障,是名 无明。」
【在 f*******8 的大作中提到】 : : 知不知道痴是什么?灭痴是什么意思啊?
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W****i 发帖数: 565 | 12
这叫心污之下的自欺幻想, 自我安慰. :)
【在 n****f 的大作中提到】 : WAICHI 是落在常见, 从来没见他反对常见。 : : 692
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b**d 发帖数: 7644 | 13 俺们没有幻想自己出三界。
【在 W****i 的大作中提到】 : : 这叫心污之下的自欺幻想, 自我安慰. :)
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r****n 发帖数: 8253 | 14 什么是无明呢?
在《杂阿含298经》中佛说:
「謂緣無明行者。彼云何無明?若不知前際(过去),不知後際(未來),不知前後際
。不知於內(内六处),不知於外(外六处),不知內外。不知業,不知報,不知業報
。不知佛,不知法,不知僧。不知苦,不知集(苦生之因),不知滅,不知道。不知因
,不知因所起法。不知善不善,有罪無罪,習不習(修习与不修习)。若劣,若勝,染
污,清淨。分別緣起(缘起法的详细意义),皆悉不知。於六觸入處,不如實覺知,於
彼彼不知.不見,無無間(不停地观察)等,癡闇,無明,大冥,是名無明。」
在《增一阿含46.49.5》中佛说:
「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」
在《相应部.蕴相应129.4》中摩诃拘絺罗对舍利弗说: 「友舍利弗!无明,说无明者。
友!何者为无明?如何为无明人耶?友!于此处有无闻之凡夫,不如实知色之味、过患、出
离。受、想、行、识,之味、过患、出离。友!说此为无明,如此为无明人。」
在《杂阿含490经》中舍利弗说:
「阎浮车问舍利弗:所谓无明者,云何為无明?
舍利弗言:所谓无明者,於前际无知,后际无知,前、后、中际无知,佛
【在 r****n 的大作中提到】 : : 厌离 : 痴,就是无明,狭义的说,就是对四圣谛的无知,就是错误的把世间法看成是常,乐, : 我,净。而不知世间法是无常,苦,无我。因为错误的把世间法看成是常,乐,我,净 : ,于是有了贪爱的行,于是轮回不已。 : 痴,或者说无明,广义的说是包括不知四圣谛,不知无常苦无我,不知缘起,不知善恶 : ,不知轮回。。。 : 经典里面,佛陀从来没有说过无明是不知三界的成因,这个问题实际本身已经超越佛法 : ,违背佛法。违背缘起。 : 「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」(对四圣
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r****n 发帖数: 8253 | 15 无明avijjà。在《清净道论》中是这样解释无明的:以不适当的身恶行等名为不应有
(称为不应有、不应得的意思)。由这些不应当有的称为无明。
vijjà解释成存在,因为有了身恶行等等的存在,而不应该有这些存在的却拥有了,所
以这个称为无明,这是从辞源学来解释的。
而相反地,以身善行等名为应当有的(应当存在的),没有彼应有(没有这些应该有的
),所以称为无明。
这也是从辞源学来解释的。所以在这里vijjà用有、用存在来解释。
还有vijjà是知道、支持、了解。再加a就是不知道,不知道什么?
不知蕴、处、界、根、谛故为无明。
也就是对于五蕴、对于十二处、对于十八界、对于二十二根、对于四圣谛不知道、不了
解,称为无明。
或者又以:
不知以逼迫为苦等四种义故为无明。
也就是不知道苦、不知道集、不知道灭、不知道道等等。
还有:
令有情驱驰于无始轮回的一切胎、趣、有、识住、有情居,故为无明。
或者:
奔走于究竟意义上并不存在的女人、男人之间,而不奔走于存在的诸蕴等,故为无明。
也就是说,只是知道概念法认为有女人、男人,但是在究竟意义上、在胜义谛上是不存
在的这些女人、男人,不了解在究竟意义上来说称为
【在 r****n 的大作中提到】 : 什么是无明呢? : 在《杂阿含298经》中佛说: : 「謂緣無明行者。彼云何無明?若不知前際(过去),不知後際(未來),不知前後際 : 。不知於內(内六处),不知於外(外六处),不知內外。不知業,不知報,不知業報 : 。不知佛,不知法,不知僧。不知苦,不知集(苦生之因),不知滅,不知道。不知因 : ,不知因所起法。不知善不善,有罪無罪,習不習(修习与不修习)。若劣,若勝,染 : 污,清淨。分別緣起(缘起法的详细意义),皆悉不知。於六觸入處,不如實覺知,於 : 彼彼不知.不見,無無間(不停地观察)等,癡闇,無明,大冥,是名無明。」 : 在《增一阿含46.49.5》中佛说: : 「彼云何名為无明?所谓不知苦,不知习,不知尽,不知道,此名為 无明。」
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