t****d
发帖数: 58 | 1 《佛陀的启示》《What The Buddha Taught》
斯里兰卡 Bhante Walpola Rahula 罗侯罗.化普乐法师 中译者：顾法严 本中译作品与
郑于中 翻译的 <佛法> 为同一原书的不同译本
那年轻的婆罗门，就请佛解释应如何护法。
佛说：“如人有信仰，而他说‘这是我的信仰’，这样可说是护法了。但这样说过之后
，他却不可进一步地得出一个绝对的结论：‘只有这才是真理，余者皆假。’
换言之，谁都可以相信他所喜爱的，也可以说‘我相信这个’。到此为止，他仍是尊重
真理的。但是由于他的信仰，他却不能说唯有他所相信的才是真理，而其他一切都是假
的。”
佛说：“凡执著某一事物（或见解）而藐视其他事物（见解）为卑劣，智者叫这个是桎
梏（缠缚）。”
参考资料：《佛陀的启示》 |
l****u
发帖数: 2166 | 2 不过只有一个人护法不当，也不会这么大的水
【在 t****d 的大作中提到】
: 《佛陀的启示》《What The Buddha Taught》
: 斯里兰卡 Bhante Walpola Rahula 罗侯罗.化普乐法师 中译者：顾法严 本中译作品与
: 郑于中 翻译的 <佛法> 为同一原书的不同译本
: 那年轻的婆罗门，就请佛解释应如何护法。
: 佛说：“如人有信仰，而他说‘这是我的信仰’，这样可说是护法了。但这样说过之后
: ，他却不可进一步地得出一个绝对的结论：‘只有这才是真理，余者皆假。’
: 换言之，谁都可以相信他所喜爱的，也可以说‘我相信这个’。到此为止，他仍是尊重
: 真理的。但是由于他的信仰，他却不能说唯有他所相信的才是真理，而其他一切都是假
: 的。”
: 佛说：“凡执著某一事物（或见解）而藐视其他事物（见解）为卑劣，智者叫这个是桎
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b**d
发帖数: 7644 | 3 俺也觉得大乘的有点仗势欺人了。 本来班上就基本都是支持大乘的，难得有个支持南
传的。 跑日童鞋不应该骂人，除此以外俺支持他宣传南传。 |
r****n
发帖数: 8253 | 4
把經文原文找出來，我可以肯定，這段並不是佛陀所說的。
任何一個真正瞭解佛法，包括已經破除疑結的人，必然會得出結論：“只有緣起法，四
聖諦才是真理，其他對世界的認識論，都是錯的”|
如果不瞭解以上，疑結不可能破，
僅僅是由於信仰，當然不能說其他一切都是假的，因為那只是聽聞。只有你真正明白瞭
解并實際證明，才能說其他是假的。
：梏
錯誤的結論，諸如神我論，上帝創世界等等並不是卑劣，只是錯誤的認識。
【在 t****d 的大作中提到】
: 《佛陀的启示》《What The Buddha Taught》
: 斯里兰卡 Bhante Walpola Rahula 罗侯罗.化普乐法师 中译者：顾法严 本中译作品与
: 郑于中 翻译的 <佛法> 为同一原书的不同译本
: 那年轻的婆罗门，就请佛解释应如何护法。
: 佛说：“如人有信仰，而他说‘这是我的信仰’，这样可说是护法了。但这样说过之后
: ，他却不可进一步地得出一个绝对的结论：‘只有这才是真理，余者皆假。’
: 换言之，谁都可以相信他所喜爱的，也可以说‘我相信这个’。到此为止，他仍是尊重
: 真理的。但是由于他的信仰，他却不能说唯有他所相信的才是真理，而其他一切都是假
: 的。”
: 佛说：“凡执著某一事物（或见解）而藐视其他事物（见解）为卑劣，智者叫这个是桎
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b*****l
发帖数: 3821 | 5
你的肯定就是个笑话。自慢到当佛陀代言人了。
中部第九十五 商伽经
“尊者瞿昙!若然，如何护持真理耶?如何护持真理耶?我问尊者瞿昙真理之护持。”
“跋罗陀皤阇!若对人有信，如是则对我有信，如是之言即护持真理者。然必不至达于
：“只此为真，他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真理之护持。如是为真理之护持
，我说如是之真理护持。然如是达于真理之觉证则不能至。跋罗陀皤阇!若对人生喜、
有随闻、有相省虑、有见欢受，如是对我则有见欢受、如是之言即护持真理者。然必不
至达于：“只此为真、他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真之护持，如是为护持真
理我说如是之真理护持。然达真理之觉证则不能至。”
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 把經文原文找出來，我可以肯定，這段並不是佛陀所說的。
: 任何一個真正瞭解佛法，包括已經破除疑結的人，必然會得出結論：“只有緣起法，四
: 聖諦才是真理，其他對世界的認識論，都是錯的”|
: 如果不瞭解以上，疑結不可能破，
: 僅僅是由於信仰，當然不能說其他一切都是假的，因為那只是聽聞。只有你真正明白瞭
: 解并實際證明，才能說其他是假的。
: ：梏
: 錯誤的結論，諸如神我論，上帝創世界等等並不是卑劣，只是錯誤的認識。
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d******y
发帖数: 3668 | 6
人家敢自称证初果得法眼净，自然敢当佛陀代言人
四聖
白瞭
【在 b*****l 的大作中提到】
:
: 你的肯定就是个笑话。自慢到当佛陀代言人了。
: 中部第九十五 商伽经
: “尊者瞿昙!若然，如何护持真理耶?如何护持真理耶?我问尊者瞿昙真理之护持。”
: “跋罗陀皤阇!若对人有信，如是则对我有信，如是之言即护持真理者。然必不至达于
: ：“只此为真，他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真理之护持。如是为真理之护持
: ，我说如是之真理护持。然如是达于真理之觉证则不能至。跋罗陀皤阇!若对人生喜、
: 有随闻、有相省虑、有见欢受，如是对我则有见欢受、如是之言即护持真理者。然必不
: 至达于：“只此为真、他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真之护持，如是为护持真
: 理我说如是之真理护持。然达真理之觉证则不能至。”
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r****n
发帖数: 8253 | 7
我不是佛陀代言人。
如果覺得我何處說的不對，拿經典根據或者自己的見解來駁斥就好了。其他沒有什麽意義。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 人家敢自称证初果得法眼净，自然敢当佛陀代言人
: 四聖
: 白瞭
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d******y
发帖数: 3668 | 8 你好像应该回bigfool的帖子intead of回我回bigfool的帖子哦
人家贴了“经典根据”
意義。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我不是佛陀代言人。
: 如果覺得我何處說的不對，拿經典根據或者自己的見解來駁斥就好了。其他沒有什麽意義。
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r****n
发帖数: 8253 | 9
呵呵，貼經典不錯，這樣才有意義，否則干叫有啥好玩的呢？
那段經典被嚴重曲解了，呵呵
我會寫出真正完整的經典含義。
【在 d******y 的大作中提到】
: 你好像应该回bigfool的帖子intead of回我回bigfool的帖子哦
: 人家贴了“经典根据”
:
: 意義。
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r****n
发帖数: 8253 | 10
我不是佛陀代言人，我只是不相信佛陀會說出那麼蠢的話，肯定是有人歪曲了。
這段經文正確的翻譯是這樣的
【在 b*****l 的大作中提到】
:
: 你的肯定就是个笑话。自慢到当佛陀代言人了。
: 中部第九十五 商伽经
: “尊者瞿昙!若然，如何护持真理耶?如何护持真理耶?我问尊者瞿昙真理之护持。”
: “跋罗陀皤阇!若对人有信，如是则对我有信，如是之言即护持真理者。然必不至达于
: ：“只此为真，他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真理之护持。如是为真理之护持
: ，我说如是之真理护持。然如是达于真理之觉证则不能至。跋罗陀皤阇!若对人生喜、
: 有随闻、有相省虑、有见欢受，如是对我则有见欢受、如是之言即护持真理者。然必不
: 至达于：“只此为真、他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真之护持，如是为护持真
: 理我说如是之真理护持。然达真理之觉证则不能至。”
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S**U
发帖数: 7025 | 11 中部第九十五经，佛接下来说要如实知，如实见才能达到：“仅此为真、余为伪”之结
论。若非如此，如一排瞎子，第一个瞎子看不见，一直到最后一个瞎子也看不见，对这
样的传统有信心不是毫无根据吗？
此经佛驳斥的是婆罗门对吠陀传统的盲信，不是对佛法的信心，因为佛是如实知，如实
见的，不是比喻中的瞎子。
见法的人如实知，如实见就可以说“仅此为真、余为伪”。这是初果断（唯有八正道才
能解脱）疑的一部分。如佛入灭前对须跋陀罗的教授。
【在 b*****l 的大作中提到】
:
: 你的肯定就是个笑话。自慢到当佛陀代言人了。
: 中部第九十五 商伽经
: “尊者瞿昙!若然，如何护持真理耶?如何护持真理耶?我问尊者瞿昙真理之护持。”
: “跋罗陀皤阇!若对人有信，如是则对我有信，如是之言即护持真理者。然必不至达于
: ：“只此为真，他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真理之护持。如是为真理之护持
: ，我说如是之真理护持。然如是达于真理之觉证则不能至。跋罗陀皤阇!若对人生喜、
: 有随闻、有相省虑、有见欢受，如是对我则有见欢受、如是之言即护持真理者。然必不
: 至达于：“只此为真、他为伪”之结论。跋罗陀皤阇!如是为真之护持，如是为护持真
: 理我说如是之真理护持。然达真理之觉证则不能至。”
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a*******g
发帖数: 867 | 12 这段请贴出佛经原文。
第九五 商伽经
中部经典三 一八四
若对人有信，如是则对我有信，如是之言即护持真理者。然必不至达于：‘只此为真，
他为伪’之结论。跋罗陀皤阇!如是为真理之护持。
这句应该很清楚。“然必不至达于：‘只此为真，他为伪’之结论。”
然而一定不至于达到，‘只此为真，他为伪’之结论。
runsun的翻译，看不出和原文有什么关联。 |
a*******g
发帖数: 867 | 13
假的）
呵呵，原文都没有这样话，你也能读出这个意思来。真是想像力丰富啊。还羞羞答答地
加个括号。笑死人了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我不是佛陀代言人，我只是不相信佛陀會說出那麼蠢的話，肯定是有人歪曲了。
: 這段經文正確的翻譯是這樣的
|
a*******g
发帖数: 867 | 14 呵呵，根本没人欺负他。他总是欺负大乘。
我从来没说过南传不好，也没说过小乘不好。相反，我是支持南传和小乘的。
但是像runsun这样，既不是南传，也不是小乘，只是以骂大乘为乐的人，我有时实在看
不下去。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺也觉得大乘的有点仗势欺人了。 本来班上就基本都是支持大乘的，难得有个支持南
: 传的。 跑日童鞋不应该骂人，除此以外俺支持他宣传南传。
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b**d
发帖数: 7644 | 15 其实跑日还是有不少南传支持者的。 他的确是到处骂人，喜欢走极端。不过他也只是
个初学者，初学的人比较容易自以为是，因为见得少吗。 你比他都多学了10年都不止
了吧。你算算从老外断他根法到现在，他开始学正统佛法才几年呀？
【在 a*******g 的大作中提到】
: 呵呵，根本没人欺负他。他总是欺负大乘。
: 我从来没说过南传不好，也没说过小乘不好。相反，我是支持南传和小乘的。
: 但是像runsun这样，既不是南传，也不是小乘，只是以骂大乘为乐的人，我有时实在看
: 不下去。
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p*******y
发帖数: 782 | 16 我想知道在南传经典里，佛是怎样对待外道的。
我记的曾经读过佛的一个弟子，以前跟随外道，皈依佛后，佛依然让此弟子恭敬以前的
师傅。如果有错，希望更正。
我想佛陀的心量，不会那么不容人吧。 |
r****n
发帖数: 8253 | 17
呵呵，不至的意思就是還沒有達到，還不確定。
建議你去看這段經文的巴利原文以及菩提比丘翻譯的英文，意思就更加明顯了。
另外，通讀上下文也就知道他說的是什麽了。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 这段请贴出佛经原文。
: 第九五 商伽经
: 中部经典三 一八四
: 若对人有信，如是则对我有信，如是之言即护持真理者。然必不至达于：‘只此为真，
: 他为伪’之结论。跋罗陀皤阇!如是为真理之护持。
: 这句应该很清楚。“然必不至达于：‘只此为真，他为伪’之结论。”
: 然而一定不至于达到，‘只此为真，他为伪’之结论。
: runsun的翻译，看不出和原文有什么关联。
|
r****n
发帖数: 8253 | 18
可笑，你就是個木頭腦袋！
”還沒有確定，還沒有見法，就不能說，只有我的信仰才是正確的，其他都是錯誤的。“
反過來意思是什麽呢？？？
其實你不是木頭腦袋，只是因為心有問題，因為要自圓其說，要維護自己的信仰，所以
才變得蠢不可及。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 呵呵，根本没人欺负他。他总是欺负大乘。
: 我从来没说过南传不好，也没说过小乘不好。相反，我是支持南传和小乘的。
: 但是像runsun这样，既不是南传，也不是小乘，只是以骂大乘为乐的人，我有时实在看
: 不下去。
|
a*******g
发帖数: 867 | 19 ”還沒有確定，還沒有見法，就不能說，只有我的信仰才是正確的，其他都是錯誤的。“
呵呵，这句就是你自编的。原文里就没有。
你要翻译的话，要一字一句，对照着来。不能想当然。
。“
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 可笑，你就是個木頭腦袋！
: ”還沒有確定，還沒有見法，就不能說，只有我的信仰才是正確的，其他都是錯誤的。“
: 反過來意思是什麽呢？？？
: 其實你不是木頭腦袋，只是因為心有問題，因為要自圓其說，要維護自己的信仰，所以
: 才變得蠢不可及。
|
r****n
发帖数: 8253 | 20
。“
你先去巴利文還有英文的以及中文翻譯的全文都先找來，然後我就給你一句一句的翻譯。
你最好先把中文翻譯的通讀完。這樣說不定就節省我時間了。
我實在懶得翻譯，而且我覺得實在沒有價值，你懂不懂這段經文，跟我一點關係沒有。
【在 a*******g 的大作中提到】
: ”還沒有確定，還沒有見法，就不能說，只有我的信仰才是正確的，其他都是錯誤的。“
: 呵呵，这句就是你自编的。原文里就没有。
: 你要翻译的话，要一字一句，对照着来。不能想当然。
:
: 。“
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S**U
发帖数: 7025 | 21 MN95
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.095x.than.html
When, on observing that the monk is purified with regard to qualities based
on aversion, he next observes him with regard to qualities based on delusion
, with his mind overcome by these qualities, he might say, "I know," while
not knowing, or say, "I see," while not seeing; or that he might urge
another to act in a way that was for his/her long-term harm & pain?' As he
observes him, he comes to know, 'There are in this venerable |
a*******g
发帖数: 867 | 22 这段请贴出佛经原文。
呵呵，就这样贴出来原文啊。找不着啊。再多贴几段吧。
based
delusion |
a*******g
发帖数: 867 | 23 他基本没学啥正统佛法。
【在 b**d 的大作中提到】
: 其实跑日还是有不少南传支持者的。 他的确是到处骂人，喜欢走极端。不过他也只是
: 个初学者，初学的人比较容易自以为是，因为见得少吗。 你比他都多学了10年都不止
: 了吧。你算算从老外断他根法到现在，他开始学正统佛法才几年呀？
|
S**U
发帖数: 7025 | 24 杂阿含979经
尔时、须跋陀罗......白佛言∶「瞿昙！凡世间入处，谓富兰那迦叶等六师，各作如是
宗∶此是沙门，此是沙门。云何瞿昙！为实各各有是宗不」？
尔时、世尊即为说偈言∶
「始年二十九，出家修善道，成道至于今，经五十余年。
三昧明行具，常修于净戒，离斯少道分，此外无沙门」。
佛告须跋陀罗∶「于正法律，不得八正道者，亦不得初沙门，亦不得第二、第三、
第四沙门。须跋陀罗！于此法律得八正道者，得初沙门，得第二、第三、第四沙门。除
此已，于外道无沙门，斯则异道之师，空沙门、婆罗门耳。是故我今于众中作师子吼」
。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/38/yinshun38-31.html |
a*******g
发帖数: 867 | 25 这段请贴出佛经原文。
“沙门”和“真理”不能等同。
沙门，梵语s/raman!a，巴利语saman!a。音译室罗末拏、舍啰摩拏、室摩那拏、沙迦懑
囊。乃西域方梵语言（龟兹语 sama^ne，于阗语 samana^）之转音。又作沙门那、沙闻
那、娑门、桑门、丧门。意译勤劳、功劳、劬劳、勤恳、静志、净志、息止、息心、息
恶、勤息、修道、贫道、乏道。为出家者之总称，通于内、外二道。亦即指剃除须发，
止息诸恶，善调身心，勤行诸善，期以行趣涅盘之出家修道者。 |
S**U
发帖数: 7025 | 26 DN 16
The Blessed One said, "In any doctrine & discipline where the noble
eightfold path is not found, no contemplative of the first... second...
third... fourth order [stream-winner, once-returner, non-returner, or
arahant] is found. But in any doctrine & discipline where the noble
eightfold path is found, contemplatives of the first... second... third...
fourth order are found. The noble eightfold path is found in this doctrine
& discipline, and right here there are contemplatives of the firs
【在 a*******g 的大作中提到】
: 这段请贴出佛经原文。
: “沙门”和“真理”不能等同。
: 沙门，梵语s/raman!a，巴利语saman!a。音译室罗末拏、舍啰摩拏、室摩那拏、沙迦懑
: 囊。乃西域方梵语言（龟兹语 sama^ne，于阗语 samana^）之转音。又作沙门那、沙闻
: 那、娑门、桑门、丧门。意译勤劳、功劳、劬劳、勤恳、静志、净志、息止、息心、息
: 恶、勤息、修道、贫道、乏道。为出家者之总称，通于内、外二道。亦即指剃除须发，
: 止息诸恶，善调身心，勤行诸善，期以行趣涅盘之出家修道者。
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S**U
发帖数: 7025 | 27 To know what true“沙门”means, read DN 2 Samaññaphala Sutta: The
Fruits of the Contemplative Life
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.02.0.than.html
沙门果经
【在 a*******g 的大作中提到】
: 这段请贴出佛经原文。
: “沙门”和“真理”不能等同。
: 沙门，梵语s/raman!a，巴利语saman!a。音译室罗末拏、舍啰摩拏、室摩那拏、沙迦懑
: 囊。乃西域方梵语言（龟兹语 sama^ne，于阗语 samana^）之转音。又作沙门那、沙闻
: 那、娑门、桑门、丧门。意译勤劳、功劳、劬劳、勤恳、静志、净志、息止、息心、息
: 恶、勤息、修道、贫道、乏道。为出家者之总称，通于内、外二道。亦即指剃除须发，
: 止息诸恶，善调身心，勤行诸善，期以行趣涅盘之出家修道者。
|
S**U
发帖数: 7025 | 28 Take your time to read the sutta and think through the logic.
"final attainment of the truth" ->“真理”
【在 a*******g 的大作中提到】
: 这段请贴出佛经原文。
: “沙门”和“真理”不能等同。
: 沙门，梵语s/raman!a，巴利语saman!a。音译室罗末拏、舍啰摩拏、室摩那拏、沙迦懑
: 囊。乃西域方梵语言（龟兹语 sama^ne，于阗语 samana^）之转音。又作沙门那、沙闻
: 那、娑门、桑门、丧门。意译勤劳、功劳、劬劳、勤恳、静志、净志、息止、息心、息
: 恶、勤息、修道、贫道、乏道。为出家者之总称，通于内、外二道。亦即指剃除须发，
: 止息诸恶，善调身心，勤行诸善，期以行趣涅盘之出家修道者。
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S**U
发帖数: 7025 | 29 Take your time to read the sutta and think through the logic.
"final attainment of the truth" ->“真理”
BTW, the Buddha was addressing a very learned Brahmin in this sutta, so the logic construction is elaborate to win him over. If you can't follow it, it's fine.
【在 a*******g 的大作中提到】
: 这段请贴出佛经原文。
: “沙门”和“真理”不能等同。
: 沙门，梵语s/raman!a，巴利语saman!a。音译室罗末拏、舍啰摩拏、室摩那拏、沙迦懑
: 囊。乃西域方梵语言（龟兹语 sama^ne，于阗语 samana^）之转音。又作沙门那、沙闻
: 那、娑门、桑门、丧门。意译勤劳、功劳、劬劳、勤恳、静志、净志、息止、息心、息
: 恶、勤息、修道、贫道、乏道。为出家者之总称，通于内、外二道。亦即指剃除须发，
: 止息诸恶，善调身心，勤行诸善，期以行趣涅盘之出家修道者。
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b*****l
发帖数: 3821 | 30 这话还是问问他同不同意比较好。
他本人可不一定认为是‘初学’和‘比较容易自以为是’和‘见得少’
【在 b**d 的大作中提到】
: 其实跑日还是有不少南传支持者的。 他的确是到处骂人，喜欢走极端。不过他也只是
: 个初学者，初学的人比较容易自以为是，因为见得少吗。 你比他都多学了10年都不止
: 了吧。你算算从老外断他根法到现在，他开始学正统佛法才几年呀？
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b*****l
发帖数: 3821 | 31 你给我掉书袋没有用，意思我会自己了解。
帮R跑补补经典常识是正经，不要张口就来什么有什么没有。
【在 S**U 的大作中提到】
: 中部第九十五经，佛接下来说要如实知，如实见才能达到：“仅此为真、余为伪”之结
: 论。若非如此，如一排瞎子，第一个瞎子看不见，一直到最后一个瞎子也看不见，对这
: 样的传统有信心不是毫无根据吗？
: 此经佛驳斥的是婆罗门对吠陀传统的盲信，不是对佛法的信心，因为佛是如实知，如实
: 见的，不是比喻中的瞎子。
: 见法的人如实知，如实见就可以说“仅此为真、余为伪”。这是初果断（唯有八正道才
: 能解脱）疑的一部分。如佛入灭前对须跋陀罗的教授。
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a*******g
发帖数: 867 | 32 这是你的原话。“中部第九十五经，佛接下来说。。。”
所以我问你要原文。不要在整个佛经里东找西找了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 中部第九十五经，佛接下来说要如实知，如实见才能达到：“仅此为真、余为伪”之结
: 论。若非如此，如一排瞎子，第一个瞎子看不见，一直到最后一个瞎子也看不见，对这
: 样的传统有信心不是毫无根据吗？
: 此经佛驳斥的是婆罗门对吠陀传统的盲信，不是对佛法的信心，因为佛是如实知，如实
: 见的，不是比喻中的瞎子。
: 见法的人如实知，如实见就可以说“仅此为真、余为伪”。这是初果断（唯有八正道才
: 能解脱）疑的一部分。如佛入灭前对须跋陀罗的教授。
|
S**U
发帖数: 7025 | 33 I can't help you if you don't get it.
【在 a*******g 的大作中提到】
: 这是你的原话。“中部第九十五经，佛接下来说。。。”
: 所以我问你要原文。不要在整个佛经里东找西找了。
|
a*******g
发帖数: 867 | 34 If you can not provide the original text, you should not say that in the
beginning.
【在 S**U 的大作中提到】
: I can't help you if you don't get it.
|
S**U
发帖数: 7025 | 35 That's how I read the sutra. If you read it differently, say how you read it
, and why it's better.
【在 a*******g 的大作中提到】
: If you can not provide the original text, you should not say that in the
: beginning.
|
a*******g
发帖数: 867 | 36 ok. I see. That is all in your understanding. I don't want to persuade you
any more.
it
【在 S**U 的大作中提到】
: That's how I read the sutra. If you read it differently, say how you read it
: , and why it's better.
|
b*****l
发帖数: 3821 | 37 我见深深， 知易行难啊。
在版上找到一个愿意承认说漏了的都很难啊。
【在 a*******g 的大作中提到】
: If you can not provide the original text, you should not say that in the
: beginning.
|
b*****l
发帖数: 3821 | 38 【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 呵呵，不至的意思就是還沒有達到，還不確定。
: 建議你去看這段經文的巴利原文以及菩提比丘翻譯的英文，意思就更加明顯了。
好虎皮，好大旗啊。
好像自己是巴利语和英语专家似的。
: 另外，通讀上下文也就知道他說的是什麽了。 |
b*****l
发帖数: 3821 | 39 【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 。“
: 你先去巴利文還有英文的以及中文翻譯的全文都先找來，
：然後我就給你一句一句的翻譯。
好虎皮，好大旗之二阿。
一天前，号称深入南传和大乘的连中部的商伽经
都没读过（南传经典相对大乘本来就不多），
过一会马上就要翻译巴利文，英文的全文了。
只可惜还是要别人来找原文。
: 你最好先把中文翻譯的通讀完。這樣說不定就節省我時間了。
: 我實在懶得翻譯，而且我覺得實在沒有價值，你懂不懂這段經文，
: 跟我一點關係沒有。 |
S**U
发帖数: 7025 | 40 You read the sutra, you don't get it, and you think someone else' es interpretation must be wrong.
Why don't you lay out your reading of the sutra, if you think it's better, for our benefit?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我见深深， 知易行难啊。
: 在版上找到一个愿意承认说漏了的都很难啊。
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S**U
发帖数: 7025 | 41 purdueguy 认错，你怎么不表扬他？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我见深深， 知易行难啊。
: 在版上找到一个愿意承认说漏了的都很难啊。
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b*****l
发帖数: 3821 | 42
商伽经全文如下，请问佛接下来那里说了“要如实知，如实见才能达到：“仅此为真、
余为伪”之结论。”？
说漏了承认就是，绕东绕西扯sutra的理解有什么意义。
行为不如实，sutra解释的天花乱坠也不是自己的。
何况，从头到尾，谁又在讨论经文的解释。
我列出商伽经是为了指出佛说过楼主的话，某人大嘴巴而已。
advancing也只是指出某人大嘴巴，替佛说话，
说什么“中部第九十五经，佛接下来说要...”，而没有依据而已。
为了大嘴巴的行为辩解，都往经文解释上扯，真是不知所云。
行为不如实，不面对自己的行为，sutra解释的天花乱坠也不是自己的。
第九十五 商伽经
如是我闻。
一时，世尊与大比丘众俱游方于拘萨罗国，来至一名欧巴萨陀之拘萨罗国婆罗门村。
时，世尊住于称为欧巴萨陀村北方之天林沙罗树园。
尔时，有一称商伽之婆罗门，住于欧巴萨陀。此村人畜众多，有草木池水，谷物丰
富，为王领地拘萨罗王波斯匿所赐予之净施地。
欧巴萨陀之婆罗门居士大家如次闻得：实有释迦族子，由释迦族出家之沙门瞿昙，
游行拘萨罗众人之间，与大比丘众俱，达至频头城。而彼尊瞿昙，如是流布善名称：彼
世尊是应供，等正觉、明行足、
【在 S**U 的大作中提到】
: 中部第九十五经，佛接下来说要如实知，如实见才能达到：“仅此为真、余为伪”之结
: 论。若非如此，如一排瞎子，第一个瞎子看不见，一直到最后一个瞎子也看不见，对这
: 样的传统有信心不是毫无根据吗？
: 此经佛驳斥的是婆罗门对吠陀传统的盲信，不是对佛法的信心，因为佛是如实知，如实
: 见的，不是比喻中的瞎子。
: 见法的人如实知，如实见就可以说“仅此为真、余为伪”。这是初果断（唯有八正道才
: 能解脱）疑的一部分。如佛入灭前对须跋陀罗的教授。
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b*****l
发帖数: 3821 | 43 哦，你把‘表扬’‘批评’看的那么重啊。
“在版上找到一个愿意承认说漏了的都很难啊。”这话意思怎么理解都可以。
【在 S**U 的大作中提到】
: purdueguy 认错，你怎么不表扬他？
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S**U
发帖数: 7025 | 44 It's all in your head. You are free to believe whatever you want, and find
fault with people you disagree with. I'm not interested in this game.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 哦，你把‘表扬’‘批评’看的那么重啊。
: “在版上找到一个愿意承认说漏了的都很难啊。”这话意思怎么理解都可以。
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b*****l
发帖数: 3821 | 45 It's all in your head. You are free to believe whatever you want, and find
fault with people you disagree with. I'm not interested in this game.
【在 S**U 的大作中提到】
: It's all in your head. You are free to believe whatever you want, and find
: fault with people you disagree with. I'm not interested in this game.
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S**U
发帖数: 7025 | 46 我应该说，中部第九十五经，佛接下来说的意思（或是重点）。。。”
就不会误会。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 这是你的原话。“中部第九十五经，佛接下来说。。。”
: 所以我问你要原文。不要在整个佛经里东找西找了。
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l****u
发帖数: 2166 | 47 云彩
这个难道是外大师的嫡系
【在 b*****l 的大作中提到】
: It's all in your head. You are free to believe whatever you want, and find
: fault with people you disagree with. I'm not interested in this game.
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d******y
发帖数: 3668 | 48 我很想对两大师说一句话——
“你们掐得好看” =P
【在 l****u 的大作中提到】
: 云彩
: 这个难道是外大师的嫡系
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S**U
发帖数: 7025 | 49 这不好吧。喜爱（自己或他人）争斗是阿修罗道的习性。
【在 d******y 的大作中提到】
: 我很想对两大师说一句话——
: “你们掐得好看” =P
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d******y
发帖数: 3668 | 50 那里看出“喜爱”来了？
实话说我都懒得看内容。“你们掐得好看”只是买买提的流行语而已。
倒是掐个不停本身体现了性格中“争强好胜”的一面。泛泛而谈，欢迎对号入座。
【在 S**U 的大作中提到】
: 这不好吧。喜爱（自己或他人）争斗是阿修罗道的习性。
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r****n
发帖数: 8253 | 51
呵呵，你怎知我沒讀過。是啥子讓你認為我沒讀過這部經？有邏輯沒？
這部經典，我讀過，有印象。
我這裡輕鬆可以找到原文，我電腦上存了N個版本的阿含經翻譯，也包括所有巴利文和英文的，怎會找不到？但我不會去找。
意思就是說，我根本不想陪一些腦殘玩。
【在 b*****l 的大作中提到】
: It's all in your head. You are free to believe whatever you want, and find
: fault with people you disagree with. I'm not interested in this game.
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r****n
发帖数: 8253 | 52
原來是個瞧熱鬧的街婦。
【在 d******y 的大作中提到】
: 那里看出“喜爱”来了？
: 实话说我都懒得看内容。“你们掐得好看”只是买买提的流行语而已。
: 倒是掐个不停本身体现了性格中“争强好胜”的一面。泛泛而谈，欢迎对号入座。
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r****n
发帖数: 8253 | 53
不是專家，我主要用詞典翻譯。
【在 b*****l 的大作中提到】
: It's all in your head. You are free to believe whatever you want, and find
: fault with people you disagree with. I'm not interested in this game.
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d******y
发帖数: 3668 | 54 可惜下辈子或许不能上修罗道围观你怎么反大乘了
我觉得可能修罗们都不收你
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是專家，我主要用詞典翻譯。
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r****n
发帖数: 8253 | 55
還是有可能的，不過我不在那，會讓你失望的。
我是下半輩子反大乘，不是下輩子。
修羅們也許會收你的，他們需要個啦啦隊隊長，而且你也好這口。
【在 d******y 的大作中提到】
: 可惜下辈子或许不能上修罗道围观你怎么反大乘了
: 我觉得可能修罗们都不收你
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t****d
发帖数: 58 | 56 “不是專家，我主要用詞典翻譯。”
这是跑日的话。
证实了我对跑的看法——本本主义呀。从理论到理论。哈哈，且不说实修实证，且不说
知道什么说什么，不知道就说不知道。实际上就连本本也不通啊，拿字典来破人家大乘
。字典里有那么多子弹，你可以引用，没有穷尽啊！可惜都是些文字相。什么也击不穿
、破不掉啊。
我说的对吗跑日？
可怜的理论家。 |
r****n
发帖数: 8253 | 57
嗯，我確實比不上某些不立文字的人。
這些人估計都有些神通，巴利文不需要查字典，腦袋一拍就知道啥意思了。
你還是可憐一下你自己吧。
【在 t****d 的大作中提到】
: “不是專家，我主要用詞典翻譯。”
: 这是跑日的话。
: 证实了我对跑的看法——本本主义呀。从理论到理论。哈哈，且不说实修实证，且不说
: 知道什么说什么，不知道就说不知道。实际上就连本本也不通啊，拿字典来破人家大乘
: 。字典里有那么多子弹，你可以引用，没有穷尽啊！可惜都是些文字相。什么也击不穿
: 、破不掉啊。
: 我说的对吗跑日？
: 可怜的理论家。
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t****d
发帖数: 58 | 58
果真要追究根底，巴利文也是徒劳，因为那不是佛陀亲手写下来的，即使是亲口说的也
未必如实，因为是徒弟记忆的，何况又不是当场速记的，更进一步说，传抄多少遍谁人
知道？中间没有错抄漏抄衍抄？所以，我认为你还是多多实修比较有益，掉在故纸堆里
找不到真理也达不到佛陀的境界，而你喜欢做护法，拥护佛，你最好先成佛，只有佛才
能认识佛，不然你和别人一样，虽然拥护佛难免诽谤佛，所以先成佛，再论证大乘小乘
，再考虑自己要不要破大乘。你自己和别人一样昏头（成佛前的意思，成佛了才说不昏
头，别生气哈），还在那里担心别人掉沟里，那不是以盲引盲吗？以你现在的能力，能
破得了大乘吗？连人家说的色不异空指的是什么也不懂，就出来宣扬色不是空，你没证
到当然色不是空，证到了色空才不二，那个时候色不再质碍了。别说自己证不到，别人
证了都是假的，历史上的大德都是假的。你要想达到人家的境界，你先跟人家走同样的
路，你才能见同样的境界。一味在这里玩文字，驴年见色不异空啊。大乘小乘都需要实
修，按大乘的修法人家有成就，按照小乘的修法也不乏成就者（当然，你也可能有修行
，可是你到了成佛的境界吗？这样出来大呼小叫的，好像你说的就是佛
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯，我確實比不上某些不立文字的人。
: 這些人估計都有些神通，巴利文不需要查字典，腦袋一拍就知道啥意思了。
: 你還是可憐一下你自己吧。
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d******y
发帖数: 325 | 59 看问题颇透彻
这位不光不是用功修行的主，而且成天泡在这个版面打嘴仗，以至于老婆孩子都要靠借
钱才能买米吃，居然还厚颜无耻的向版面被他骂成臭大便的同学大张旗鼓的要钱
这位runsun同学是号人物啊
去。
【在 t****d 的大作中提到】
:
: 果真要追究根底，巴利文也是徒劳，因为那不是佛陀亲手写下来的，即使是亲口说的也
: 未必如实，因为是徒弟记忆的，何况又不是当场速记的，更进一步说，传抄多少遍谁人
: 知道？中间没有错抄漏抄衍抄？所以，我认为你还是多多实修比较有益，掉在故纸堆里
: 找不到真理也达不到佛陀的境界，而你喜欢做护法，拥护佛，你最好先成佛，只有佛才
: 能认识佛，不然你和别人一样，虽然拥护佛难免诽谤佛，所以先成佛，再论证大乘小乘
: ，再考虑自己要不要破大乘。你自己和别人一样昏头（成佛前的意思，成佛了才说不昏
: 头，别生气哈），还在那里担心别人掉沟里，那不是以盲引盲吗？以你现在的能力，能
: 破得了大乘吗？连人家说的色不异空指的是什么也不懂，就出来宣扬色不是空，你没证
: 到当然色不是空，证到了色空才不二，那个时候色不再质碍了。别说自己证不到，别人
|
r****n
发帖数: 8253 | 60
我沒有成佛的興趣，而且也沒那個大願和資格。更不認為你這類人有。
如何知道我盲？如何知道你師不盲？如何知道你自己不盲？
如果知道自己盲，你站出來跳啥呢？
空色不二是胡扯。
是大乘的所有祖師是假的，而不是所有的大德是假的。
我認為每個時代都有阿羅漢以及很多證果者，可惜大乘一個沒有，因為大乘根本沒有八正道。
【在 t****d 的大作中提到】
:
: 果真要追究根底，巴利文也是徒劳，因为那不是佛陀亲手写下来的，即使是亲口说的也
: 未必如实，因为是徒弟记忆的，何况又不是当场速记的，更进一步说，传抄多少遍谁人
: 知道？中间没有错抄漏抄衍抄？所以，我认为你还是多多实修比较有益，掉在故纸堆里
: 找不到真理也达不到佛陀的境界，而你喜欢做护法，拥护佛，你最好先成佛，只有佛才
: 能认识佛，不然你和别人一样，虽然拥护佛难免诽谤佛，所以先成佛，再论证大乘小乘
: ，再考虑自己要不要破大乘。你自己和别人一样昏头（成佛前的意思，成佛了才说不昏
: 头，别生气哈），还在那里担心别人掉沟里，那不是以盲引盲吗？以你现在的能力，能
: 破得了大乘吗？连人家说的色不异空指的是什么也不懂，就出来宣扬色不是空，你没证
: 到当然色不是空，证到了色空才不二，那个时候色不再质碍了。别说自己证不到，别人
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t****d
发帖数: 58 | 61 唉，其实在井里待着很舒服啊，你好好待着吧。作茧自缚啊。
八正道。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我沒有成佛的興趣，而且也沒那個大願和資格。更不認為你這類人有。
: 如何知道我盲？如何知道你師不盲？如何知道你自己不盲？
: 如果知道自己盲，你站出來跳啥呢？
: 空色不二是胡扯。
: 是大乘的所有祖師是假的，而不是所有的大德是假的。
: 我認為每個時代都有阿羅漢以及很多證果者，可惜大乘一個沒有，因為大乘根本沒有八正道。
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r****n
发帖数: 8253 | 62
這個說的是你吧?
【在 t****d 的大作中提到】
: 唉，其实在井里待着很舒服啊，你好好待着吧。作茧自缚啊。
:
: 八正道。
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t****d
发帖数: 58 | 63 怎么修来修去，连正常的文字也看不懂了？我相信所有看到这文字的都不会误会，只要
他还在精神上是正常的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 這個說的是你吧?
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r****n
发帖数: 7315 | 64
杠抬的不错。
【在 t****d 的大作中提到】
: 怎么修来修去，连正常的文字也看不懂了？我相信所有看到这文字的都不会误会，只要
: 他还在精神上是正常的。
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b**d
发帖数: 7644 | 65 在井里呆着也没什么不好呀。
跑日童鞋现在专修一门，可能也会有所成就的。 学得太多，也容易自己搞糊涂自己吧
。
更何况，按照你们的说法，他那一门不是还没修好吗？
【在 t****d 的大作中提到】
: 唉，其实在井里待着很舒服啊，你好好待着吧。作茧自缚啊。
:
: 八正道。
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