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Wisdom版 - [合集] 根法的取舍和原始佛法的执取的不同
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话题: 根法话题: 执取
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a**u
发帖数: 8107
1
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runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 22:54:06 2010, 北京) 提到:
waichi所说的根行,就是所谓心的单一往来取舍轮转。waichi认为是心的这种错误行为
而造成了轮回。这个取舍,是心对相的取舍。是本体论,而不二论(心相不二)非缘起
论,因为其中的心是非缘起的,是恒常的。心也是一个创造万法的源头。
而原始佛法说的对五蕴的执取贪爱造成轮回,和waichi说的有根本不同之处,就是佛法
所说的贪爱执取是行蕴,是心所,它是伴随着刹那生灭的心识而产生的,心识是缘生的
,执取的心所也是缘生的,当中不存在任何一个恒常的本心或者真如。这是真正的缘起
论。
waichi否定对相的取舍,但是却认为存在一个恒常的不生不灭的“心”。
waichi的所谓解脱,是所谓的任运自如,不住涅槃,而不是五蕴寂灭。
而原始佛法即否定对所缘的取舍,也否定存在一个恒常的“心”,因为对五蕴彻底否定
,所以解脱必然是导向寂灭的涅槃。
两种完全不同的东西,怎么能杂糅到一起?
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Wed Feb 17 10:15:56 2010, 美东) 提到:

因为你根本就不懂.
当然最终没有恒常的心. 说有是"妄立" ,方便.
这就如同,没有恒常的"我",但还要"我修行"
这就如同,没有众生, 但还要渡众生.
这就如同,没有衡常的"人" ,还要对人讲法.
人我众生寿者,都如梦幻泡影-- 不真,不常. 和真心一样, 所以说一切有为法,
如梦幻泡影. 为何妄立真心, 先依众生说心, 依心说真心, 依真心说涅磐,
当明白心=相, 相空=心空, 空性= 性空, 逐步假立目标,不断了解突破目标.
听人家说真心,就说: 怎么能有真心?
如同,听人家说 "我要修行",就说: 居然认为有我? .... anyway, wrong.
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runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 23:19:08 2010, 北京) 提到:
waichi所说的停止取舍是通过持一根不转,并有认识后所谓的真如起用。和无常苦和无
我都没有直接关系。也和缘起法没有关系。(waichi很荒谬的将缘起法的缘解释成攀缘)
而原始佛法所说的停止执取是通过如实观察五蕴无常苦无我的特性进而断除贪爱。
背离无常苦无我的,背离缘起法的,背离离欲以及导向寂灭涅槃的,都不是佛法,而是
相似伪佛法。
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runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 23:34:01 2010, 北京) 提到:
哈哈,我完全明白这个掩盖的把戏啊。
你以为我不知道大乘有所谓“妄立”的说法?
可惜狐狸再想掩盖住尾巴也掩盖不住,只是忽悠那些愚痴者。
它把心弄成了假立,但是却留下了“性”实际只是变换了名目而已。
“见性不生不灭”,呵呵,这不是恒常是什么????
这里的“我”是真正的假立,是彻底不存在“我”。只是方便交流而已。
真实的是不断生灭的五蕴,但如果用究竟法来谈,则根本没法谈了。
可是waichi的心是和这个一样吗?如果这个心不存在,何谈什么取舍往来???
这是大乘玄论,玩弄那些不求甚解,喜欢玄想的人的。
百分百有众生,而不是没有众生。
并不存在度众生,因为众生是自度的,解脱者只是指明方向。
这里的人,同样也是概念法,但是大乘敢说心也是概念法吗?呵呵,去问问学唯识的吧。
不二论冒出来了,以上没一个是正确的。
五蕴本身是无常的,是缘起的,既然是无常的,缘起的,就永远不存在什么解脱,如果
解脱,必须取一个恒常的。
如果要否定五蕴寂灭的涅槃为究竟,则必须在五蕴的基础上创造出恒常的,于是只能是
不二论,将相变成心,心物不二,变成了梵我不二论。回归到婆罗门教的思想上
呵呵,听人家忽悠真心假立,就还真相信这种把戏???就真相信没有恒常的,如果没
有恒常的,还解脱个头?
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runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 23:41:43 2010, 北京) 提到:
再来看这段。既然你知道一切有为法如梦幻泡影,那么你就应该知道存在并非梦幻泡影
的无为法。
这个无为法是什么呢???它难道不是恒常的???
请回答我!
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runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 23:56:28 2010, 北京) 提到:
楞严经对真心进行掩盖,提出真心也是假立的说法,目的是试图去除被认为是我见的嫌
疑。
印度教的梵,是一种实体,而楞严显然要避免这个,否则一定会被识破是明显的我见。
所以楞严就对它提出的所谓妙名真心进行掩盖,去掉实体化,说成假立,但是却保留“
性”,如如本性,真如性,空性,也必须得保留这个“性“,否则就不能自圆其说了。
真如妙用,就是这个“性”的体现。换了一个名词,就忽悠住很多人了。。。
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puppeteer (舟云) 于 (Wed Feb 17 11:03:25 2010, 美东) 提到:
心=相, 相空=心空, 空性= 性空
前面两个我能明白, 最后一个你明白吗?
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bdbd (kakali) 于 (Wed Feb 17 11:07:23 2010, 美东) 提到:
明白啦? 解释一下为啥青海无不用心去染头发,还要用黄色染发水呢? 不是心就是相
?
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bdbd (kakali) 于 (Wed Feb 17 11:08:22 2010, 美东) 提到:
顺便再解释一下歪大为哈要卖咸菜呢? 直接把肉变成咸菜不就行啦? 肉就是素菜,素
菜就是肉。
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purity (purity) 于 (Wed Feb 17 11:17:45 2010, 美东) 提到:
你对waichi恋恋不忘的程度比他的fans强啊,不相干的贴都可以联想到他。
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runsun (runsun) 于 (Thu Feb 18 00:34:01 2010, 北京) 提到:
我是一个概念,是人为的假设,真实存在的是刹那生灭的五蕴,是那个刹那生灭的五蕴
在修行,而不是“我”在修行。
venusfire这个名字也是人为的假设,它在究竟角度上完全不存在。
venusfire这个名字能打字吗?不,完全不能!
可是楞严假立出的真心却并不如此,它用假立来掩盖实体性,但是却保留它的功能,于
是有所谓的妙用。
同样都是假立,一个只是个称呼,什么都干不了,而另外一个却神通广大,甚至山河大
地都是它的妙用。
真的是妄立吗?还是挂羊头,卖狗肉?
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Wed Feb 17 11:42:09 2010, 美东) 提到:
空性: 事物的本质是空,是妙明真心梦中物
性空: 心和自性, 也是空, 万法无自性, 无心可得.
马马虎虎我这么理解. 修行是一步一步的事情,是面对当下的事情.
扯这些空洞的, 其实毫无价值.
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runsun (runsun) 于 (Thu Feb 18 01:04:38 2010, 北京) 提到:
这就像你的破烂英语。
拜托你起码扯对。
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bdbd (kakali) 于 (Wed Feb 17 13:29:11 2010, 美东) 提到:
嘿嘿,其实偶尔我也会想起类似于宋祖德和芙蓉姐姐之类的人物的,不过是不是粉就很
难说了哈。
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puppeteer (舟云) 于 (Wed Feb 17 13:37:41 2010, 美东) 提到:
看不懂。 就先这样吧。 呵呵。 :)谢谢
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puppeteer (舟云) 于 (Wed Feb 17 13:38:24 2010, 美东) 提到:
她的事, 你问她去, 问我做什么。 :)
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dreamfly (妄想) 于 (Wed Feb 17 13:59:25 2010, 美东) 提到:
hehe
说了也白说
runsun反的不是邪法和大乘,runsun反的是寂寞
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purity (purity) 于 (Wed Feb 17 18:38:56 2010, 美东) 提到:
多念佛,少联想。
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 11:57:12 2010, 美东) 提到:
虽然我认为你说的不合理,不过这不重要。
重要的是:
你应该把waichi放下,不必管他是佛是魔,
现在我也这么要求我自己,虽然我相信他说的都是对的。
修行时,必须放下别人,佛魔都放下,你才能面对实况。
如果放下waichi之后,你不知道自己要干什么,
说明你还没摸到门路,问题就显出来了。
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purity (purity) 于 (Fri Feb 19 12:07:00 2010, 美东) 提到:
哈哈,你是最执著的粉丝。 :)
waichi好像没有承诺任何人任何事哦,不知道他去哪里玩了,bbs也不来了。
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 12:10:27 2010, 美东) 提到:
你那是中国式的教育方法。
如果你养个小孩,你是希望你一直都嚼了馒头喂他呢,
还是希望他能学会自己吃饭。
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 12:44:46 2010, 美东) 提到:
不理解,不知道说什么。
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 13:11:48 2010, 美东) 提到:
我也是最近才理解资本主义市场经济的精髓。
you are on your own. 你是个独立的灵魂,
有权自由地决定自己的命运。
(当然我不是说waichi不帮,他其实说过,如果真心向道,
佛也没权利不帮的。怕误解,多加一句。)
没钱了,困而知之。虽然也难接受一点。
但是转念一想,也就高兴了,原来这里玩的是这个。
市场经济把人当主人,计划经济把人当阿斗。
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 14:19:58 2010, 美东) 提到:
深刻领会每个灵魂都是独立、自由的个体,
是个很奇妙的经历。
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dreamfly (妄想) 于 (Fri Feb 19 18:02:46 2010, 美东) 提到:
你的深情呼唤不work,所以他来召唤了嘛
粉丝的心都是一样的火热
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dreamfly (妄想) 于 (Fri Feb 19 18:06:47 2010, 美东) 提到:
真搞笑,waichi是个什么东西?
你们需要的到底是什么,是waichi这个东西么?
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dreamfly (妄想) 于 (Fri Feb 19 18:08:00 2010, 美东) 提到:
开玩笑
你独立自由给我看看
他独立自由不代表你独立自由
(稍微展开点就是:即便他的剧情让他表现独立自由不也代表你现在的剧情可以独立自
由)
还“灵魂”呢,呵呵,外道见了吧?
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 19:04:23 2010, 美东) 提到:
这话你问robbin,我又没这这儿哭喊waichi.
robbin确实应该自问,如果waichi应声而出,说一声:what?
你就怎么了?
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 19:12:58 2010, 美东) 提到:
自由有好多层次。
所以一个精神病显然比普通人更不自由。
每摆脱一点牵绊,就肯定多一点自由。
即使理解上的自由,也比不理解,能给人更多自由。
这里灵魂是已经泛说泛用了,不能依文解字。
===============================
不过,我觉得建设性的东西在这里:
当你充分认定自己的独立性的时候,你就意识到
天地间:你这一份(身、心),就由你来负责了,别人无权干涉。
然后你就知道,恩,真爱始于爱自己。
同时,充分意识到自己的独立性的人,才更能尊重别人的独立性。
中国文化恐惧人的独立,所以很多人倾向于做连体婴儿。
让他独立,他就害怕。
这些都是个人体会。
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freeman08 (自由自在) 于 (Fri Feb 19 19:16:54 2010, 美东) 提到:
哈哈。。。
你女儿写作业的时候是不是一定要你在旁边呆着啊?
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