a*****y
发帖数: 33185 | |
a*****y
发帖数: 33185 | 2 这里的绑匪可以参考斯德哥尔摩综合症里面的绑匪
【在 a*****y 的大作中提到】
: 会有什么有趣的现象发生
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b**d
发帖数: 7644 | 3 看修到什么程度啦。
你说是证果的，还是没证果的那种？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 会有什么有趣的现象发生
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a*****y
发帖数: 33185 | 4 2nd one?
【在 b**d 的大作中提到】
: 看修到什么程度啦。
: 你说是证果的，还是没证果的那种？
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S**U
发帖数: 7025 | 5 大智度论卷第十二
龙树菩萨造
如有一人，受使远行，独宿空舍。夜中有鬼担一死人来著其前，复有一鬼逐来，瞠骂前鬼∶是死人是我物，汝何以担来？
先鬼言∶是我物，我自持来。
后鬼言∶是死人实我担来！
二鬼各捉一手争之。
前鬼言∶此中有人可问。
后鬼即问∶是死人谁担来？
是人思惟∶此二鬼力大，若实语亦当死，若妄语亦当死，俱不免死，何为妄语？言∶前鬼担来。
后鬼大瞠，捉人手拔出著地，前鬼取死人一臂附之即著。如是两臂、两脚、头、胁，举身皆易。
于是二鬼共食所易人身，拭口而去。
其人思惟∶我父母生身，眼见二鬼食尽，今我此身尽是他肉。我今定有身耶？为无身耶？若以为有，尽是他身；若以为无，今现有身。如是思惟，其心迷闷，譬如狂人。
明朝寻路而去，到前国土，见有佛塔众僧，不论余事，但问己身为有为无？诸比丘问∶汝是何人？答言∶我亦不自知是人非人？即为众僧广说上事。诸比丘言∶此人自知无我，易可得度。而语之言∶汝身从本已来，恒自
无我，非适今也。但以四大和合故，计为我身，如汝本身，与今无异。诸比丘度之为道，断诸烦恼，即得阿罗汉。
http://www.baus-ebs.org/sutra/fan-read/008/1509/012.htm |
N****n
发帖数: 6571 | |
a*****y
发帖数: 33185 | 7 good question.
不过就假设是一般的打劫，抢银行啥的，修行人自己算被一起被绑了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 绑架这修行人的因缘为何？
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 这里面这人在碰到俩鬼的时候还没修行吧
前鬼∶是死人是我物，汝何以担来？
前鬼担来。
举身皆易。
【在 S**U 的大作中提到】
: 大智度论卷第十二
: 龙树菩萨造
: 如有一人，受使远行，独宿空舍。夜中有鬼担一死人来著其前，复有一鬼逐来，瞠骂前鬼∶是死人是我物，汝何以担来？
: 先鬼言∶是我物，我自持来。
: 后鬼言∶是死人实我担来！
: 二鬼各捉一手争之。
: 前鬼言∶此中有人可问。
: 后鬼即问∶是死人谁担来？
: 是人思惟∶此二鬼力大，若实语亦当死，若妄语亦当死，俱不免死，何为妄语？言∶前鬼担来。
: 后鬼大瞠，捉人手拔出著地，前鬼取死人一臂附之即著。如是两臂、两脚、头、胁，举身皆易。
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E*********g
发帖数: 185 | 9 你贴的这个故事我从来就很疑惑，请为我解疑：
手足甚至躯干内脏换一换都可以理解，头换了那还是同一个人吗？
死人头换到身上变成活人头了？
前鬼∶是死人是我物，
汝何以担来？
前鬼担来。
举身皆易。
【在 S**U 的大作中提到】
: 大智度论卷第十二
: 龙树菩萨造
: 如有一人，受使远行，独宿空舍。夜中有鬼担一死人来著其前，复有一鬼逐来，瞠骂前鬼∶是死人是我物，汝何以担来？
: 先鬼言∶是我物，我自持来。
: 后鬼言∶是死人实我担来！
: 二鬼各捉一手争之。
: 前鬼言∶此中有人可问。
: 后鬼即问∶是死人谁担来？
: 是人思惟∶此二鬼力大，若实语亦当死，若妄语亦当死，俱不免死，何为妄语？言∶前鬼担来。
: 后鬼大瞠，捉人手拔出著地，前鬼取死人一臂附之即著。如是两臂、两脚、头、胁，举身皆易。
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w****g
发帖数: 774 | 10 你是在研究生物啊，还是医学？
【在 E*********g 的大作中提到】
: 你贴的这个故事我从来就很疑惑，请为我解疑：
: 手足甚至躯干内脏换一换都可以理解，头换了那还是同一个人吗？
: 死人头换到身上变成活人头了？
:
: 前鬼∶是死人是我物，
: 汝何以担来？
: 前鬼担来。
: 举身皆易。
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r*****g
发帖数: 478 | 11 他那个是个好问题..
我想，从佛学的角度大概是问人的识(1-7识）是否依赖
大脑存在。。
从生物或医学的角度，基本就不用问了。。从佛学
角度反倒要问问。。
不好意思，随便说说。。
【在 w****g 的大作中提到】
: 你是在研究生物啊，还是医学？
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S**U
发帖数: 7025 | 12 投胎就是执取一个新的身体是我。我见是在心里，不是在肉身里。
【在 E*********g 的大作中提到】
: 你贴的这个故事我从来就很疑惑，请为我解疑：
: 手足甚至躯干内脏换一换都可以理解，头换了那还是同一个人吗？
: 死人头换到身上变成活人头了？
:
: 前鬼∶是死人是我物，
: 汝何以担来？
: 前鬼担来。
: 举身皆易。
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S**U
发帖数: 7025 | 13 这不是重点。
有修行的人就不用事后请问别人；没修行的要问，如此而已。
不影响结果。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这里面这人在碰到俩鬼的时候还没修行吧
:
: 前鬼∶是死人是我物，汝何以担来？
: 前鬼担来。
: 举身皆易。
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 i c, 那有直接讲有修行的人碰到绑匪的佛经吗？
【在 S**U 的大作中提到】
: 这不是重点。
: 有修行的人就不用事后请问别人；没修行的要问，如此而已。
: 不影响结果。
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w****g
发帖数: 774 | 15 我是想确定一下他想问什么。
你说的问题，我想，大脑只是一个“想”的场所，就比如是磁盘、光盘这样。古人讲的
心才是我的所在。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 他那个是个好问题..
: 我想，从佛学的角度大概是问人的识(1-7识）是否依赖
: 大脑存在。。
: 从生物或医学的角度，基本就不用问了。。从佛学
: 角度反倒要问问。。
: 不好意思，随便说说。。
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S**U
发帖数: 7025 | 16 没看到。阿罗汉有被强奸的，有被追打的，有被打死的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: i c, 那有直接讲有修行的人碰到绑匪的佛经吗？
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w****g
发帖数: 774 | 17 能说说这个被打死的故事吗？有什么后果？
【在 S**U 的大作中提到】
: 没看到。阿罗汉有被强奸的，有被追打的，有被打死的。
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S**U
发帖数: 7025 | 18 杀阿罗汉是五无间业之一，后果是生无间地狱。
http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/hecker/wheel263.html
These were the circumstances of Moggallana's death.
After the death of Nathaputta, the leader of the ascetic Order of the Jains
(Jinas),[10] there arose among his followers bitter contentions about his
teaching, and consequently there was a loss of devoted adherents and of
support. The Jains had also learned what Moggallana reported from his
celestial travels: that virtuous devotees of the Buddha were seen to have a
heavenly rebirth while followers of other sects lacking moral conduct, had
fallen into miserable, sub-human states of existence. This, too, contributed
to the decline in the reputation of other sects, including the Jains.
Particularly the very lowest type of Jains in Magadha were so enraged about
that loss of public esteem and support that they wanted to get rid of
Moggallana. Without investigating the causes in themselves, they projected
blame externally and concentrated their envy and hate on Maha-Moggallana.
Hesitating to commit a murder themselves, they conceived another plan. Even
in those days there were professional criminals ready to do a killing for
payment. There are always unscrupulous men willing to do anything for money.
So some evil-minded Jains hired such a gang and ordered them to kill
Moggallana.
At that time, Maha-Moggallana lived alone in a forest hut at Kalasila. After
his encounter with Mara he knew that the end of his days was near. Having
enjoyed the bliss of liberation, he now felt the body to be just an
obstruction and burden. Hence he had no desire to make use of his faculties
and keep the body alive for the rest of the aeon. Yet, when he saw the
brigands approaching, he just absented himself by using his supernormal
powers. The gangsters arrived at an empty hut, and though they searched
everywhere, could not find him. They left disappointed, but returned on the
following day. On six consecutive days Moggallana escaped from them in the
same way. His motivation was not the protection of his own body, but saving
the brigands from the fearsome karmic consequences of such a murderous deed,
necessarily leading to rebirth in the hells. He wanted to spare them such a
fate by giving them time to reconsider and abstain from their crime. But
their greed for the promised money was so great that they persisted and
returned even on the seventh day. Then their persistence was "rewarded," for
on that seventh day Moggallana suddenly lost the magic control over his
body. A heinous deed committed in days long past (by causing the death of
his own parents) had not yet been expiated, and the ripening of that old
Kamma confronted him now, just as others are suddenly confronted by a grave
illness. Moggallana realized that he was now unable to escape. The brigands
entered, knocked him down, smashed all his limbs and left him lying in his
blood. Being keen on quickly getting their reward and also somewhat ill as
ease about their dastardly deed, the brigands left at once, without a
further look.
But Moggallana's great physical and mental strength was such that his vital
energies had not yet succumbed. He regained consciousness and was able to
drag himself to the Buddha. There, in the Master's presence, at the holiest
place of the world, at the source of the deepest peace, Moggallana breathed
his last (Jat. 522E). The inner peace in which he dwelt since he attained to
sainthood, never left him. It did not leave him even in the last seven days
of his life, which had been so turbulent. But even the threat of doom was
only external. This is the way of those who are finally "healed" and holy
and are in control of the mind. Whatever Kamma of the past had been able to
produce a result in his present life, nevertheless, it could affect only his
body, but no longer "him," because "he" no longer identified himself with
anything existing only impermanently. This last episode of Moggallana's life
, however, showed that the law of moral causality (Kamma) has even greater
power than the supernormal feats of this master of magic. Only a Buddha can
control the karmic consequences acting upon his body to such an extent that
nothing might cause his premature death.
【在 w****g 的大作中提到】
: 能说说这个被打死的故事吗？有什么后果？
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x******i
发帖数: 14369 | 19 这个坑挖的不是很好，再挖一个。
偶觉得，修行的人招绑架肯定没有普通人处理得好也 |
a*****y
发帖数: 33185 | 20 为什么呢
【在 x******i 的大作中提到】
: 这个坑挖的不是很好，再挖一个。
: 偶觉得，修行的人招绑架肯定没有普通人处理得好也
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w****g
发帖数: 774 | 21 谢谢。
在证阿罗汉的前后，他以前的业力是否都需要实现果报？
Jains
a
contributed
【在 S**U 的大作中提到】
: 杀阿罗汉是五无间业之一，后果是生无间地狱。
: http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/hecker/wheel263.html
: These were the circumstances of Moggallana's death.
: After the death of Nathaputta, the leader of the ascetic Order of the Jains
: (Jinas),[10] there arose among his followers bitter contentions about his
: teaching, and consequently there was a loss of devoted adherents and of
: support. The Jains had also learned what Moggallana reported from his
: celestial travels: that virtuous devotees of the Buddha were seen to have a
: heavenly rebirth while followers of other sects lacking moral conduct, had
: fallen into miserable, sub-human states of existence. This, too, contributed
|
b*****n
发帖数: 662 | 22
还要看绑架的修到什么程度哦.
【在 b**d 的大作中提到】
: 看修到什么程度啦。
: 你说是证果的，还是没证果的那种？
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E*********g
发帖数: 185 | 23 先不要讲投胎，那个我不知道，估计你也不知道。先讲换头
假定现在医学有这么牛了，把头换一下还能活
把我的头换到你身上，活了
然后你SeeU的‘我见’就延续到Eagleflying的头和SeeU的身体组成的新人上了？
那你的头再接到我的身体上，我Eagle的‘我见’在你的头和我原来身体组成的新人上
生起了？我怎么觉得刚好相反呢？ 我Eagle的‘我见’随eagle的头在新身体上生起
好象更加靠谱一点
‘‘我见’是在心里，不是在肉身’－－》所以如果把你的头换成一块石头，
由于‘心’无所在无所不在，所以‘我见’也可以在这块石头上生起？
到底石头有没有‘我见’
我是真的有疑问，不是跟你抬杠
蚯蚓分两段，变成两个，两个都死了后，投胎投几个？
【在 S**U 的大作中提到】
: 投胎就是执取一个新的身体是我。我见是在心里，不是在肉身里。
|
E*********g
发帖数: 185 | 24 见上篇，就不再另写了
【在 w****g 的大作中提到】
: 我是想确定一下他想问什么。
: 你说的问题，我想，大脑只是一个“想”的场所，就比如是磁盘、光盘这样。古人讲的
: 心才是我的所在。
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w****g
发帖数: 774 | 25 我见是指认为我的身心是实有的，是我所有的，我能控制的。而真相是无我，无常，我
见实际上是没有的，所以即没有SeeU的‘我见’，也没有Eagle的‘我见’。
再所以，我见由个体的那个部分产生并不重要。
蚯蚓的问题，如果被截断后，再生为两个完整蚯蚓，那就是两个生命体。但也有说，两
节中只有含脑神经结的一端可以活下去。
【在 E*********g 的大作中提到】
: 先不要讲投胎，那个我不知道，估计你也不知道。先讲换头
: 假定现在医学有这么牛了，把头换一下还能活
: 把我的头换到你身上，活了
: 然后你SeeU的‘我见’就延续到Eagleflying的头和SeeU的身体组成的新人上了？
: 那你的头再接到我的身体上，我Eagle的‘我见’在你的头和我原来身体组成的新人上
: 生起了？我怎么觉得刚好相反呢？ 我Eagle的‘我见’随eagle的头在新身体上生起
: 好象更加靠谱一点
: ‘‘我见’是在心里，不是在肉身’－－》所以如果把你的头换成一块石头，
: 由于‘心’无所在无所不在，所以‘我见’也可以在这块石头上生起？
: 到底石头有没有‘我见’
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S**U
发帖数: 7025 | 26 看你认为大智度论的故事，是寓言还是真事？
我说的是所表达的涵义。龙树菩萨要表达∶什么情形之下，人可能会执他人的肉身为我
。如果是寓言，就不必较真。
投胎过程，瑜伽师地论、俱舍论都有说从中阴入胎的过程。
你的问题，是认为我见在脑袋里。佛法不这样认为。
执取肉身遵守业力法则，不是什么色法都可以被执取，所以除非有生命可以是石头脑袋
，否则石头不会被执取是我。
【在 E*********g 的大作中提到】
: 先不要讲投胎，那个我不知道，估计你也不知道。先讲换头
: 假定现在医学有这么牛了，把头换一下还能活
: 把我的头换到你身上，活了
: 然后你SeeU的‘我见’就延续到Eagleflying的头和SeeU的身体组成的新人上了？
: 那你的头再接到我的身体上，我Eagle的‘我见’在你的头和我原来身体组成的新人上
: 生起了？我怎么觉得刚好相反呢？ 我Eagle的‘我见’随eagle的头在新身体上生起
: 好象更加靠谱一点
: ‘‘我见’是在心里，不是在肉身’－－》所以如果把你的头换成一块石头，
: 由于‘心’无所在无所不在，所以‘我见’也可以在这块石头上生起？
: 到底石头有没有‘我见’
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J******s
发帖数: 7538 | 27 我昨天想了一个问题，很好玩儿
为什么我会形成长期的记忆，比如我们会比较清楚记忆10以前的事情，很多细节
不仅仅是情绪变化，可是这些记忆的物质基础是什么？
如果可以对高等生物，尤其是人如何形成并保持记忆的，会对你们争论的问题小有回答。
大脑移植很难的，不知道是不是mission impossible，但就延髓和脊髓接合就是一个问
题。
蚯蚓的事儿，窃以为，一个变2，投胎还是2
因为一个中枢神经要再生，一个外周神经要再生，我见都重塑了
haha
【在 S**U 的大作中提到】
: 看你认为大智度论的故事，是寓言还是真事？
: 我说的是所表达的涵义。龙树菩萨要表达∶什么情形之下，人可能会执他人的肉身为我
: 。如果是寓言，就不必较真。
: 投胎过程，瑜伽师地论、俱舍论都有说从中阴入胎的过程。
: 你的问题，是认为我见在脑袋里。佛法不这样认为。
: 执取肉身遵守业力法则，不是什么色法都可以被执取，所以除非有生命可以是石头脑袋
: ，否则石头不会被执取是我。
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b**d
发帖数: 7644 | 28 俺感觉是心的特性不会变，就是一个比较容易发怒的还是会比较容易发怒，一个比较贪
心的还是很贪心，但是取决于大脑的那部分可能变了。
比方说一个善心人如果被移植了一个杀人犯的脑子，可能会对过去的事忏悔，懊恼。如
果一个坏人移植了一个好人的脑子，可能继续为非作歹。
【在 E*********g 的大作中提到】
: 先不要讲投胎，那个我不知道，估计你也不知道。先讲换头
: 假定现在医学有这么牛了，把头换一下还能活
: 把我的头换到你身上，活了
: 然后你SeeU的‘我见’就延续到Eagleflying的头和SeeU的身体组成的新人上了？
: 那你的头再接到我的身体上，我Eagle的‘我见’在你的头和我原来身体组成的新人上
: 生起了？我怎么觉得刚好相反呢？ 我Eagle的‘我见’随eagle的头在新身体上生起
: 好象更加靠谱一点
: ‘‘我见’是在心里，不是在肉身’－－》所以如果把你的头换成一块石头，
: 由于‘心’无所在无所不在，所以‘我见’也可以在这块石头上生起？
: 到底石头有没有‘我见’
|
r****r
发帖数: 755 | 29 佛在世的时候有一个叫做提舍的青年比丘，这个比丘在还没有出家以前是个商人，他做
生意赚了很多钱，算是一个富商，可是内心一直觉得很空虚，一直抓不到人生的方向感
，想要寻求快乐，但刹那间又消失，想要拼命的去赚钱，赚了很多钱还是烦恼。后来他
想：据说有一个世尊有无上的宝物，这个宝物，智慧的宝物要是一得到就永远熄灭痛苦。
他准备要修行，就把很多的财富送给他的弟弟与弟媳妇，他说：这个送给
你们，我要去出家，跟世尊修行。就把财产整个施舍出去了，两手空空的就跟着世尊出
家。这个弟媳妇怕，内心这样想：财产，是从哥哥那里得到的，有一天他还俗以后还是
会回来抢夺我这个财产。
你看这个弟媳妇的心有多坏，财产给她，她还想说：万一还俗，可能还要来
抢夺这些财富，因此就买通了两个杀手。这两个杀手就四处寻找，据说这个提舍比丘在
哪个精舍出家，很精进，结果就被这两位杀手就探听到。
他们找到提舍比丘时，比丘刚好在树下打坐，坐得很端正。这两个杀手靠过去
说：提舍比丘，我们受人之惠替人「消灾」，今天来就是要取你的命。这个提舍比丘就
说：我对世尊的正法已经有相当的成熟度，希望你们再给我两天的时间，两天后来取我
的命。
这两位杀手就跟他讲：我们放你走，万一你跑掉了，我们回去怎么交差呢？
提舍比丘想一想，「好，我就这样子。」他随手捡一块很大的石头，就把自己的双腿砸
骨折，不能走路。然后跟这两位杀手说：「我这两腿已经不能走路了，你就放我一马，
给我两天的时间，就两天。」这两位杀手就说：「既然是一个残废的比丘，跑也跑不了
，好，两天后来取你的命，因为我们已经收了钱，不得不杀。」
这个提舍比丘就提起正念，以无比强烈的正念，开始观照 结果在两天内证阿
罗汉果
【在 a*****y 的大作中提到】
: 会有什么有趣的现象发生
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S**U
发帖数: 7025 | 30 MARK
这故事你不提我都忘了。
苦。
【在 r****r 的大作中提到】
: 佛在世的时候有一个叫做提舍的青年比丘，这个比丘在还没有出家以前是个商人，他做
: 生意赚了很多钱，算是一个富商，可是内心一直觉得很空虚，一直抓不到人生的方向感
: ，想要寻求快乐，但刹那间又消失，想要拼命的去赚钱，赚了很多钱还是烦恼。后来他
: 想：据说有一个世尊有无上的宝物，这个宝物，智慧的宝物要是一得到就永远熄灭痛苦。
: 他准备要修行，就把很多的财富送给他的弟弟与弟媳妇，他说：这个送给
: 你们，我要去出家，跟世尊修行。就把财产整个施舍出去了，两手空空的就跟着世尊出
: 家。这个弟媳妇怕，内心这样想：财产，是从哥哥那里得到的，有一天他还俗以后还是
: 会回来抢夺我这个财产。
: 你看这个弟媳妇的心有多坏，财产给她，她还想说：万一还俗，可能还要来
: 抢夺这些财富，因此就买通了两个杀手。这两个杀手就四处寻找，据说这个提舍比丘在
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r*****g
发帖数: 478 | 31 人个性的部分不全随脑，而可能随“心脏”
换脑手术没听说过成功的例子。但是有换心的。
换心以后有些原宿主的特点被带过去了。。这个有心
查查应该有例子。。
如果从纯科学的角度，也是可以假设/解释的。。大脑信号
系统本来就是电信号和化学信号并存。。人的情绪感情
之类的部分很可能和化学信号相关。。而化学信号随血液，
所以和心脏内脏等相关一部分。。其它当然有脑垂体等。。
电信号主要是脑本身的神经回路。所以换脑，意识思维的部分
当然会更像脑的原主人，但其它脏器也会影响脾气，习惯，口
味，嗜好等，这是个educated guess..
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺感觉是心的特性不会变，就是一个比较容易发怒的还是会比较容易发怒，一个比较贪
: 心的还是很贪心，但是取决于大脑的那部分可能变了。
: 比方说一个善心人如果被移植了一个杀人犯的脑子，可能会对过去的事忏悔，懊恼。如
: 果一个坏人移植了一个好人的脑子，可能继续为非作歹。
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S**U
发帖数: 7025 | 32 http://en.wikipedia.org/wiki/Memory#Long-term
现代医学认为长期记忆是靠改变 neural connections，不过我认为对现在对此机制了
解太少，不能算有定论。
目前对丧失记忆比较有研究；如果哪一天能成功把新内容加入记忆，那就是ㄧ大突破。
学生再也不用记东西了，只要把课程内容直接注入学生记忆就好（填脑？）；学习活动
最主要变成思考、发表等。
答。
【在 J******s 的大作中提到】
: 我昨天想了一个问题，很好玩儿
: 为什么我会形成长期的记忆，比如我们会比较清楚记忆10以前的事情，很多细节
: 不仅仅是情绪变化，可是这些记忆的物质基础是什么？
: 如果可以对高等生物，尤其是人如何形成并保持记忆的，会对你们争论的问题小有回答。
: 大脑移植很难的，不知道是不是mission impossible，但就延髓和脊髓接合就是一个问
: 题。
: 蚯蚓的事儿，窃以为，一个变2，投胎还是2
: 因为一个中枢神经要再生，一个外周神经要再生，我见都重塑了
: haha
|
J******s
发帖数: 7538 | 33 是突触重塑，还有神经网络层面的变化，以及蛋白质合成
haha，昨日问了一个最好的朋友
【在 S**U 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Memory#Long-term
: 现代医学认为长期记忆是靠改变 neural connections，不过我认为对现在对此机制了
: 解太少，不能算有定论。
: 目前对丧失记忆比较有研究；如果哪一天能成功把新内容加入记忆，那就是ㄧ大突破。
: 学生再也不用记东西了，只要把课程内容直接注入学生记忆就好（填脑？）；学习活动
: 最主要变成思考、发表等。
:
: 答。
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r****n
发帖数: 8253 | 34
不需要。不是说解脱必须还清所有的旧业，没有这种说法。清海（一个假明师）有个理
论是解脱必须要由明师背所有的业障，这个完全是胡扯。
阿罗汉解脱后，假如他的旧业遇到了成熟的条件，就会成熟，和他是不是阿罗汉无关，
这个是因果的残酷性，某些阿罗汉诸如被强奸，被牛撞死，被打死之类，很可能就和这
些旧业的成熟有关。当然这些阿罗汉也绝无可能有什么烦恼之类，这方面和普通人绝对
不一样的。
阿罗汉色身灭，无余涅槃后，旧业失去了成熟的条件，之前所有的旧业变成无效业，不
再发生作用。
总之，修行还清所有的旧业这种说法是错误的，但是也不要幻想成阿罗汉后，万事大吉
。后者可能有点不太让人接受，打击学佛的信心，但是真实就是这样的。
【在 w****g 的大作中提到】
: 谢谢。
: 在证阿罗汉的前后，他以前的业力是否都需要实现果报？
:
: Jains
: a
: contributed
|
r****n
发帖数: 8253 | 35 不过阿罗汉因为正念强大，尤其某些阿罗汉还有神通，会不会利通过某些手段来刻意避
免旧业的成熟呢，有这个可能。
但是阿罗汉也不惧怕任何的灾难痛苦，可能也不会去避免，如果说避免，也许仅仅是传
法方面的利益。
说的有点远了。仅供参考
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不需要。不是说解脱必须还清所有的旧业，没有这种说法。清海（一个假明师）有个理
: 论是解脱必须要由明师背所有的业障，这个完全是胡扯。
: 阿罗汉解脱后，假如他的旧业遇到了成熟的条件，就会成熟，和他是不是阿罗汉无关，
: 这个是因果的残酷性，某些阿罗汉诸如被强奸，被牛撞死，被打死之类，很可能就和这
: 些旧业的成熟有关。当然这些阿罗汉也绝无可能有什么烦恼之类，这方面和普通人绝对
: 不一样的。
: 阿罗汉色身灭，无余涅槃后，旧业失去了成熟的条件，之前所有的旧业变成无效业，不
: 再发生作用。
: 总之，修行还清所有的旧业这种说法是错误的，但是也不要幻想成阿罗汉后，万事大吉
|
J******s
发帖数: 7538 | 36 我们有没有可能在今生改变以前的业力？
还是说我们可以改变，但是业力需要成熟，也就是说业力也有一个从量变到质变的过程
，而且业力的成熟也需要条件，有没有可能业力很强大但是就是突破不了那个质变的
threshold，也没有条件，今生无法果报呢？
【在 r****n 的大作中提到】
: 不过阿罗汉因为正念强大，尤其某些阿罗汉还有神通，会不会利通过某些手段来刻意避
: 免旧业的成熟呢，有这个可能。
: 但是阿罗汉也不惧怕任何的灾难痛苦，可能也不会去避免，如果说避免，也许仅仅是传
: 法方面的利益。
: 说的有点远了。仅供参考
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b**d
发帖数: 7644 | 37 这个也是俺在怀疑的。
到底是真有个心性呢？还是都是化学反应。
俺对把一切都归咎于化学反应这种观点的问题是，任何化学物质，电信号本身都是没有
感受，没有趋向性，也没有主导性的。
总之我觉得把一切归结于物理不能解释生命现象。从非生命到生命有个跳跃，这个我觉
得目前科学不能解释。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 人个性的部分不全随脑，而可能随“心脏”
: 换脑手术没听说过成功的例子。但是有换心的。
: 换心以后有些原宿主的特点被带过去了。。这个有心
: 查查应该有例子。。
: 如果从纯科学的角度，也是可以假设/解释的。。大脑信号
: 系统本来就是电信号和化学信号并存。。人的情绪感情
: 之类的部分很可能和化学信号相关。。而化学信号随血液，
: 所以和心脏内脏等相关一部分。。其它当然有脑垂体等。。
: 电信号主要是脑本身的神经回路。所以换脑，意识思维的部分
: 当然会更像脑的原主人，但其它脏器也会影响脾气，习惯，口
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S**U
发帖数: 7025 | 38 mark
Good point.
物质也不会有 self awareness，觉得我存在。
唯物无法解释 Cogito ergo sum
http://en.wikipedia.org/wiki/Cogito_ergo_sum
【在 b**d 的大作中提到】
: 这个也是俺在怀疑的。
: 到底是真有个心性呢？还是都是化学反应。
: 俺对把一切都归咎于化学反应这种观点的问题是，任何化学物质，电信号本身都是没有
: 感受，没有趋向性，也没有主导性的。
: 总之我觉得把一切归结于物理不能解释生命现象。从非生命到生命有个跳跃，这个我觉
: 得目前科学不能解释。
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a*****y
发帖数: 33185 | 39 个人认为这是一个心理素质的典范。
不过这个故事出自哪里能给出吗？
苦。
【在 r****r 的大作中提到】
: 佛在世的时候有一个叫做提舍的青年比丘，这个比丘在还没有出家以前是个商人，他做
: 生意赚了很多钱，算是一个富商，可是内心一直觉得很空虚，一直抓不到人生的方向感
: ，想要寻求快乐，但刹那间又消失，想要拼命的去赚钱，赚了很多钱还是烦恼。后来他
: 想：据说有一个世尊有无上的宝物，这个宝物，智慧的宝物要是一得到就永远熄灭痛苦。
: 他准备要修行，就把很多的财富送给他的弟弟与弟媳妇，他说：这个送给
: 你们，我要去出家，跟世尊修行。就把财产整个施舍出去了，两手空空的就跟着世尊出
: 家。这个弟媳妇怕，内心这样想：财产，是从哥哥那里得到的，有一天他还俗以后还是
: 会回来抢夺我这个财产。
: 你看这个弟媳妇的心有多坏，财产给她，她还想说：万一还俗，可能还要来
: 抢夺这些财富，因此就买通了两个杀手。这两个杀手就四处寻找，据说这个提舍比丘在
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