S**U 发帖数: 7025 | 1 大乘经中出现的一个观念,是佛陀与圣弟子会演戏给众生看以度化众生。这是原始佛教经典所没有的观念。
原始佛教经典所说的示现有三种。如杂阿含197经:
世尊为千比丘作三种示现教化,云何为三?神足变化示现,他心示现,教诫示现。
http://www.yinshun.org.tw/books/36/yinshun36-11.html
原始佛教经典说以如实知见而得解脱,五戒包括不妄语,十善包括不两舌(对张三说一套,对李四说另一套),不绮语,都是强调直心、如实,佛陀与圣弟子不会演戏给众生看。佛陀与圣弟子有时会依对象的根性说人间善法或生天法,也不会美化这些不究竟法是解脱法或无上法,只是如实赞叹它的果报。
部分大乘经说佛陀与圣弟子会演戏给众生看,以度化众生。维摩诘经中维摩诘没病装病,佛陀与圣弟子合作演戏去探病(不是被骗;佛陀怎么会被骗?),天女散花,妙演大乘,非常具有戏剧性与文学价值,让人印象深刻。法华经说声闻解脱是化城,不是真解脱,诸阿罗汉纷纷恍然大悟,回小向大,其实这些圣弟子过去都发过菩提心,是菩萨,在阿含经中的言行是演戏。叛教的提婆达多更是入戏,他的行为其实是帮助佛陀更快成
佛,将来自己也会成佛! 这是大乘经中为人所熟知的演戏。还有其他,不一一列举。
演戏这个概念,是印度教与婆罗门教经常运用,以融摄别的宗教思想的方法。别的宗教经典既然是在演戏,婆罗门教就可以重新解释别的宗教经典的意义,掌握话语权。
大小乘都说佛陀是真语者,如语者(事情是这样就说这样,不会演戏说成别样),不异语者(不会此处说心无常,别处说心有常),不颠倒(不会把诸法无我说是诸法其实有真心)。佛陀作为天人师,一切种智,是能够把话说得清楚明白,让佛弟子对教法是什么毫无疑惑,这才是好老师。让佛弟子对教法真意迷惑的演戏观念,不可能是佛说。
一部经本身所传达的解读方式,我们应当也用来解读这部经,看结果如何,而不是只将它用来解读别的经。主张佛陀与圣弟子会演戏的大乘经,我们可以把它们当戏看,欣赏它的想像力与文学之美。不主张佛陀与圣弟子会演戏的原始经典,我们可以把它们当成真语,实语,如语,不颠倒语来解读。 |
O*********9 发帖数: 552 | 2 是那啥有相的佛陀与圣弟子?
还是无相的佛陀与圣弟子? |
O*********9 发帖数: 552 | 3 那长老问道∶「昙摩陈那啊!你怎么来于非时」?
答道∶「尊师,我是来问些问题的」。
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「那末,你问吧,我将把我所知的告诉你」。
他便问了一千个问题,
,,,,此处略去n字
此时他才知道自己依然是凡夫,便蹲踞于此漏尽者的足下说∶「朋友昙摩陈那,请救护
我」!
「尊师,我原为援助你而来,请勿忧虑」。
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b*****l 发帖数: 3821 | 4 哈哈,号码兄还是那么顽皮
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那长老问道∶「昙摩陈那啊!你怎么来于非时」? : 答道∶「尊师,我是来问些问题的」。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 「那末,你问吧,我将把我所知的告诉你」。 : 他便问了一千个问题, : ,,,,此处略去n字 : 此时他才知道自己依然是凡夫,便蹲踞于此漏尽者的足下说∶「朋友昙摩陈那,请救护 : 我」! : 「尊师,我原为援助你而来,请勿忧虑」。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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S**U 发帖数: 7025 | 5 先弄清楚佛法对妄语的定义。不要自己定义一个套到佛法上作判断。
杂阿含1039经
作不实说∶不见言见,见言不见;不闻言闻,闻言不闻;知言不知,不知言知。因自、
因他,或因财利,知而妄语而不舍离,是名妄语。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/38/yinshun38-35.html
昙摩陈那没有「知言不知」。「明知故问」非妄语。杂阿含经中,佛陀以天耳听到比丘谈论的内容,还是会明知故问比丘在谈什么。自己想想为什么。
如果你认为昙摩陈那犯了五戒十善哪一条,直接指出来。
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那长老问道∶「昙摩陈那啊!你怎么来于非时」? : 答道∶「尊师,我是来问些问题的」。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 「那末,你问吧,我将把我所知的告诉你」。 : 他便问了一千个问题, : ,,,,此处略去n字 : 此时他才知道自己依然是凡夫,便蹲踞于此漏尽者的足下说∶「朋友昙摩陈那,请救护 : 我」! : 「尊师,我原为援助你而来,请勿忧虑」。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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O*********9 发帖数: 552 | 6 你这样理解的呀?
俺说的是 他 “影藏目的,说自己是来问问题的”
但是,其实,他不是为 问问题‘而来 |
S**U 发帖数: 7025 | 7 学校里老师问问题,是老师不懂吗?不是。
所以没有懂装不懂。
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这样理解的呀? : 俺说的是 他 “影藏目的,说自己是来问问题的” : 但是,其实,他不是为 问问题‘而来
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O*********9 发帖数: 552 | 8 1,他不是以 老师相 而去问的 !
2,退一步,你怎么不比 维墨迹 是医院老师,演示病态,让学生练手也不是骗
双重标准
耍赖
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学校里老师问问题,是老师不懂吗?不是。 : 所以没有懂装不懂。
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S**U 发帖数: 7025 | 9 阿含经中,阿罗汉间也会互相问问题。
维摩诘没病说有病,阿罗汉问问题没有说自己不懂,所以不同。
你再耍赖,就不跟你玩!
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1,他不是以 老师相 而去问的 ! : 2,退一步,你怎么不比 维墨迹 是医院老师,演示病态,让学生练手也不是骗 : 双重标准 : 耍赖
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n*****a 发帖数: 265 | 10 问问题可以有不同的动机,不见得是不懂才问。
比如可以为了探察对方的水平,比如可以为了启发对方自己认识到对问题的理解不够深
刻。
自、
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这样理解的呀? : 俺说的是 他 “影藏目的,说自己是来问问题的” : 但是,其实,他不是为 问问题‘而来
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O*********9 发帖数: 552 | 11 瓦
维摩诘没病说有病???
现身有疾
是 没病 说 有病 ???
理解好像不太对呀
杂阿含好像也有说 佛 背痛
如来身者,金刚之体,诸恶已断,众善普会,当有何疾?
佛在演戏,骗子??? |
O*********9 发帖数: 552 | 12 雜阿含1181經
如是我聞:
一時,佛在拘薩羅人間遊行,至浮梨聚落,住天作婆羅門菴羅園中,尊者優波摩為
侍者。
爾時,世尊患背痛,告尊者優波摩:
「汝舉衣鉢已,往至天作婆羅門舍。」
時,天作婆羅門處於中堂,令梳頭者理剃鬚髮,見尊者優波摩於{外門}[門外]住,
見已即說偈言:
「何等剃鬚髮,身著僧迦梨,住於彼門外,為欲何所求?」
尊者優波摩說偈答言:
「羅漢世善逝,所患背風疾,頗有安樂水,療牟尼疾不?」
時,天作婆羅門以滿鉢酥、一瓶油、一瓶石蜜,使人擔持,并持暖水,隨尊者優波
摩詣世尊所,以塗其體,暖水洗之,酥、蜜作飲,世尊背疾即得安隱。 |
S**U 发帖数: 7025 | 13 杂阿含说佛背痛就是真的背痛。
把大乘佛身不会生病的观念套到原始佛法上,是错的。
再说一次,大乘对佛身的观念,不要套到杂阿含上。
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 瓦 : 维摩诘没病说有病??? : 现身有疾 : 是 没病 说 有病 ??? : 理解好像不太对呀 : 杂阿含好像也有说 佛 背痛 : 如来身者,金刚之体,诸恶已断,众善普会,当有何疾? : 佛在演戏,骗子???
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O*********9 发帖数: 552 | 14 是你套呀
把 现身有疾
明明有病
说 xx没病(xx非肉身)装病(肉身有病)
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 杂阿含说佛背痛就是真的背痛。 : 把大乘佛身不会生病的观念套到原始佛法上,是错的。 : 再说一次,大乘对佛身的观念,不要套到杂阿含上。
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S**U 发帖数: 7025 | 15 haha,你又胡闹。
维摩诘因以身疾不就是说身体有病。
其以方便现身有疾。以其疾故。国王大臣长者居士婆罗门等。及诸王子并余官属。无数
千人皆往问疾。其往者。维摩诘因以身疾广为说法。
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是你套呀 : 把 现身有疾 : 明明有病 : 说 xx没病(xx非肉身)装病(肉身有病)
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