C****i
发帖数: 1776 | 1 阳货欲见孔子，孔子不见，归孔子豚，孔子时其亡也而往拜之，遇诸途，谓孔子曰：“
来，予与尔言。曰：怀其宝，而迷其邦。可谓仁乎？”曰：“不可。”“好从事而亟失
时，可谓知乎？”曰：“不可。”“日月逝矣，岁不我与。”孔子曰：“诺。吾将仕矣
。”
子曰：“性相近也，习相远也。”
子曰：“唯上智与下愚不移。”
子之武城，闻弦歌之声，夫子莞尔而笑曰：“割鸡焉用宰牛刀。”子游对曰：“昔者偃
也闻诸夫子曰：’君子学道则爱人，小人学道则易使也。’”子曰：“二三子，偃之言
是也。前言戏之耳。”
公山弗扰以费畔，召，子欲往，子路不说，曰：“末之也已，何必公山氏之之也！”子
曰：“夫召我者岂徒哉！如有用我者，吾其为东周乎！”
子张问仁于孔子，孔子曰：“能行五者于天下，为仁矣。”请问之。曰：“恭宽信敏惠
。恭则不侮，宽则得众，信则人任焉，敏则有功，惠则足以使人。”
佛刖召，子欲往。子路曰：“昔者由也闻诸夫子曰：亲于其身为不善者，君子不入也。
佛刖以中牟畔，子之往也如之何？”子曰：“然。有是言也：不曰坚乎，磨而不磷；不
曰白乎，涅而不缁。吾其孢瓜也哉？焉能系而不食。”
子曰：“由也，汝闻六言六蔽矣乎？”对曰：“未也。”“居，吾语汝。好仁不好学，
其蔽也愚；好知不好学，其蔽也荡；好信不好学，其蔽也贼；好直不好学，其蔽也绞；
好勇不好学，其蔽也乱；好刚不好学，其蔽也狂。”
子曰：“小子，何莫学夫诗？诗可以兴，可以观，可以群，可以怨。迩之事父，远之事
君。多识于鸟兽草木之名。”
子谓伯鱼曰：“汝为周南召南矣乎？人而不为周南召南，其犹正墙面而立也与？”
子曰：“礼云礼云，玉帛云乎哉？乐云乐云，钟鼓云乎哉？”
子曰：“色厉而内荏，譬诸小人，其犹穿窬之盗也与？”
子曰：“乡愿，德之贼也。”
子曰：“道听而途说，德之弃也。”
子曰：“鄙夫，可与事君也与哉？其未得之也，患得之；既得之，患失之。苟患失之，
无所不至矣。”
子曰：“古者民有三疾，今也或是之亡也。古之狂也肆，今之狂也荡；古之矜也廉，今
之矜也忿戾；古之愚也直，今之愚也诈而已矣。”
子曰：“巧言令色，鲜矣仁。”
子曰：“恶紫之夺朱也，恶郑声之乱雅乐也，恶利口之覆家邦者。”
子曰：“予欲无言。”子贡曰：“子如不言，则小子何述焉？”子曰：“天何言哉。四
时行焉，百物生焉。天何言哉！”
孺悲欲见孔子，孔子辞以疾，将命者出户，取瑟而歌，使之闻之。
宰我问：“三年之丧，期已久矣。君子三年不为礼，礼必坏；三年不为乐，乐必崩。旧
谷既没，新谷既升，钻燧改火，期可已矣。”子曰：“食夫稻，衣夫锦，于汝安乎？”
曰：“安。”“汝安则为之。夫君子之居丧，食旨不甘，闻乐不乐，居处不安，故不为
也。今汝安，则为之。”宰我出，子曰：“予之不仁也。子生三年，然后免于父母之怀
。夫三年之丧，天下之通丧也。予也有三年之爱于其父母乎？”
子曰：“饱食终日，无所用心，焉矣哉！不有博弈者乎，为之犹贤乎已。”
子路曰：“君子尚勇乎？”子曰：“君子义以为上，君子有勇而无义为乱，小人有勇而
无义为盗。”
子贡曰：“君子亦有恶乎？”子曰：“有恶。恶称人之恶者，恶居下流而讪上者，恶勇
而无礼者，恶果敢而窒者。”曰：“赐也亦有恶乎。恶敫以为知者，恶不孙以为勇者，
恶讦以为直者。”
子曰：“唯女子与小人为难养也。近之则不孙，远之则怨。”
子曰：“年四十而见恶焉，其终也已。” |
C****i
发帖数: 1776 | 2 论语阳货篇第十七
孔子
【本篇引语】
本篇共26章。其中著名的文句有：“性相近也，习相远也”；“唯上知与下愚不移”；
“君子有勇而无义为乱，小人有勇而无义为盗”；“唯女子与小人为难养也”。这一篇
中，介绍了孔子的道德教育思想，孔子对仁的进一步解释，还有关于为父母守丧三年问
题，也谈到君子与小人的区别等等。
【原文】
17·1 阳货(1)欲见孔子，孔子不见，归孔子豚(2)。孔子时其亡(3)也，而往拜之，遇诸
涂(4)。谓孔子曰：“来！予与尔言。”曰：“怀其宝而迷其邦(5)，可谓仁乎？”曰：
“不可。”“好从事而亟(6)失时，可谓知乎？”曰：“不可。”“日月逝矣，岁不我与
(7)。”孔子曰：“诺，吾将仕矣。”
【注释】
(1)阳货：又叫阳虎，季氏的家臣。
(2)归孔子豚：归，音ｋｕì，赠送。豚，音ｔúｎ，小猪。赠给孔子一只熟小猪。
(3)时其亡：等他外出的时候。
(4)遇诸涂：涂，同“途”，道路。在路上遇到了他。
(5)迷其邦：听任国家迷乱。
(6)亟：屡次。
(7)与：在一起，等待的意思。
【译文】
阳货想见孔子，孔子不见，他便赠送给孔子一只熟小猪，想要孔子去拜见他。孔子打听
到阳货不在家时，往阳货家拜谢，却在半路上遇见了。阳货对孔子说 ：“来，我有话要
跟你说。”（孔子走过去。）阳货说：“把自己的本领藏起来而听任国家迷乱，这可以
叫做仁吗？”（孔子回答）说：“不可以。”（阳货）说：“喜欢参与政事而又屡次错
过机会，这可以说是智吗？”（孔子回答）说：“不可以。”（阳货）说：“时间一天
天过去了，年岁是不等人的。”孔子说：“好吧，我将要去做官了。”
【原文】
17·2 子曰：“性相近也，习相远也。”
【译文】
孔子说：“人的本性是相近的，由于习染不同才相互有了差别。”
【原文】
17·3 子曰：“唯上知与下愚不移。”
【译文】
孔子说：“只有上等的智者与下等的愚者是改变不了的。”
【评析】
“上智”是指高贵而有智慧的人；“下愚”指卑贱而又愚蠢的人，这两类人是先天所决
定的，是不能改变的。这种观念如果用阶级分析的方法去看待，则有其岐视甚至侮辱劳
动民众的一面，这是应该予以指出的。
【原文】
17·4 子之武城(1)，闻弦歌(2)之声。夫子莞尔而笑，曰：“割鸡焉用牛刀？”子游对
曰：“昔者偃也闻诸夫子曰：‘君子学道则爱人，小人学道则易使也。’”子曰：“二
三子！偃之言是也。前言戏之耳。”
【注释】
(1)武城：鲁国的一个小城，当时子游是武城宰。
(2)弦歌：弦，指琴瑟。以琴瑟伴奏歌唱。
【译文】
孔子到武城，听见弹琴唱歌的声音。孔子微笑着说：“杀鸡何必用宰牛的刀呢？”子游
回答说：“以前我听先生说过，‘君子学习了礼乐就能爱人，小人学习了礼乐就容易指
使。’”孔子说：“学生们，言偃的话是对的。我刚才说的话，只是开个玩笑而已。”
【原文】
17·5 公山弗扰(1)以费畔，召，子欲往。子路不悦，曰：“末之也已(2)，何必公山氏
之之也(3)。”子曰：“夫召我者，而岂徒(4)哉？如有用我者，吾其为东周乎(5)？”
【注释】
(1)公山弗扰：人名，又称公山不狃，字子洩，季氏的家臣。
(2)末之也已：末，无。之，到、往。末之，无处去。已，止，算了。
(3)之之也：第一个“之”字是助词，后一个“之”字是动词，去到的意思。
(4)徒：徒然，空无所据。
(5)吾其为东周乎：为东周，建造一个东方的周王朝，在东方复兴周礼。
【译文】
公山弗扰据费邑反叛，来召孔子，孔子准备前去。子路不高兴地说：“没有地方去就算
了，为什么一定要去公山弗扰那里呢？”孔子说：“他来召我，难道只是一句空话吗？
如果有人用我，我就要在东方复兴周礼，建设一个东方的西周。”
【原文】
17·6 子张问仁于孔子。孔子曰：“能行五者于天下为仁矣。”“请问之。”曰：“恭
、宽、信、敏、惠。恭则不侮，宽则得众，信则人任焉，敏则有功，惠则足以使人。”
【译文】
子张向孔子问仁。孔子说：“能够处处实行五种品德。就是仁人了。”子张说：“请问
哪五种。”孔子说：“庄重、宽厚、诚实、勤敏、慈惠。庄重就不致遭受侮辱，宽厚就
会得到众人的拥护，诚信就能得到别人的任用，勤敏就会提高工作效率，慈惠就能够使
唤人。”
【原文】
17·7 佛肸(1)召，子欲往。子路曰：昔者由也闻诸夫子曰：‘亲于其身为不善者，君子
不入也。’佛肸以中牟(2)畔，子之往也，如之何？”子曰：“然，有是言也。不曰坚乎
，磨而不磷(3)；不曰白乎，涅(4)而不缁(5)。吾岂匏瓜(6)也哉？焉能系(7)而不食？”
【注释】
(1)佛肸：音ｂìｘī，晋国大夫范氏家臣，中牟城地方官。
(2)中牟：地名，在晋国，约在今河北邢台与邯郸之间。
(3)磷：损伤。
(4)涅：一种矿物质，可用作颜料染衣服。
(5)缁：音ｚī，黑色。
(6)匏瓜：葫芦中的一种，味苦不能吃。
(7)系：音ｊì，结，扣。
【译文】
佛肸召孔子去，孔子打算前往。子路说：“从前我听先生说过：‘亲自做坏事的人那里
，君子是不去的。’现在佛肸据中牟反叛，你却要去，这如何解释呢？”孔子说：“是
的，我有过这样的话。不是说坚硬的东西磨也磨不坏吗？不是说洁白的东西染也染不黑
吗？我难道是个苦味的葫芦吗？怎么能只挂在那里而不给人吃呢？”
【原文】
17·8 子曰：“由也，女闻六言六蔽矣乎？”对曰：“未也。”“居(1)，吾语女。好仁
不好学，其蔽也愚(2)；好知不好学，其蔽也荡(3)；好信不好学，其蔽也贼(4)；好直不
好学，其蔽也绞(5)；好勇不好学，其蔽也乱；好刚不好学，其蔽也狂。”
【注释】
(1)居：坐。
(2)愚：受人愚弄。
(3)荡：放荡。好高鹜远而没有根基。
(4)贼：害。
(5)绞：说话尖刻。
【译文】
孔子说：“由呀，你听说过六种品德和六种弊病了吗？”子路回答说：“没有。”孔子
说：“坐下，我告诉你。爱好仁德而不爱好学习，它的弊病是受人愚弄；爱好智慧而不
爱好学习，它的弊病是行为放荡；爱好诚信而不爱好学习，它的弊病是危害亲人；爱好
直率却不爱好学习，它的弊病是说话尖刻；爱好勇敢却不爱好学习，它的弊病是犯上作
乱；爱好刚强却不爱好学习，它的弊病是狂妄自大。”
【原文】
17·9 子曰：“小子何莫学夫诗。诗，可以兴(1)，可以观(2)，可以群(3)，可以怨(4)
。迩(5)之事父，远之事君；多识于鸟兽草木之名。”
【注释】
(1)兴：激发感情的意思。一说是诗的比兴。
(2)观：观察了解天地万物与人间万象。
(3)群：合群。
(4)怨：讽谏上级，怨而不怒。
(5)迩：音ěｒ，近。
【译文】
孔子说：“学生们为什么不学习《诗》呢？学《诗》可以激发志气，可以观察天地万物
及人间的盛衰与得失，可以使人懂得合群的必要，可以使人懂得怎样去讽谏上级。近可
以用来事奉父母，远可以事奉君主；还可以多知道一些鸟兽草木的名字。”
【原文】
17·10 子谓伯鱼曰：“女为《周南》、《召南》(1)矣乎？人而不为《周南》、《召南
》，其犹正墙面而立(2)也与？”
【注释】
(1)《周南》、《召南》：《诗经·国风》中的第一、二两部分篇名。周南和召南都是地
名。这是当地的民歌。
(2)正墙面而立：面向墙壁站立着。
【译文】
孔子对伯鱼说：“你学习《周南》、《召南》了吗？一个人如果不学习《周南》、《召
南》，那就像面对墙壁而站着吧？”
【原文】
17·11 子曰：“礼云礼云，玉帛云乎哉？乐云乐云，钟鼓云乎哉？”
【译文】
孔子说：“礼呀礼呀，只是说的玉帛之类的礼器吗？乐呀乐呀，只是说的钟鼓之类的乐
器吗？”
【原文】
17·12 子曰：“色厉而内荏(1)，譬诸小人，其犹穿窬(2)之盗也与？”
【注释】
(1)色厉内荏：厉，威严，荏，虚弱。外表严厉而内心虚弱。
(2)窬：音ｙú，洞。
【译文】
孔子说：“外表严厉而内心虚弱，以小人作比喻，就像是挖墙洞的小偷吧？”
【原文】
17·13 子曰：“乡愿，德之贼也。”
【译文】
孔子说：“没有道德修养的伪君子，就是破坏道德的人。”
【评析】
孔子所说的“乡愿”，就是指那些表里不一、言行不一的伪君子，这些人欺世盗名，却
可以堂而皇之地自我炫耀。孔子反对“乡愿”，就是主张以仁、礼为原则，只有仁、礼
可以使人成为真正的君子。
【原文】
17·14 子曰：“道听而涂说，德之弃也。”
【译文】
孔子说：“在路上听到传言就到处去传播，这是道德所唾弃的。”
【评析】
道听途说是一种背离道德准则的行为，而这种行为自古以来就存在的。在现实生活中，
有些不仅是道听途说，而且四处打听别人的隐私，然后到处传说，以此作为生活的乐趣
，实乃卑鄙之小人。
【原文】
17·15 子曰：“鄙夫可与事君也与哉？其未得之也，患得之。既得之，患失之。苟患失
之，无所不至矣。”
【译文】
孔子说：“可以和一个鄙夫一起事奉君主吗？他在没有得到官位时，总担心得不到。已
经得到了，又怕失去它。如果他担心失掉官职，那他就什么事都干得出来了。”
【评析】
孔子在本章里对那些一心想当官的人斥为鄙夫，这种人在没有得到官位时总担心得不到
，一旦得到又怕失去。为此，他就会不择手段去做任何事情，以至于不惜危害群体，危
害他人。这种人在现实生活中也是司空见惯的。当然，这种人是不会有什么好的结局的
。
【原文】
17·16 子曰：“古者民有三疾，今也或是之亡也。古之狂(1)也肆(2)，今之狂也荡(3)
；古之矜也廉(4)，今之矜也忿戾(5)；古之愚也直，今之愚也诈而已矣。”
【注释】
(1)狂：狂妄自大，愿望太高。
(2)肆：放肆，不拘礼节。
(3)荡：放荡，不守礼。
(4)廉：不可触犯。
(5)戾：火气太大，蛮横不讲理。
【译文】
孔子说：“古代人有三种毛病，现在恐怕连这三种毛病也不是原来的样子了。古代的狂
者不过是愿望太高，而现在的狂妄者却是放荡不羁；古代骄傲的人不过是难以接近，现
在那些骄傲的人却是凶恶蛮横；古代愚笨的人不过是直率一些，现在的愚笨者却是欺诈
啊！”
【评析】
孔子所处的时代，已经与上古时代有所区别，上古时期人们的“狂”、“矜”、“愚”
虽然也是毛病，但并非不能让人接受，而今天人们的这三种毛病都变本加厉。从孔子时
代到现在，又过去了两三千年了，这三种毛病不但没有改变，反而有增无已，愈益加重
，到了令人无法理喻的地步。这就需要用道德的力量加以惩治。也希望有这三种毛病的
人警醒。
【原文】
17·17 子曰：“巧言令色，鲜矣仁。”(1)
【注释】
(1)本章已见于《学而篇》第一之第三章，此处系重出。
【原文】
17·18 子曰：“恶紫之夺朱也，恶郑声之乱雅乐也，恶利口之覆邦家者。”
【译文】
孔子说：“我厌恶用紫色(杂色)取代红色（正色），厌恶用郑国的声乐扰乱雅乐，厌恶
用伶牙利齿而颠覆国家这样的事情。”
【原文】
17·19 子曰：“予欲无言。”子贡曰：“子如不言，则小子何述焉？”子曰：“天何言
哉？四时行焉，百物生焉，天何言哉？”
【译文】
孔子说：“我想不说话了。”子贡说：“你如果不说话，那么我们这些学生还传述什么
呢？”孔子说：“天何尝说话呢？四季照常运行，百物照样生长。天说了什么话呢？”
【原文】
17·20 孺悲(1)欲见孔子，孔子辞以疾。将命者出户，取瑟而歌，使之闻之。
【注释】
(1)孺悲：鲁国人，鲁哀公曾派他向孔子学礼。
【译文】
孺悲想见孔子，孔子以有病为由推辞不见。传话的人刚出门，（孔子）便取来瑟边弹边
唱，（有意）让孺悲听到。
【原文】
17·21 宰我问：“三年之丧，期已久矣。君子三年不为礼，礼必坏；三年不为乐，乐必
崩。旧谷既没，新谷既升，钻燧改火(1)，期(2)可已矣。”子曰：“食夫稻(3)，衣夫锦
，于女安乎？”曰：“安。”“女安则为之。夫君子之居丧，食旨(4)不甘，闻乐不乐，
居处不安，故不为也。今女安，则为之！”宰我出，子曰：“予之不仁也！子生三年，
然后免于父母之怀，夫三年之丧，天下之通丧也。予也有三年之爱于其父母乎？”
【注释】
(1)钻燧改火：古人钻木取火，四季所用木头不同，每年轮一遍，叫改火。
(2)期：音ｊī，一年。
(3)食夫稻：古代北方少种稻米，故大米很珍贵。这里是说吃好的。
(4)旨：甜美，指吃好的食物。
【译文】
宰我问：“服丧三年，时间太长了。君子三年不讲究礼仪，礼仪必然败坏；三年不演奏
音乐，音乐就会荒废。旧谷吃完，新谷登场，钻燧取火的木头轮过了一遍，有一年的时
间就可以了。”孔子说：“（才一年的时间，）你就吃开了大米饭，穿起了锦缎衣，你
心安吗？”宰我说：“我心安。”孔子说：“你心安，你就那样去做吧！君子守丧，吃
美味不觉得香甜，听音乐不觉得快乐，住在家里不觉得舒服，所以不那样做。如今你既
觉得心安，你就那样去做吧！”宰我出去后，孔子说：“宰予真是不仁啊！小孩生下来
，到三岁时才能离开父母的怀抱。服丧三年，这是天下通行的丧礼。难道宰子对他的父
母没有三年的爱吗？”
【评析】
这一段说的是孔子和他的弟子宰我之间，围绕丧礼应服几年的问题展开的争论。孔子的
意见是孩子生下来以后，要经过三年才能离开父母的怀抱，所以父母去世了，也应该为
父母守三年丧。这是必不可少的。所以，他批评宰我“不仁”。其实在孔子之前，华夏
族就已经有为父母守丧三年的习惯，经过儒家在这个问题上的道德制度化，一直沿袭到
今天。这是以“孝”的道德为思想基础的。
【原文】
17·22 子曰：“饱食终日，无所用心，难矣哉！不有博奕者乎？为之，犹贤乎已。”
【译文】
孔子说：“整天吃饱了饭，什么心思也不用，真太难了！不是还有玩博和下棋的游戏吗
？干这个，也比闲着好。”
【原文】
17·23 子路曰：“君子尚勇乎？”子曰：“君子义以为上。君子有勇而无义为乱，小人
有勇而无义为盗。”
【译文】
子路说：“君子崇尚勇敢吗？”孔子答道：“君子以义作为最高尚的品德，君子有勇无
义就会作乱，小人有勇无义就会偷盗。”
【原文】
17·24 子贡曰：“君子亦有恶(1)乎？”子曰：“有恶。恶称人之恶者，恶居下流(2)而
讪(3)上者，恶勇而无礼者，恶果敢而窒(4)者。”曰：“赐也亦有恶乎？”“恶徼(5)以
为知(6)者，恶不孙(7)以为勇者，恶讦(8)以为直者。”
【注释】
(1)恶：音ｗù，厌恶。
(2)下流：下等的，在下的。
(3)讪：ｓｈàｎ，诽谤。
(4)窒：阻塞，不通事理，顽固不化。
(5)徼：音ｊｉǎｏ，窃取，抄袭。
(6)知：同“智”。
(7)孙：同“逊”。
(8)讦：音ｊｉé，攻击、揭发别人。
【译文】
子贡说：“君子也有厌恶的事吗？”孔子说：“有厌恶的事。厌恶宣扬别人坏处的人，
厌恶身居下位而诽谤在上者的人，厌恶勇敢而不懂礼节的人，厌恶固执而又不通事理的
人。”孔子又说：“赐，你也有厌恶的事吗？”子贡说：“厌恶偷袭别人的成绩而作为
自己的知识的人，厌恶把不谦虚当做勇敢的人，厌恶揭发别人的隐私而自以为直率的人
。”
【原文】
17·25 子曰：“唯女子与小人为难养也，近之则不孙，远之则怨。”
【译文】
孔子说：“只有女子和小人是难以教养的，亲近他们，他们就会无礼，疏远他们，他们
就会报怨。”
【评析】
这一章表明孔子轻视妇女的思想。这是儒家一贯的思想主张，后来则演变为“男尊女卑
”、“夫为妻纲”的男权主义。
【原文】
17·26 子曰：“年四十而见恶焉，其终也已。”
【译文】
孔子说：“到了四十岁的时候还被人所厌恶，他这一生也就终结了。” |
C****i
发帖数: 1776 | 3 性相近习相远，所以有了孟母三迁，
问题在于这些外在的因素始终是次要原因，主要还是要内面的原因。
一个罪人无论如何也无法自动变成义人，而必须被重生从内心悔改更新才可以。
而重生之后的人，尽管受到眼目的情欲、肉体的情欲和今生的骄傲等外在的诱惑，如果
自己可以“出淤泥而不染”还是可以的。
遇诸
【在 C****i 的大作中提到】
: 论语阳货篇第十七
: 孔子
: 【本篇引语】
: 本篇共26章。其中著名的文句有：“性相近也，习相远也”；“唯上知与下愚不移”；
: “君子有勇而无义为乱，小人有勇而无义为盗”；“唯女子与小人为难养也”。这一篇
: 中，介绍了孔子的道德教育思想，孔子对仁的进一步解释，还有关于为父母守丧三年问
: 题，也谈到君子与小人的区别等等。
: 【原文】
: 17·1 阳货(1)欲见孔子，孔子不见，归孔子豚(2)。孔子时其亡(3)也，而往拜之，遇诸
: 涂(4)。谓孔子曰：“来！予与尔言。”曰：“怀其宝而迷其邦(5)，可谓仁乎？”曰：
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R*o
发帖数: 3781 | 4 这个因信得救的教条都烂了
谁得救了？基督徒还不是和普通人一样，犯罪一点不少
就是号称知罪而已，知道个啥了，知道做好事不是好事，撒个谎就要下地狱永世不得超
生？这个邪教
【在 C****i 的大作中提到】
: 性相近习相远，所以有了孟母三迁，
: 问题在于这些外在的因素始终是次要原因，主要还是要内面的原因。
: 一个罪人无论如何也无法自动变成义人，而必须被重生从内心悔改更新才可以。
: 而重生之后的人，尽管受到眼目的情欲、肉体的情欲和今生的骄傲等外在的诱惑，如果
: 自己可以“出淤泥而不染”还是可以的。
:
: 遇诸
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C****i
发帖数: 1776 | 5 成聖的過程中，犯罪越來越少
罗 6:19 我因你们肉体的软弱，就照人的常话对你们说：你们从前怎样将肢体献给不洁
不法作奴仆，以至于不法；现今也要照样将肢体献给义作奴仆，以至于成圣。
罗 6:22 但现今你们既从罪里得了释放，作了 神的奴仆，就有成圣的果子，那结局就
是永生。
【在 R*o 的大作中提到】
: 这个因信得救的教条都烂了
: 谁得救了？基督徒还不是和普通人一样，犯罪一点不少
: 就是号称知罪而已，知道个啥了，知道做好事不是好事，撒个谎就要下地狱永世不得超
: 生？这个邪教
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R*o
发帖数: 3781 | 6 子曰：“乡愿，德之贼也。”
这句我印象深刻，当年我初来基督版传教（儒学），真神就跟我说过这句，就是大家都
会自动拉帮结派
这点上霍先生做的还不错，基本能做到“君子不党”
【在 C****i 的大作中提到】
: 阳货欲见孔子，孔子不见，归孔子豚，孔子时其亡也而往拜之，遇诸途，谓孔子曰：“
: 来，予与尔言。曰：怀其宝，而迷其邦。可谓仁乎？”曰：“不可。”“好从事而亟失
: 时，可谓知乎？”曰：“不可。”“日月逝矣，岁不我与。”孔子曰：“诺。吾将仕矣
: 。”
: 子曰：“性相近也，习相远也。”
: 子曰：“唯上智与下愚不移。”
: 子之武城，闻弦歌之声，夫子莞尔而笑曰：“割鸡焉用宰牛刀。”子游对曰：“昔者偃
: 也闻诸夫子曰：’君子学道则爱人，小人学道则易使也。’”子曰：“二三子，偃之言
: 是也。前言戏之耳。”
: 公山弗扰以费畔，召，子欲往，子路不说，曰：“末之也已，何必公山氏之之也！”子
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R*o
发帖数: 3781 | 7 事实是基督徒犯罪率一点不低
【在 C****i 的大作中提到】
: 成聖的過程中，犯罪越來越少
: 罗 6:19 我因你们肉体的软弱，就照人的常话对你们说：你们从前怎样将肢体献给不洁
: 不法作奴仆，以至于不法；现今也要照样将肢体献给义作奴仆，以至于成圣。
: 罗 6:22 但现今你们既从罪里得了释放，作了 神的奴仆，就有成圣的果子，那结局就
: 是永生。
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C****i
发帖数: 1776 | 8 剛才在看摩門教多妻史。
有派別么？
【在 R*o 的大作中提到】
: 子曰：“乡愿，德之贼也。”
: 这句我印象深刻，当年我初来基督版传教（儒学），真神就跟我说过这句，就是大家都
: 会自动拉帮结派
: 这点上霍先生做的还不错，基本能做到“君子不党”
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C****i
发帖数: 1776 | 9 這個不應該啊，born again基督徒？
【在 R*o 的大作中提到】
: 事实是基督徒犯罪率一点不低
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R*o
发帖数: 3781 | 10 去年吵了一阵离婚率问题，美国离婚率很高
基督徒都干什么了
【在 C****i 的大作中提到】
: 這個不應該啊，born again基督徒？
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C****i
发帖数: 1776 | 11 恩，有人說基督徒的離婚率不必非基督徒低
不過我沒有看到過數據
【在 R*o 的大作中提到】
: 去年吵了一阵离婚率问题，美国离婚率很高
: 基督徒都干什么了
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R*o
发帖数: 3781 | 12 当时就是这个数据
其实你想想，能找到任何数据支持基督徒在行为上优于非基督徒吗
耶稣救赎大失败
其实他根本没救赎，是保罗想出来的借口而已
弥赛亚死了，怎么办，门徒们就吹牛说他复活了，而且他死一次拯救了所有人的罪
当然你当我是瞎说没关系
【在 C****i 的大作中提到】
: 恩，有人說基督徒的離婚率不必非基督徒低
: 不過我沒有看到過數據
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C****i
发帖数: 1776 | 13 什麽保羅想出來的藉口？保羅一開始是迫害基督徒的，後來耶穌基督親自顯現給他他才
改變的。你去讀加拉太書
如果耶穌不復活，門徒早就都跑光了，你也看到了彼得又回去打漁了
基督徒在行為上優於非基督徒的數據肯定很多，我以後要去找找了。否則則個教會也太
沒做好的見證了。
【在 R*o 的大作中提到】
: 当时就是这个数据
: 其实你想想，能找到任何数据支持基督徒在行为上优于非基督徒吗
: 耶稣救赎大失败
: 其实他根本没救赎，是保罗想出来的借口而已
: 弥赛亚死了，怎么办，门徒们就吹牛说他复活了，而且他死一次拯救了所有人的罪
: 当然你当我是瞎说没关系
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R*o
发帖数: 3781 | 14 法轮功的被共产党迫害致死的不也有的
说明人心好控制，这也是我看到搞信仰有前途的地方。国内有一种信仰传销你知道吗，
就是高价上课“传法”
以后如果基督教真在中国大发展，我将来可以会去做牧师
有钱赚就好，没钱也可以成为保罗
【在 C****i 的大作中提到】
: 什麽保羅想出來的藉口？保羅一開始是迫害基督徒的，後來耶穌基督親自顯現給他他才
: 改變的。你去讀加拉太書
: 如果耶穌不復活，門徒早就都跑光了，你也看到了彼得又回去打漁了
: 基督徒在行為上優於非基督徒的數據肯定很多，我以後要去找找了。否則則個教會也太
: 沒做好的見證了。
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C****i
发帖数: 1776 | 15 假的真不了，不要像摩門教那些多妻“先知”們的做法
最後自己受到虧損，被神棄絕，多遺憾啊
【在 R*o 的大作中提到】
: 法轮功的被共产党迫害致死的不也有的
: 说明人心好控制，这也是我看到搞信仰有前途的地方。国内有一种信仰传销你知道吗，
: 就是高价上课“传法”
: 以后如果基督教真在中国大发展，我将来可以会去做牧师
: 有钱赚就好，没钱也可以成为保罗
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R*o
发帖数: 3781 | 16 被神弃绝
你怎么知道，假先知同学
【在 C****i 的大作中提到】
: 假的真不了，不要像摩門教那些多妻“先知”們的做法
: 最後自己受到虧損，被神棄絕，多遺憾啊
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C****i
发帖数: 1776 | 17 臨死沒得救就是被奇絕的
【在 R*o 的大作中提到】
: 被神弃绝
: 你怎么知道，假先知同学
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