j*******7
发帖数: 6300 | |
s********h
发帖数: 938 | 2 打坐，开天眼，见到灵界，体会到空，体会到缘起。。。这当中会出现的偏差，值得批
驳的，佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历，是基督教高于佛教的证明，那只
能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧，里面对于梁博士的体验和领悟，有
充分的论述----总的来说，梁博士的见解属于“外道”。
看了一下他的文集中关于禅的文章，对于禅宗的理解，基本上是望文生义。仅就对禅、
空的理解来看，比起一般文科大学生来说，高明不到哪里去。 |
h*****1
发帖数: 376 | 3 LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家
古文专家，你不知道?
学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
【在 s********h 的大作中提到】
: 打坐，开天眼，见到灵界，体会到空，体会到缘起。。。这当中会出现的偏差，值得批
: 驳的，佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历，是基督教高于佛教的证明，那只
: 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧，里面对于梁博士的体验和领悟，有
: 充分的论述----总的来说，梁博士的见解属于“外道”。
: 看了一下他的文集中关于禅的文章，对于禅宗的理解，基本上是望文生义。仅就对禅、
: 空的理解来看，比起一般文科大学生来说，高明不到哪里去。
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j*******7
发帖数: 6300 | 4 辩论中谁PA谁认输。
【在 h*****1 的大作中提到】
: LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家
: 古文专家，你不知道?
: 学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
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h*****1
发帖数: 376 | 5 怎么了? 莫非， 我这马P拍到你痛处了?
【在 j*******7 的大作中提到】
: 辩论中谁PA谁认输。
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j*******7
发帖数: 6300 | 6 心外求法是为外道，心内求法是为内道。
请问：心有多大？
【在 s********h 的大作中提到】
: 打坐，开天眼，见到灵界，体会到空，体会到缘起。。。这当中会出现的偏差，值得批
: 驳的，佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历，是基督教高于佛教的证明，那只
: 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧，里面对于梁博士的体验和领悟，有
: 充分的论述----总的来说，梁博士的见解属于“外道”。
: 看了一下他的文集中关于禅的文章，对于禅宗的理解，基本上是望文生义。仅就对禅、
: 空的理解来看，比起一般文科大学生来说，高明不到哪里去。
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s********h
发帖数: 938 | 7 呵呵，叫别人嚼过的馍不香。
谁告诉你心内求法是内道？ |
j*******7
发帖数: 6300 | 8 http://bestzen.pixnet.net/blog/post/6504585-%E4%BB%80%E9%BA%BC%
淨空法師
什麼叫外道？這個要認識清楚。佛教以外，其他宗教都是外道，你這個說法，意思太窄
小了。佛在經上給我們說明外道的定義，是心外求法，就叫做外道。所以佛法稱之為內
學，換一句話說，與心性相應的叫內學；凡是與心性不相應的，都叫外道。佛門以外的
外道，大家容易看出，佛門裏面的外道，你就不容易覺察到了，我們佛家叫門內外。其
他人門內外，說老實話，與我們不相干，就怕自己是個門內外。
自己還以為學得不錯，其實呢？其實是外道。怎麼學佛學變成外道呢？你心外求法。你
認為一切法都是能跟所對立的。我能求，外頭的法是我所求，你就變成外道。事實真相
是什麼？所有一切法都是自性變現出來的，離開心性沒有一法可得，你才不是外道，你
是真正明白人。所以這一句，我們要仔細把它看清楚，決定不能含糊籠統的念過。明心
見性的人，所有一切外道邪論，到他這個地方都起不了作用，他不會理會的。內心裏面
完全與心性相應，外道邪論自然就摧伏。
【在 s********h 的大作中提到】
: 呵呵，叫别人嚼过的馍不香。
: 谁告诉你心内求法是内道？
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s********h
发帖数: 938 | 9 看来别人嚼人嚼过的馍你也没有好好嚼。法师只说了“与心性相应”“内心里面完全与
心性相应”，哪里说了要“心内求法”？如果你认为法师所说“内心里与心性相应”就
是心内求法，请你给出经典上的依据，或者法师明确的说法来。否则只是曲解。
就题说题，你问心有多大，请给先给出心的定义。就俺理解，佛学中的心，可以是念头
、思维、观念、意识、自性，等等。你问的是哪个？
进一步，你的问题看似有些禅意，其实是个伪问题。如果说“心内求法”，必然有能求
者，有所求者，有所求之处。能求者必然是心，按你的说法，所求之处也是心，而且是
心内。这就成了“心在心内寻求法”。其不通之处，如果你看不出来，偶再细说。 |
w****g
发帖数: 570 | 10 钎毫不立
【在 j*******7 的大作中提到】
: 心外求法是为外道，心内求法是为内道。
: 请问：心有多大？
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w****g
发帖数: 570 | 11 哈， 人一听外面不对， 就一头扎进内, 里面找不到， 回头还要再出来。。。石头你
要是能给他们讲清楚， 算你有本事。。：）
【在 s********h 的大作中提到】
: 看来别人嚼人嚼过的馍你也没有好好嚼。法师只说了“与心性相应”“内心里面完全与
: 心性相应”，哪里说了要“心内求法”？如果你认为法师所说“内心里与心性相应”就
: 是心内求法，请你给出经典上的依据，或者法师明确的说法来。否则只是曲解。
: 就题说题，你问心有多大，请给先给出心的定义。就俺理解，佛学中的心，可以是念头
: 、思维、观念、意识、自性，等等。你问的是哪个？
: 进一步，你的问题看似有些禅意，其实是个伪问题。如果说“心内求法”，必然有能求
: 者，有所求者，有所求之处。能求者必然是心，按你的说法，所求之处也是心，而且是
: 心内。这就成了“心在心内寻求法”。其不通之处，如果你看不出来，偶再细说。
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j*******7
发帖数: 6300 | 12 "心外求法是为外道，心内求法是为内道。"来自这里：
http://baike.baidu.com/view/603292.htm
http://www.youtube.com/watch?v=VrFq9V88Y1Q
净空法师谈: 佛法是从內心求的，心外求法是外道
好像骂净空法师的人也不少。看来是一人一说，没有定论，这可怎么讨论？小的知难而
退了。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 13 我问题的本意是认为个人的心总是有限的，怎可靠自己在心里找到终极的真理？
“心在心内寻求法”我看不出什么不通，心就是你，又可是你的道场，死扣字眼也非智
慧吧。基督徒就是要到内心和圣灵交流的，基督徒的神是三一的，而这个神就是“一神
，就是众人的父，超乎众人之上，贯乎众人之中，也住在众人之内。”（圣经）。心虽
有限，但可与神相通，自然可找到终极的真理。
【在 s********h 的大作中提到】
: 看来别人嚼人嚼过的馍你也没有好好嚼。法师只说了“与心性相应”“内心里面完全与
: 心性相应”，哪里说了要“心内求法”？如果你认为法师所说“内心里与心性相应”就
: 是心内求法，请你给出经典上的依据，或者法师明确的说法来。否则只是曲解。
: 就题说题，你问心有多大，请给先给出心的定义。就俺理解，佛学中的心，可以是念头
: 、思维、观念、意识、自性，等等。你问的是哪个？
: 进一步，你的问题看似有些禅意，其实是个伪问题。如果说“心内求法”，必然有能求
: 者，有所求者，有所求之处。能求者必然是心，按你的说法，所求之处也是心，而且是
: 心内。这就成了“心在心内寻求法”。其不通之处，如果你看不出来，偶再细说。
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t****e
发帖数: 2737 | 14 《楞嚴經》梵文原本已不存在，對於它的真偽，長期存有爭議，多數漢傳佛教信徒皆認
同它是佛陀所說，而部份佛教學者認為它是在唐代中國所寫作，再偽託為印度傳入的作
品。
【在 s********h 的大作中提到】
: 打坐，开天眼，见到灵界，体会到空，体会到缘起。。。这当中会出现的偏差，值得批
: 驳的，佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历，是基督教高于佛教的证明，那只
: 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧，里面对于梁博士的体验和领悟，有
: 充分的论述----总的来说，梁博士的见解属于“外道”。
: 看了一下他的文集中关于禅的文章，对于禅宗的理解，基本上是望文生义。仅就对禅、
: 空的理解来看，比起一般文科大学生来说，高明不到哪里去。
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t****e
发帖数: 2737 | 15 我就知道你会跟过来。
【在 h*****1 的大作中提到】
: LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家
: 古文专家，你不知道?
: 学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
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t****e
发帖数: 2737 | 16 佛说阿弥陀经算不算外道？为什么佛国色受想行识，样样齐全？
【在 s********h 的大作中提到】
: 打坐，开天眼，见到灵界，体会到空，体会到缘起。。。这当中会出现的偏差，值得批
: 驳的，佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历，是基督教高于佛教的证明，那只
: 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧，里面对于梁博士的体验和领悟，有
: 充分的论述----总的来说，梁博士的见解属于“外道”。
: 看了一下他的文集中关于禅的文章，对于禅宗的理解，基本上是望文生义。仅就对禅、
: 空的理解来看，比起一般文科大学生来说，高明不到哪里去。
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t****e
发帖数: 2737 | 17 估计自己还没搞明白，当然讲不清楚。
【在 w****g 的大作中提到】
: 哈， 人一听外面不对， 就一头扎进内, 里面找不到， 回头还要再出来。。。石头你
: 要是能给他们讲清楚， 算你有本事。。：）
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s********h
发帖数: 938 | 18 百度是个有陷阱的捷径。除了开头那句没有出处的话以外，哪里说“心内求法是内道”
了？
净空法师说法，面向大众。他一般不在道理层面深入的剖析外与内的差别，这是可以理
解的。如果你继续问下去，可能法师会给你更加细致的辨别（俺现在没有时间一一听老
法师的说法，从而全面理解法师的意思。猜想你也没有）。
只从逻辑上看，你从法师所说“佛法是从內心求”便认为“心内求法是内道”。这需要
三个前提：
一。这的确是法师所说的本义。
二。这时法师所说的关于正法的完整定义。
三。佛教经典中关于正法与外道的论述直接或间接支持这种说法。
如果你是严肃的，那么应该仔细考察以上三点，再做结论。而不是直接望文断章，用作
论点或论据。
【在 j*******7 的大作中提到】
: "心外求法是为外道，心内求法是为内道。"来自这里：
: http://baike.baidu.com/view/603292.htm
: http://www.youtube.com/watch?v=VrFq9V88Y1Q
: 净空法师谈: 佛法是从內心求的，心外求法是外道
: 好像骂净空法师的人也不少。看来是一人一说，没有定论，这可怎么讨论？小的知难而
: 退了。
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s********h
发帖数: 938 | 19 问题起于俺说梁博士的见解属于外道。那就还从这里说起。T弟兄贴梁博士，俺就跟贴
了一段楞严经。证明梁博士所证，其实并非佛法。你又贴视频，俺听了一段，觉得他的
见地确实不是佛法，因此又说梁博士的见解属于外道。然后就可以接上你的疑问了。
你的疑问---所谓“个人的心总是有限的，怎可靠自己在心里找到终极的真理？”以及
认为俺说他外道是因为他心外求法，又认为“心内求法”就是“内道”----说明你不了
解佛教中关于心的说法，也不了解佛教中内外的分别。
其实呢，梁博士的见解是否符合佛法，还用不着心内心外这么辩证的标准来检验。简单
地说，“我体会到了空。”“我觉悟到了缘起”之类的说法，根本上连意识作用都没有
超出。当然，作为说法方便，真正的佛教徒有时候也这么说。但是他们会把这些境界再
一一否定掉。而梁博士呢，体会到空以后，居然又体会到了“更高的”境界----空有了
边界，怎么可能是真正地空呢？而且，他还节节高升，一直到了与神一线之隔的境界。
显然，他的最高境界，也没有超出外道禅定。主客分别、能所分别，次第分别，一目了
然。这些都是佛教所要超越的，根本就不是佛教的最终境界。
至于你的问题本身：“个人的心总是有限的，怎可靠自己在心里找到终极的真理？”这
句话里有太大的空间，在搞清楚心的定义以前，不能讨论。心是什么？俺已经给你提示
了：佛教所谓“心”，有很多种。其本质是什么，相互关系是什么？都要下功夫了解，
靠百度或者想当然都是不行的。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我问题的本意是认为个人的心总是有限的，怎可靠自己在心里找到终极的真理？
: “心在心内寻求法”我看不出什么不通，心就是你，又可是你的道场，死扣字眼也非智
: 慧吧。基督徒就是要到内心和圣灵交流的，基督徒的神是三一的，而这个神就是“一神
: ，就是众人的父，超乎众人之上，贯乎众人之中，也住在众人之内。”（圣经）。心虽
: 有限，但可与神相通，自然可找到终极的真理。
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s********h
发帖数: 938 | 20 新约，耶稣本人的真伪搞清楚以后再再来搞这套吧：）
【在 t****e 的大作中提到】
: 《楞嚴經》梵文原本已不存在，對於它的真偽，長期存有爭議，多數漢傳佛教信徒皆認
: 同它是佛陀所說，而部份佛教學者認為它是在唐代中國所寫作，再偽託為印度傳入的作
: 品。
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s********h
发帖数: 938 | 21 嘿嘿，搞清楚外内分别以后你才有资格提这样的问题。
【在 t****e 的大作中提到】
: 佛说阿弥陀经算不算外道？为什么佛国色受想行识，样样齐全？
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s********h
发帖数: 938 | 22 嘿嘿，俺为什么要给他们讲清楚？俺是要讲他们不清楚。哈哈。
沟通这件事，说者听者都有关系的。“兒女的餅”不好随便施舍。就是这个意思了。
【在 w****g 的大作中提到】
: 哈， 人一听外面不对， 就一头扎进内, 里面找不到， 回头还要再出来。。。石头你
: 要是能给他们讲清楚， 算你有本事。。：）
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s********h
发帖数: 938 | 23 已经占地三千啦。哈哈。
【在 w****g 的大作中提到】
: 钎毫不立
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t****e
发帖数: 2737 | 24 为什么佛国色受想行识，样样齐全？不知道也没有关系。
【在 s********h 的大作中提到】
: 嘿嘿，搞清楚外内分别以后你才有资格提这样的问题。
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s********h
发帖数: 938 | 25 儿女的饼俺没有，但俺会画饼啊。但就是不给你看---因为地上的事你尚不清楚，何况
天上？天国的事你尚不懂，何况更极乐。哈哈。
【在 t****e 的大作中提到】
: 为什么佛国色受想行识，样样齐全？不知道也没有关系。
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t****e
发帖数: 2737 | 26 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
【在 s********h 的大作中提到】
: 儿女的饼俺没有，但俺会画饼啊。但就是不给你看---因为地上的事你尚不清楚，何况
: 天上？天国的事你尚不懂，何况更极乐。哈哈。
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s********h
发帖数: 938 | 27 咱不说这个乐。请你说一点儿你真懂的吧，好不好？
【在 t****e 的大作中提到】
: 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
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t****e
发帖数: 2737 | 28 还不如说，让我问你能答的问题。
【在 s********h 的大作中提到】
: 咱不说这个乐。请你说一点儿你真懂的吧，好不好？
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r****n
发帖数: 7315 | 29
晕。画饼还挺骄傲？
【在 s********h 的大作中提到】
: 儿女的饼俺没有，但俺会画饼啊。但就是不给你看---因为地上的事你尚不清楚，何况
: 天上？天国的事你尚不懂，何况更极乐。哈哈。
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r****n
发帖数: 7315 | 30
为啥如此说？
【在 t****e 的大作中提到】
: 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 还有历史学家考古学家
【在 h*****1 的大作中提到】
: LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家
: 古文专家，你不知道?
: 学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
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r******a
发帖数: 207 | 32 信上帝真的能得救赎?怎么看着像把自己卖了？很矛盾啊...
【在 t****e 的大作中提到】
: 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 基督教里，上帝：奴隶主，人类：奴隶
奴隶没有任何质疑主人的权利， 不然就得被处罚（地狱）
【在 r******a 的大作中提到】
: 信上帝真的能得救赎?怎么看着像把自己卖了？很矛盾啊...
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s********h
发帖数: 938 | 34 当然乐。你能把这种饼画得像，也可以骄傲。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 为啥如此说？
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t****e
发帖数: 2737 | 35 学佛的都知道，下地狱是人自己的罪业造成的。下地狱也只能怪自己。不要怪上帝。上
帝给你跟救命稻草你不要。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督教里，上帝：奴隶主，人类：奴隶
: 奴隶没有任何质疑主人的权利， 不然就得被处罚（地狱）
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s********h
发帖数: 938 | 36 拿佛教的因果观来解释上天堂还是下地狱的差别。。。，你还是先问问你所推崇的会讲
道的名牧师们同意不同意吧。
【在 t****e 的大作中提到】
: 学佛的都知道，下地狱是人自己的罪业造成的。下地狱也只能怪自己。不要怪上帝。上
: 帝给你跟救命稻草你不要。
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l*****a
发帖数: 38403 | 37 痴言妄语
【在 t****e 的大作中提到】
: 学佛的都知道，下地狱是人自己的罪业造成的。下地狱也只能怪自己。不要怪上帝。上
: 帝给你跟救命稻草你不要。
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c****g
发帖数: 3893 | 38 我估计他基本上不去教会, 也不怎么读圣经.
拿JDJ的话来说, 就是个异端, 假JDT.
拿佛教的用语,就是外道.
【在 s********h 的大作中提到】
: 拿佛教的因果观来解释上天堂还是下地狱的差别。。。，你还是先问问你所推崇的会讲
: 道的名牧师们同意不同意吧。
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 他是远志明的铁杆粉丝，信教历史不久好像，话说能被远志明那套打动的人。。。。
【在 c****g 的大作中提到】
: 我估计他基本上不去教会, 也不怎么读圣经.
: 拿JDJ的话来说, 就是个异端, 假JDT.
: 拿佛教的用语,就是外道.
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c****g
发帖数: 3893 | 40 原来是那个三家姓奴舟八口的粉丝呀....
【在 l*****a 的大作中提到】
: 他是远志明的铁杆粉丝，信教历史不久好像，话说能被远志明那套打动的人。。。。
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j*******7
发帖数: 6300 | 41 梁博士的书 --
http://www.cclw.net/gospel/new/wdsmjy/htm/index2.html
我的神秘经验
一颗探究宇宙之迷的大心 -- 我那无边好奇多问的年少岁月
生活经历的极点，生命奥秘的起点 -- 修道第一重境界
心游天地、穿过灵界、物质交接点 -- 修道第二重境界
天眼转慧眼，逐得大自由 -- 修道第四重境界
证悟天人一体，宇宙生息 -- 修道第五重境界
来自更深层灵界的召唤 -- 修道第六重境界 |
b*****n
发帖数: 662 | |
c*********v
发帖数: 252 | 43 现代社会，互联网发达，交通发达，East meets west. 大家都可以比较了，不再封闭
了。优胜劣汰，洋教土教，人不得不做出抉择。 |
b*****l
发帖数: 538 | 44 他的经历钱部分有一些很像某个我认识的练严新气功的人的现象。 |
