j*******7 发帖数: 6300 | |
s********h 发帖数: 938 | 2 打坐,开天眼,见到灵界,体会到空,体会到缘起。。。这当中会出现的偏差,值得批
驳的,佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历,是基督教高于佛教的证明,那只
能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧,里面对于梁博士的体验和领悟,有
充分的论述----总的来说,梁博士的见解属于“外道”。
看了一下他的文集中关于禅的文章,对于禅宗的理解,基本上是望文生义。仅就对禅、
空的理解来看,比起一般文科大学生来说,高明不到哪里去。 |
h*****1 发帖数: 376 | 3 LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家
古文专家,你不知道?
学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打坐,开天眼,见到灵界,体会到空,体会到缘起。。。这当中会出现的偏差,值得批 : 驳的,佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历,是基督教高于佛教的证明,那只 : 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧,里面对于梁博士的体验和领悟,有 : 充分的论述----总的来说,梁博士的见解属于“外道”。 : 看了一下他的文集中关于禅的文章,对于禅宗的理解,基本上是望文生义。仅就对禅、 : 空的理解来看,比起一般文科大学生来说,高明不到哪里去。
|
j*******7 发帖数: 6300 | 4 辩论中谁PA谁认输。
【在 h*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家 : 古文专家,你不知道? : 学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
|
h*****1 发帖数: 376 | 5 怎么了? 莫非, 我这马P拍到你痛处了?
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 辩论中谁PA谁认输。
|
j*******7 发帖数: 6300 | 6 心外求法是为外道,心内求法是为内道。
请问:心有多大?
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打坐,开天眼,见到灵界,体会到空,体会到缘起。。。这当中会出现的偏差,值得批 : 驳的,佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历,是基督教高于佛教的证明,那只 : 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧,里面对于梁博士的体验和领悟,有 : 充分的论述----总的来说,梁博士的见解属于“外道”。 : 看了一下他的文集中关于禅的文章,对于禅宗的理解,基本上是望文生义。仅就对禅、 : 空的理解来看,比起一般文科大学生来说,高明不到哪里去。
|
s********h 发帖数: 938 | 7 呵呵,叫别人嚼过的馍不香。
谁告诉你心内求法是内道? |
j*******7 发帖数: 6300 | 8 http://bestzen.pixnet.net/blog/post/6504585-%E4%BB%80%E9%BA%BC%
淨空法師
什麼叫外道?這個要認識清楚。佛教以外,其他宗教都是外道,你這個說法,意思太窄
小了。佛在經上給我們說明外道的定義,是心外求法,就叫做外道。所以佛法稱之為內
學,換一句話說,與心性相應的叫內學;凡是與心性不相應的,都叫外道。佛門以外的
外道,大家容易看出,佛門裏面的外道,你就不容易覺察到了,我們佛家叫門內外。其
他人門內外,說老實話,與我們不相干,就怕自己是個門內外。
自己還以為學得不錯,其實呢?其實是外道。怎麼學佛學變成外道呢?你心外求法。你
認為一切法都是能跟所對立的。我能求,外頭的法是我所求,你就變成外道。事實真相
是什麼?所有一切法都是自性變現出來的,離開心性沒有一法可得,你才不是外道,你
是真正明白人。所以這一句,我們要仔細把它看清楚,決定不能含糊籠統的念過。明心
見性的人,所有一切外道邪論,到他這個地方都起不了作用,他不會理會的。內心裏面
完全與心性相應,外道邪論自然就摧伏。
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,叫别人嚼过的馍不香。 : 谁告诉你心内求法是内道?
|
|
s********h 发帖数: 938 | 9 看来别人嚼人嚼过的馍你也没有好好嚼。法师只说了“与心性相应”“内心里面完全与
心性相应”,哪里说了要“心内求法”?如果你认为法师所说“内心里与心性相应”就
是心内求法,请你给出经典上的依据,或者法师明确的说法来。否则只是曲解。
就题说题,你问心有多大,请给先给出心的定义。就俺理解,佛学中的心,可以是念头
、思维、观念、意识、自性,等等。你问的是哪个?
进一步,你的问题看似有些禅意,其实是个伪问题。如果说“心内求法”,必然有能求
者,有所求者,有所求之处。能求者必然是心,按你的说法,所求之处也是心,而且是
心内。这就成了“心在心内寻求法”。其不通之处,如果你看不出来,偶再细说。 |
w****g 发帖数: 570 | 10 钎毫不立
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 心外求法是为外道,心内求法是为内道。 : 请问:心有多大?
|
|
|
w****g 发帖数: 570 | 11 哈, 人一听外面不对, 就一头扎进内, 里面找不到, 回头还要再出来。。。石头你
要是能给他们讲清楚, 算你有本事。。:)
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来别人嚼人嚼过的馍你也没有好好嚼。法师只说了“与心性相应”“内心里面完全与 : 心性相应”,哪里说了要“心内求法”?如果你认为法师所说“内心里与心性相应”就 : 是心内求法,请你给出经典上的依据,或者法师明确的说法来。否则只是曲解。 : 就题说题,你问心有多大,请给先给出心的定义。就俺理解,佛学中的心,可以是念头 : 、思维、观念、意识、自性,等等。你问的是哪个? : 进一步,你的问题看似有些禅意,其实是个伪问题。如果说“心内求法”,必然有能求 : 者,有所求者,有所求之处。能求者必然是心,按你的说法,所求之处也是心,而且是 : 心内。这就成了“心在心内寻求法”。其不通之处,如果你看不出来,偶再细说。
|
j*******7 发帖数: 6300 | 12 "心外求法是为外道,心内求法是为内道。"来自这里:
http://baike.baidu.com/view/603292.htm
http://www.youtube.com/watch?v=VrFq9V88Y1Q
净空法师谈: 佛法是从內心求的,心外求法是外道
好像骂净空法师的人也不少。看来是一人一说,没有定论,这可怎么讨论?小的知难而
退了。 |
j*******7 发帖数: 6300 | 13 我问题的本意是认为个人的心总是有限的,怎可靠自己在心里找到终极的真理?
“心在心内寻求法”我看不出什么不通,心就是你,又可是你的道场,死扣字眼也非智
慧吧。基督徒就是要到内心和圣灵交流的,基督徒的神是三一的,而这个神就是“一神
,就是众人的父,超乎众人之上,贯乎众人之中,也住在众人之内。”(圣经)。心虽
有限,但可与神相通,自然可找到终极的真理。
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来别人嚼人嚼过的馍你也没有好好嚼。法师只说了“与心性相应”“内心里面完全与 : 心性相应”,哪里说了要“心内求法”?如果你认为法师所说“内心里与心性相应”就 : 是心内求法,请你给出经典上的依据,或者法师明确的说法来。否则只是曲解。 : 就题说题,你问心有多大,请给先给出心的定义。就俺理解,佛学中的心,可以是念头 : 、思维、观念、意识、自性,等等。你问的是哪个? : 进一步,你的问题看似有些禅意,其实是个伪问题。如果说“心内求法”,必然有能求 : 者,有所求者,有所求之处。能求者必然是心,按你的说法,所求之处也是心,而且是 : 心内。这就成了“心在心内寻求法”。其不通之处,如果你看不出来,偶再细说。
|
t****e 发帖数: 2737 | 14 《楞嚴經》梵文原本已不存在,對於它的真偽,長期存有爭議,多數漢傳佛教信徒皆認
同它是佛陀所說,而部份佛教學者認為它是在唐代中國所寫作,再偽託為印度傳入的作
品。
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打坐,开天眼,见到灵界,体会到空,体会到缘起。。。这当中会出现的偏差,值得批 : 驳的,佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历,是基督教高于佛教的证明,那只 : 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧,里面对于梁博士的体验和领悟,有 : 充分的论述----总的来说,梁博士的见解属于“外道”。 : 看了一下他的文集中关于禅的文章,对于禅宗的理解,基本上是望文生义。仅就对禅、 : 空的理解来看,比起一般文科大学生来说,高明不到哪里去。
|
t****e 发帖数: 2737 | 15 我就知道你会跟过来。
【在 h*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家 : 古文专家,你不知道? : 学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
|
t****e 发帖数: 2737 | 16 佛说阿弥陀经算不算外道?为什么佛国色受想行识,样样齐全?
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打坐,开天眼,见到灵界,体会到空,体会到缘起。。。这当中会出现的偏差,值得批 : 驳的,佛陀曾一一批驳。如果有人认为梁博士的经历,是基督教高于佛教的证明,那只 : 能说这样的人不了解佛教。看看楞严、看看楞伽吧,里面对于梁博士的体验和领悟,有 : 充分的论述----总的来说,梁博士的见解属于“外道”。 : 看了一下他的文集中关于禅的文章,对于禅宗的理解,基本上是望文生义。仅就对禅、 : 空的理解来看,比起一般文科大学生来说,高明不到哪里去。
|
t****e 发帖数: 2737 | 17 估计自己还没搞明白,当然讲不清楚。
【在 w****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈, 人一听外面不对, 就一头扎进内, 里面找不到, 回头还要再出来。。。石头你 : 要是能给他们讲清楚, 算你有本事。。:)
|
s********h 发帖数: 938 | 18 百度是个有陷阱的捷径。除了开头那句没有出处的话以外,哪里说“心内求法是内道”
了?
净空法师说法,面向大众。他一般不在道理层面深入的剖析外与内的差别,这是可以理
解的。如果你继续问下去,可能法师会给你更加细致的辨别(俺现在没有时间一一听老
法师的说法,从而全面理解法师的意思。猜想你也没有)。
只从逻辑上看,你从法师所说“佛法是从內心求”便认为“心内求法是内道”。这需要
三个前提:
一。这的确是法师所说的本义。
二。这时法师所说的关于正法的完整定义。
三。佛教经典中关于正法与外道的论述直接或间接支持这种说法。
如果你是严肃的,那么应该仔细考察以上三点,再做结论。而不是直接望文断章,用作
论点或论据。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "心外求法是为外道,心内求法是为内道。"来自这里: : http://baike.baidu.com/view/603292.htm : http://www.youtube.com/watch?v=VrFq9V88Y1Q : 净空法师谈: 佛法是从內心求的,心外求法是外道 : 好像骂净空法师的人也不少。看来是一人一说,没有定论,这可怎么讨论?小的知难而 : 退了。
|
s********h 发帖数: 938 | 19 问题起于俺说梁博士的见解属于外道。那就还从这里说起。T弟兄贴梁博士,俺就跟贴
了一段楞严经。证明梁博士所证,其实并非佛法。你又贴视频,俺听了一段,觉得他的
见地确实不是佛法,因此又说梁博士的见解属于外道。然后就可以接上你的疑问了。
你的疑问---所谓“个人的心总是有限的,怎可靠自己在心里找到终极的真理?”以及
认为俺说他外道是因为他心外求法,又认为“心内求法”就是“内道”----说明你不了
解佛教中关于心的说法,也不了解佛教中内外的分别。
其实呢,梁博士的见解是否符合佛法,还用不着心内心外这么辩证的标准来检验。简单
地说,“我体会到了空。”“我觉悟到了缘起”之类的说法,根本上连意识作用都没有
超出。当然,作为说法方便,真正的佛教徒有时候也这么说。但是他们会把这些境界再
一一否定掉。而梁博士呢,体会到空以后,居然又体会到了“更高的”境界----空有了
边界,怎么可能是真正地空呢?而且,他还节节高升,一直到了与神一线之隔的境界。
显然,他的最高境界,也没有超出外道禅定。主客分别、能所分别,次第分别,一目了
然。这些都是佛教所要超越的,根本就不是佛教的最终境界。
至于你的问题本身:“个人的心总是有限的,怎可靠自己在心里找到终极的真理?”这
句话里有太大的空间,在搞清楚心的定义以前,不能讨论。心是什么?俺已经给你提示
了:佛教所谓“心”,有很多种。其本质是什么,相互关系是什么?都要下功夫了解,
靠百度或者想当然都是不行的。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我问题的本意是认为个人的心总是有限的,怎可靠自己在心里找到终极的真理? : “心在心内寻求法”我看不出什么不通,心就是你,又可是你的道场,死扣字眼也非智 : 慧吧。基督徒就是要到内心和圣灵交流的,基督徒的神是三一的,而这个神就是“一神 : ,就是众人的父,超乎众人之上,贯乎众人之中,也住在众人之内。”(圣经)。心虽 : 有限,但可与神相通,自然可找到终极的真理。
|
s********h 发帖数: 938 | 20 新约,耶稣本人的真伪搞清楚以后再再来搞这套吧:)
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 《楞嚴經》梵文原本已不存在,對於它的真偽,長期存有爭議,多數漢傳佛教信徒皆認 : 同它是佛陀所說,而部份佛教學者認為它是在唐代中國所寫作,再偽託為印度傳入的作 : 品。
|
|
|
s********h 发帖数: 938 | 21 嘿嘿,搞清楚外内分别以后你才有资格提这样的问题。
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛说阿弥陀经算不算外道?为什么佛国色受想行识,样样齐全?
|
s********h 发帖数: 938 | 22 嘿嘿,俺为什么要给他们讲清楚?俺是要讲他们不清楚。哈哈。
沟通这件事,说者听者都有关系的。“兒女的餅”不好随便施舍。就是这个意思了。
【在 w****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈, 人一听外面不对, 就一头扎进内, 里面找不到, 回头还要再出来。。。石头你 : 要是能给他们讲清楚, 算你有本事。。:)
|
s********h 发帖数: 938 | 23 已经占地三千啦。哈哈。
【在 w****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钎毫不立
|
t****e 发帖数: 2737 | 24 为什么佛国色受想行识,样样齐全?不知道也没有关系。
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘿嘿,搞清楚外内分别以后你才有资格提这样的问题。
|
s********h 发帖数: 938 | 25 儿女的饼俺没有,但俺会画饼啊。但就是不给你看---因为地上的事你尚不清楚,何况
天上?天国的事你尚不懂,何况更极乐。哈哈。
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么佛国色受想行识,样样齐全?不知道也没有关系。
|
t****e 发帖数: 2737 | 26 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 儿女的饼俺没有,但俺会画饼啊。但就是不给你看---因为地上的事你尚不清楚,何况 : 天上?天国的事你尚不懂,何况更极乐。哈哈。
|
s********h 发帖数: 938 | 27 咱不说这个乐。请你说一点儿你真懂的吧,好不好?
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
|
t****e 发帖数: 2737 | 28 还不如说,让我问你能答的问题。
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 咱不说这个乐。请你说一点儿你真懂的吧,好不好?
|
r****n 发帖数: 7315 | 29
晕。画饼还挺骄傲?
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 儿女的饼俺没有,但俺会画饼啊。但就是不给你看---因为地上的事你尚不清楚,何况 : 天上?天国的事你尚不懂,何况更极乐。哈哈。
|
r****n 发帖数: 7315 | 30
为啥如此说?
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
|
|
|
l*****a 发帖数: 38403 | 31 还有历史学家考古学家
【在 h*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ是基版著名的速成基督物理学家天文学家 : 古文专家,你不知道? : 学成佛法对他来说也就是几分钟的事。
|
r******a 发帖数: 207 | 32 信上帝真的能得救赎?怎么看着像把自己卖了?很矛盾啊...
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教极乐世界与修行似乎自相矛盾
|
l*****a 发帖数: 38403 | 33 基督教里,上帝:奴隶主,人类:奴隶
奴隶没有任何质疑主人的权利, 不然就得被处罚(地狱)
【在 r******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信上帝真的能得救赎?怎么看着像把自己卖了?很矛盾啊...
|
s********h 发帖数: 938 | 34 当然乐。你能把这种饼画得像,也可以骄傲。
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 为啥如此说?
|
t****e 发帖数: 2737 | 35 学佛的都知道,下地狱是人自己的罪业造成的。下地狱也只能怪自己。不要怪上帝。上
帝给你跟救命稻草你不要。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教里,上帝:奴隶主,人类:奴隶 : 奴隶没有任何质疑主人的权利, 不然就得被处罚(地狱)
|
s********h 发帖数: 938 | 36 拿佛教的因果观来解释上天堂还是下地狱的差别。。。,你还是先问问你所推崇的会讲
道的名牧师们同意不同意吧。
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学佛的都知道,下地狱是人自己的罪业造成的。下地狱也只能怪自己。不要怪上帝。上 : 帝给你跟救命稻草你不要。
|
l*****a 发帖数: 38403 | 37 痴言妄语
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学佛的都知道,下地狱是人自己的罪业造成的。下地狱也只能怪自己。不要怪上帝。上 : 帝给你跟救命稻草你不要。
|
c****g 发帖数: 3893 | 38 我估计他基本上不去教会, 也不怎么读圣经.
拿JDJ的话来说, 就是个异端, 假JDT.
拿佛教的用语,就是外道.
【在 s********h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 拿佛教的因果观来解释上天堂还是下地狱的差别。。。,你还是先问问你所推崇的会讲 : 道的名牧师们同意不同意吧。
|
l*****a 发帖数: 38403 | 39 他是远志明的铁杆粉丝,信教历史不久好像,话说能被远志明那套打动的人。。。。
【在 c****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我估计他基本上不去教会, 也不怎么读圣经. : 拿JDJ的话来说, 就是个异端, 假JDT. : 拿佛教的用语,就是外道.
|
c****g 发帖数: 3893 | 40 原来是那个三家姓奴舟八口的粉丝呀....
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他是远志明的铁杆粉丝,信教历史不久好像,话说能被远志明那套打动的人。。。。
|
|
|
j*******7 发帖数: 6300 | 41 梁博士的书 --
http://www.cclw.net/gospel/new/wdsmjy/htm/index2.html
我的神秘经验
一颗探究宇宙之迷的大心 -- 我那无边好奇多问的年少岁月
生活经历的极点,生命奥秘的起点 -- 修道第一重境界
心游天地、穿过灵界、物质交接点 -- 修道第二重境界
天眼转慧眼,逐得大自由 -- 修道第四重境界
证悟天人一体,宇宙生息 -- 修道第五重境界
来自更深层灵界的召唤 -- 修道第六重境界 |
b*****n 发帖数: 662 | |
c*********v 发帖数: 252 | 43 现代社会,互联网发达,交通发达,East meets west. 大家都可以比较了,不再封闭
了。优胜劣汰,洋教土教,人不得不做出抉择。 |
b*****l 发帖数: 538 | 44 他的经历钱部分有一些很像某个我认识的练严新气功的人的现象。 |