x******i 发帖数: 14369 | 1 录自大智者慈诚罗珠堪布《般若波罗蜜多心经》讲记
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但是,为什么我们这次讲空性的时候,要讲到量子物理呢?因为,量子物理是科学,在
座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学,那么,当量子物理跟我们的常识完全相
反、互相抵触的时候,究竟是我们的常识说了算,还是科学说了算呢?此时,稍有理智
的人都不会信口开河,妄说:“只有我说的才算,只有我的眼睛看到的才算,量子物理
是一派胡言!”而只会明智地说:“虽然我是这样看见的,但如果科学的立场跟我相反
,那肯定科学说了算!”
从量子物理的研究成果可以证明,我们眼睛所看到的世界,原来并不是真实的。
这不仅仅是佛菩萨说的,包括爱因斯坦都说过:“我们的感官,是非常愚蠢的,所以,
我们的感官没有发现的,并不代表不存在,很多事情它都无法感受到。”佛经里面也说
了很多这样的话,而且其中所包含的意义更为深刻。
我们每个人以前都认为,在眼睛没有毛病的情况下,所见到的东西不会有错,一直非常
信任自己的感官,但是,在通过量子力学得知微观世界并不是这样的以后,就会思维,
为什么我的常识与科学的结论是矛盾的呢?原来是因为我的眼、耳、鼻、舌有问题,我
所感知到的,只是我自己的世界,只有在我的世界当中,它们才会起作用,眼、耳、鼻
、舌所感受的,并不是真理。那个时候,我们就会开始怀疑自己的眼、耳、鼻、舌、身
的结论,不但是怀疑,而且也可以进一步知道这些都是错误的。从此以后,我们的自尊
心就开始降低,而不会墨守成规,执意相信以往的经验了。
本身凡夫的自尊心或者傲慢心是很强的,如果一开始就告诉我们,因为佛是这样说的,
根据龙树菩萨的逻辑也可以判定出这样的结论,整个世界都是空性,有些人或许会对此
嗤之以鼻:“这是两千多年前的陈词滥调,这种落后观念早就该扔到历史的垃圾堆里去
了!”就不一定愿意去思维,即便愿意思维,也不一定能思维出什么结果。
但量子物理却是二十世纪最伟大的科学发现。在它的面前,任何人都无话可说。而量子
物理告诉我们的结果,就已经接近于佛教的观点了。
当然,我说过很多次,你们不要搞错了,佛法不是量子力学,量子力学更不是佛法,它
们之间是有着很大的差别的,但是,利用量子力学,就可以间接地让大家接受一些佛理。
佛教要推翻的,不是外道的观点,不是唯物主义、唯心主义、有神论、无神论等等,就
是要推翻我们自己的错误观念。
释迦牟尼佛从来不愿意往外去争论,从来不提倡我们去与他人斗争,既不与其他的教派
或者学说辩论,也不与持有其他观点的人辩论,唯一要斗争、辩论、挑战的,就是自己
内在的精神世界,就是精神世界当中的执着。最终的目的,是要获得与内心挑战的胜利。
比如说,在宏观世界当中,一个闹钟的分针、秒针的位置和速度都测得准,因此能表示
一个精确的时点,可以给我们明确地指出二十四小时的任何一个时间,所以测得准是可
以成立的。然而,在微观世界当中,这些都是测不准的。比如说,时钟秒针的顶端,是
由很多粒子组成的,每个粒子的速度和位置又是测不准的。这样一来,我们又怎么能确
定出一个准确的时点呢?在微观世界里面,时间是测不准的。
当然,在宏观世界当中,时间还是测得准的。否则我们就无法确定出飞机、轮船的出入
港时间,或者是汽车出发的准确时间,这样所有的生活都会乱套的。
同样,如果不观察,则周围的一切都是存在的,因为有这栋楼房,所以我们可以住在这
里;如果没有这栋楼房,我们又怎么住在这里,又怎么进入这个房间呢?在宏观世界当
中,很多人既可以聚在一起,也可以各自分散;但在微观世界当中,我们所有人的身体
都是量子场,不存在什么你我的分别,都是弥漫在整个空间当中的,互无差别,无法区
分的一体。
打个比方,在沙漠里面,有各种形状、大小不一的沙丘、凹地,但沙漠本身,却是由一
粒粒的沙子组成的,没有什么沙丘、沟壑等形状,只是在风力的影响下,才会显示出各
式各样的形状。同样,在微观世界当中,我们每一个人和这个房子,都是没有什么差别
的,全部都是一个整体的量子场。所谓“场”,就是一个波动的、无形的东西,根本没
有任何物质实相,只是一种能量。但是,在我们的眼里,就像风力吹动所形成的沙丘一
样,从量子场当中便形成了一堆堆的物质,大家就把它们分别认定为是房子、家俱、老
年人、年轻人、男人、女人等等。
这些东西是如何形成的呢?这与观察者有关。所以,古往今来的很多人,包括聪明绝顶
的爱因斯坦,在一开始的时候,都不能理解这些东西。直至现在,这些问题都没有得到
彻底的解决。西方哲学也不能摆脱这些困境,比如英国经验论的代表人物贝克莱,就遇
到过这样的责难,“难道这个世界就不存在了?只有人去看的时候,它才存在;一旦没
有人去看,它就不复存在了吗?”面对这个问题,他也束手无策,只有把这个问题寄托
于上帝:“即使人没有观察世界,但上帝却一直在关照着世界,所以世界不会变得因为
不存在而不稳固。”但上帝是否存在都很难证明,这种回答是荒唐的。谁会承认上帝在
看呢?你相信上帝,就可以这样说;要让别人相信,就是很牵强的。
量子物理学家们都是很严谨的,他们在遇到这个难题时,当然不会像贝克莱那样把问题
推卸给上帝,而只能心存疑窦地做出一些似是而非的回答。
比如,俄籍物理学家,斯坦福大学教授,混沌膨胀模型最主要的发明者,安德列·林德
博士在接受罗伯特·劳伦斯·库恩(Robert Lawrence Kuhn)采访时,两人之间曾有过
这样一段对话。
罗伯特:安德列,我们不观察宇宙,真的就意味着宇宙不存在吗?
安德列说:“这是我们面临的一个主要挑战。薛定谔之猫提出的问题是,再打开箱子以
前,小猫是活的还是已经死了。量子力学的答案是,(正如史蒂夫所言),小猫既非生
也非死--至少量子力学的哥本哈根式(玻尔--海森堡)解释是这样的。现在,假定
当你打开箱子时发现小猫已经死了,那么,你最多只能说,‘事情似乎是,在打开箱子
以前,小猫已经死了’;而如果小猫还活着,那你最多也只能说,‘事情似乎是,在打
开箱子以前,小猫还活着’。所以说,当你观察宇宙时,你也同样最多只能得出下述结
论:‘事情似乎是,宇宙已经存在了几十亿年’”
罗伯特:但照这种说法,宇宙也可以不存在啊?
安德列说:噢,是的,是可能不存在,在这一点,正是量子力学面临的主要挑战。
从这段对话中,我们可以得出如下结论:
比如说,在这栋楼、这间房子里没有任何人存在的时候,这个桌子是否存在呢?按照量
子物理学家的观点,它就有可能不存在。既然不存在,那么宇宙从何而来的呢?对此,
量子物理学家找不到一个天衣无缝的回答,只有无可奈何地说:“这就是量子物理的主
要挑战!”事到如今,量子力学仍然没有解决这个问题...
文未完!
一探究竟!见般若心经第3/4讲... | m*****g 发帖数: 12253 | 2 这个真能扯,
【在 x******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 录自大智者慈诚罗珠堪布《般若波罗蜜多心经》讲记 : (点此处可阅读全书) : http://blog.xuite.net/zhmajc/cclzkb/23232497 : ... : 但是,为什么我们这次讲空性的时候,要讲到量子物理呢?因为,量子物理是科学,在 : 座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学,那么,当量子物理跟我们的常识完全相 : 反、互相抵触的时候,究竟是我们的常识说了算,还是科学说了算呢?此时,稍有理智 : 的人都不会信口开河,妄说:“只有我说的才算,只有我的眼睛看到的才算,量子物理 : 是一派胡言!”而只会明智地说:“虽然我是这样看见的,但如果科学的立场跟我相反 : ,那肯定科学说了算!”
| m*****g 发帖数: 12253 | 3 宗教就是宗教,科学就是科学,
非要扯互相关,印证,纯粹噱头。。
【在 x******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 录自大智者慈诚罗珠堪布《般若波罗蜜多心经》讲记 : (点此处可阅读全书) : http://blog.xuite.net/zhmajc/cclzkb/23232497 : ... : 但是,为什么我们这次讲空性的时候,要讲到量子物理呢?因为,量子物理是科学,在 : 座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学,那么,当量子物理跟我们的常识完全相 : 反、互相抵触的时候,究竟是我们的常识说了算,还是科学说了算呢?此时,稍有理智 : 的人都不会信口开河,妄说:“只有我说的才算,只有我的眼睛看到的才算,量子物理 : 是一派胡言!”而只会明智地说:“虽然我是这样看见的,但如果科学的立场跟我相反 : ,那肯定科学说了算!”
| d******r 发帖数: 5008 | 4 当热脸贴上冷P股。。。
【在 x******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 录自大智者慈诚罗珠堪布《般若波罗蜜多心经》讲记 : (点此处可阅读全书) : http://blog.xuite.net/zhmajc/cclzkb/23232497 : ... : 但是,为什么我们这次讲空性的时候,要讲到量子物理呢?因为,量子物理是科学,在 : 座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学,那么,当量子物理跟我们的常识完全相 : 反、互相抵触的时候,究竟是我们的常识说了算,还是科学说了算呢?此时,稍有理智 : 的人都不会信口开河,妄说:“只有我说的才算,只有我的眼睛看到的才算,量子物理 : 是一派胡言!”而只会明智地说:“虽然我是这样看见的,但如果科学的立场跟我相反 : ,那肯定科学说了算!”
| x******i 发帖数: 14369 | 5 佛教不是宗教的教,是教证的教,教法和证法,也不是一门科学呵。
【在 m*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宗教就是宗教,科学就是科学, : 非要扯互相关,印证,纯粹噱头。。
| d*******e 发帖数: 558 | | l**a 发帖数: 5175 | 7 科学和佛法如果都和真理有关系的话,为什么不可以相关呢?
只不过一种是宗教的真理,可能是虚幻的精神世界.
另外一种用数学来描述物质世界的自然法则.
物理学,就是自然哲学的数学原理.
一种是精神鸦片,一种是MENTAL GAME.
都当真,何必呢?
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是把佛学当科学来学。
| d*******e 发帖数: 558 | 8
科学和佛学都是对于世界和自身的描述,没有任何冲突。都是追求那个终极真理。当然
佛教是有宗教内容,即使你不关注宗教方面的,也不影响你研究佛学。
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 科学和佛法如果都和真理有关系的话,为什么不可以相关呢? : 只不过一种是宗教的真理,可能是虚幻的精神世界. : 另外一种用数学来描述物质世界的自然法则. : 物理学,就是自然哲学的数学原理. : 一种是精神鸦片,一种是MENTAL GAME. : 都当真,何必呢?
| r****n 发帖数: 8253 | 9 你这个ID我有点印象,但实在想不起来了。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 科学和佛学都是对于世界和自身的描述,没有任何冲突。都是追求那个终极真理。当然 : 佛教是有宗教内容,即使你不关注宗教方面的,也不影响你研究佛学。
| d*******e 发帖数: 558 | 10 前面说的不准确,应该说佛法是告诉你怎么去获得真理,而不是说真理是什么。 | | | l**a 发帖数: 5175 | 11 我早说过真理有不同层面的.针对从不同角度来表述,当然不排除
获得的途径不同的可能性.
真理是什么?顾名思义,就是什么是真实的.
怎么去获得真理,就是方法论,方法本身就是一个固定而有局限性的角度.
但是,如果我们相信终极真理是存在的,如果我们有这样一个假设的话,
这个终极真理必将囊括一切角度.及相应的方法论.
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面说的不准确,应该说佛法是告诉你怎么去获得真理,而不是说真理是什么。
| l**a 发帖数: 5175 | 12 佛教再说也是宗教的某一类别.
科学的可验证性是有非常客观的标准的.
宗教就很难说了,就算是可以验证的,客观标准会变得模糊,
而且宗教的操作,或许是不可逆转的,任何事情是不可逆的,
就是无法重复操作的.(科学的方法使我们很容易排除,控制各种因素,
宗教的操作是不可能的,我们对各种因素都是未知的).
所以,具有本质上的不可验证性,无法和科学比,这就是为什么
科学更容易在人类社会被普遍推广.
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面说的不准确,应该说佛法是告诉你怎么去获得真理,而不是说真理是什么。
| d*******e 发帖数: 558 | 13
佛法的修行肯定是具有可重复性的,佛陀之后的修行者肯定是通过同样的方法验证了这
些方法的可行性后才会著书立说来纪录自己修行的体验。
关键是技术上的困难造成了他不如科学普及,比如修行的第一步是要得“定”,只这第
一步就挡住了99%的修行人,更不要说后面的方法。假如说能有个仪器,只要按下按钮
就能让你进入“定”的状态,自然会有很多人去重复佛法的修行,来观察在这个状态下
佛所描述的各种现象是否一致。
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教再说也是宗教的某一类别. : 科学的可验证性是有非常客观的标准的. : 宗教就很难说了,就算是可以验证的,客观标准会变得模糊, : 而且宗教的操作,或许是不可逆转的,任何事情是不可逆的, : 就是无法重复操作的.(科学的方法使我们很容易排除,控制各种因素, : 宗教的操作是不可能的,我们对各种因素都是未知的). : 所以,具有本质上的不可验证性,无法和科学比,这就是为什么 : 科学更容易在人类社会被普遍推广.
| l**a 发帖数: 5175 | 14 对于这个定的描述太多了,因为,这种体验很多是PERSONAL的东西,
因为个体的差异是非常广泛的,对于某一种MENTAL状态的体会就可以不同.
(就比如说药可以治病,西药非常成功,是因为西药非常明确作用的机理,
比如抗体的作用,我们明白抗原抗体的相互作用,就可以产生抗体,这个真的可以预防
天花...也达到作用了,但是同一种药对不同的个体产生的反应还是可以不同的.
因为个体是复杂的,微观到你的DNA等遗传物质的信息都可以不同.而遗传物质微观
信息的不同确可以导致对药物反映的不同,可见人体的复杂性,未来的药物
也必需以了解个体差异为基础了,人类知道的太少了.)
因此,定也可以有不同的定,千差万别的体悟.
把佛法的操作类比科学的操作,还是太乐观了,这人肯定对科学操作的严格程度
缺乏了解,才会这样类比的.
所以,你们才会为了经论吵来吵去的.
而且,一切的前提都是在某个经书中描述的"定"的状态下的,
问题是,这个定对人体产生的究竟是什么样的后续影响?
得到什么东西,也可能会失去什么东西的,没有大量的数据证明的事情,只能搞神秘.
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 佛法的修行肯定是具有可重复性的,佛陀之后的修行者肯定是通过同样的方法验证了这 : 些方法的可行性后才会著书立说来纪录自己修行的体验。 : 关键是技术上的困难造成了他不如科学普及,比如修行的第一步是要得“定”,只这第 : 一步就挡住了99%的修行人,更不要说后面的方法。假如说能有个仪器,只要按下按钮 : 就能让你进入“定”的状态,自然会有很多人去重复佛法的修行,来观察在这个状态下 : 佛所描述的各种现象是否一致。
| E******u 发帖数: 3920 | 15 出家人不打妄语啊,这个大智者这么胡扯一通算是什么呢? | d*********d 发帖数: 192 | 16 现在的大圆满前行班上有几位量子力学的博士生,道友们想和他们了解一下他们的学佛
因缘吗? |
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