f*******8
发帖数: 3612 | 1 第一次看见李嘉诚这样，驼背了。无奈。
即使有一千个人，一亿个人，10亿华人都说你了不起，这时候有用吗？
每个人说一声“了不起”，给一个赞扬，就相当于发了一份口头“证书”：“你好样的
”。
不过，
这种证书管用吗？
能让你免于轮回吗？
面对黑白无常的时候，你说,10亿人都说我不错。这管用吗？
世人跟密勒日巴比，真的不能比。密勒日巴才是喜笑金刚。
如果要以脱苦为目的，那，要那些假的证书，口头证书有用吗？
如果没用，岂不是说人们的盲从、认可其实是不值钱的吗？
既然没用，为什么假的证书还有吸引力呢？
被假证书吸引的人，难道自己不知道那是假的证书吗？
人们互相certify，有多少certification是管用的？ |
r****n
发帖数: 7315 | 2
晕倒。不明白。这个跟你我有啥关系啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 第一次看见李嘉诚这样，驼背了。无奈。
: 即使有一千个人，一亿个人，10亿华人都说你了不起，这时候有用吗？
: 每个人说一声“了不起”，给一个赞扬，就相当于发了一份口头“证书”：“你好样的
: ”。
: 不过，
: 这种证书管用吗？
: 能让你免于轮回吗？
: 面对黑白无常的时候，你说,10亿人都说我不错。这管用吗？
: 世人跟密勒日巴比，真的不能比。密勒日巴才是喜笑金刚。
: 如果要以脱苦为目的，那，要那些假的证书，口头证书有用吗？
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f*******e
发帖数: 5594 | 3 是啊，学佛修佛是向内求，是自证，外界在多的赞誉、证书也是没有用的。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 第一次看见李嘉诚这样，驼背了。无奈。
: 即使有一千个人，一亿个人，10亿华人都说你了不起，这时候有用吗？
: 每个人说一声“了不起”，给一个赞扬，就相当于发了一份口头“证书”：“你好样的
: ”。
: 不过，
: 这种证书管用吗？
: 能让你免于轮回吗？
: 面对黑白无常的时候，你说,10亿人都说我不错。这管用吗？
: 世人跟密勒日巴比，真的不能比。密勒日巴才是喜笑金刚。
: 如果要以脱苦为目的，那，要那些假的证书，口头证书有用吗？
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r******3
发帖数: 586 | 4
密勒日巴免于轮回了？？？呵呵，你怎么知道的？？？实际上，他恐怕比李嘉诚，比很
多世人更远离解脱，更难以解脱。
从意识进化的整体层面来说，我认为李嘉诚这类人的整体意识层次以及心智水平，要比
密勒日巴这种意识还处在原始蒙昧阶段的人，实在强太多了。前者更容易实现进化（解
脱），后者反而很难。
对于一个以实现解脱为目标的共同体来说，更需要前者的清明敏锐，果敢睿智，理性求
实。而要极力避免后者。后者的原始低级思维，反而更拉低共同体的整个意识层次，危
害性更大。
只有共同体才能实现解脱，才能实现真正意义的自由。解脱，必须是一种集体意识进化
现象（这方面目前不想谈一些细节和原因）
我更尊敬李嘉诚这样世俗成就卓越的人，这类人的心智层次不可能低的，只需要给他们
正确的引导，让他们处在一个以解脱为目标的共同体当中，那么这类人具有更强的推动
作用，进而促成共同体的整体解脱,同时也实现了个人的解脱。
那密勒日巴只不过是种种神化包装，而且根据那些传记记录，也可以判断这种人问题很
大，比如大搞双修，竟然同时和5个女人性交淫乱，比如把阴茎插入石缝这类荒唐行为
。。。
密勒日巴与五位女人搞邪淫双身法之事实证据
http://www.bskk.com/thread-2972826-1-1.html
密勒日巴大师教你把男根插入石缝摩擦来降淫魔
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b95cb970101hb56.html
按照原始佛教和上座部的观点，密勒日巴这种打着佛法名义的，更应该下无间地狱吧。
。。
按照密宗观点，我这种"诽谤"密宗上师的，必下无间地狱，那个Yisu在本版如果允许我诽
谤密宗上师，诽谤佛教，一定要背业力，所以她一定要封我删我？？。。。
可怜可悲。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 第一次看见李嘉诚这样，驼背了。无奈。
: 即使有一千个人，一亿个人，10亿华人都说你了不起，这时候有用吗？
: 每个人说一声“了不起”，给一个赞扬，就相当于发了一份口头“证书”：“你好样的
: ”。
: 不过，
: 这种证书管用吗？
: 能让你免于轮回吗？
: 面对黑白无常的时候，你说,10亿人都说我不错。这管用吗？
: 世人跟密勒日巴比，真的不能比。密勒日巴才是喜笑金刚。
: 如果要以脱苦为目的，那，要那些假的证书，口头证书有用吗？
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r******3
发帖数: 586 | 5
顺便告诉你，经典记载佛陀的驼背也很严重，而且最后死得很惨。。。
因为吃了铁匠纯陀供养的猪肉，严重腹泻而体力衰竭。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 第一次看见李嘉诚这样，驼背了。无奈。
: 即使有一千个人，一亿个人，10亿华人都说你了不起，这时候有用吗？
: 每个人说一声“了不起”，给一个赞扬，就相当于发了一份口头“证书”：“你好样的
: ”。
: 不过，
: 这种证书管用吗？
: 能让你免于轮回吗？
: 面对黑白无常的时候，你说,10亿人都说我不错。这管用吗？
: 世人跟密勒日巴比，真的不能比。密勒日巴才是喜笑金刚。
: 如果要以脱苦为目的，那，要那些假的证书，口头证书有用吗？
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r******3
发帖数: 586 | 6
李嘉诚至少没有干过和5个女人搞6P这种淫乱事，李嘉诚至少没有干过把JB插到石头缝
里面摩擦这种荒唐可笑事，
那密勒日巴鼓吹的神通，也根本难以验证真假。号称地狱佛土来去自如，能够知道你全
身汗毛数的waichi在这里曾经表演过神通远程治病，但是穿帮了！
李嘉诚是真真实实的已经验证的成就，要创造这种成就，是需要足够的智慧和毅力的。
李嘉诚的慈善事业也做得很大，真实帮助过很多人。这些都足够值得尊敬，而且人家也
恐怕根本不在乎什么世人称赞。
你这种人，思维也是非常低级的，十多年来依然还是老样子，迷迷糊糊。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 第一次看见李嘉诚这样，驼背了。无奈。
: 即使有一千个人，一亿个人，10亿华人都说你了不起，这时候有用吗？
: 每个人说一声“了不起”，给一个赞扬，就相当于发了一份口头“证书”：“你好样的
: ”。
: 不过，
: 这种证书管用吗？
: 能让你免于轮回吗？
: 面对黑白无常的时候，你说,10亿人都说我不错。这管用吗？
: 世人跟密勒日巴比，真的不能比。密勒日巴才是喜笑金刚。
: 如果要以脱苦为目的，那，要那些假的证书，口头证书有用吗？
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r******3
发帖数: 586 | 7
儒家的内圣外王，比佛教这种封闭性的所谓内求和避世修行要高明太多了。
自证和自我意淫二者近似。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 是啊，学佛修佛是向内求，是自证，外界在多的赞誉、证书也是没有用的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 8 儒家提倡仁义礼智信，你怎么理解？
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 儒家的内圣外王，比佛教这种封闭性的所谓内求和避世修行要高明太多了。
: 自证和自我意淫二者近似。
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r******3
发帖数: 586 | 9
仁义礼智信是重要的善理念，而且很平衡，对于提升意识的整体层次非常重要。
我把儒家的仁义礼智信更进一步细化了，从五个变为十五个，从而成为新学的实践核心
仁：仁爱，宽容，共享
义：正义，勇敢，诚实
礼：谦逊，自律，协同
智：理性，勤奋，创新
信：信任，忠诚，坚韧
按照真善美以及五行的木，火，土，金和水的属性，又顺序分为三组
真：诚实，理性，谦逊，自律，正义
善：信任，协同，共享，宽容，仁爱
美：勇敢，勤奋，忠诚，坚韧，创新
总共15个善理念，这15个善理念绝不是随便拼凑的，而是根据意识波粒二象（当中包含
了五行）的法则，根据我所理解的解脱机制，而精心设计出来的，它是新学实践的核心。
虽然新学的核心理论极其深奥，但是实践却又非常简单，就是对15个善理念的实践和坚
守。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 儒家提倡仁义礼智信，你怎么理解？
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f*******e
发帖数: 5594 | 10 你说的不错，木火土金水，五行相生相克，任何一个过于强势，都会造成五行的失衡，
对整体造成灾难。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 仁义礼智信是重要的善理念，而且很平衡，对于提升意识的整体层次非常重要。
: 我把儒家的仁义礼智信更进一步细化了，从五个变为十五个，从而成为新学的实践核心
: 仁：仁爱，宽容，共享
: 义：正义，勇敢，诚实
: 礼：谦逊，自律，协同
: 智：理性，勤奋，创新
: 信：信任，忠诚，坚韧
: 按照真善美以及五行的木，火，土，金和水的属性，又顺序分为三组
: 真：诚实，理性，谦逊，自律，正义
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r******3
发帖数: 586 | 11 仁义礼智信一方面促成内圣，另外一方面，它对整个社会的秩序和谐以及进步也有非常
重要的作用，儒家是非常重视人伦秩序，重视整个社会的安定和谐。
整个社会就是一个共同体。儒生尤其是士大夫，则是这个共同体当中的精英，担负着引
导的作用。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 仁义礼智信是重要的善理念，而且很平衡，对于提升意识的整体层次非常重要。
: 我把儒家的仁义礼智信更进一步细化了，从五个变为十五个，从而成为新学的实践核心
: 仁：仁爱，宽容，共享
: 义：正义，勇敢，诚实
: 礼：谦逊，自律，协同
: 智：理性，勤奋，创新
: 信：信任，忠诚，坚韧
: 按照真善美以及五行的木，火，土，金和水的属性，又顺序分为三组
: 真：诚实，理性，谦逊，自律，正义
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r******3
发帖数: 586 | 12 15个善理念必须要互相叠加，要有机平衡，孤立的善理念会转化成恶，比如勇敢如果缺
乏了理性，就可能变成恐怖分子的自杀式勇敢。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你说的不错，木火土金水，五行相生相克，任何一个过于强势，都会造成五行的失衡，
: 对整体造成灾难。
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r******3
发帖数: 586 | 13 我对五行非常佩服，我应该是人类历史上第一个把五行的本质说清楚的人。
木，火，土，金，水，对应了心物波粒二象之弥散和坍缩，也就是阴阳转化的五个最关
键阶段。。。非常的牛。
五行是古人根据经验观察以及直觉认识产生的惊人洞见。我觉得太极阴阳以及五行这套
东西，比佛教那套东西实在强大太多了。
在我看来，里面也包含着解脱的奥秘。
【在 r******3 的大作中提到】
: 15个善理念必须要互相叠加，要有机平衡，孤立的善理念会转化成恶，比如勇敢如果缺
: 乏了理性，就可能变成恐怖分子的自杀式勇敢。
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r******3
发帖数: 586 | 14 我的这些善理念是有形而上基础的，是具备理性标准的，这极其重要，如此才能成为自
发自觉的行为，否则很容易造成伪善，难以抵御世俗现实利益。
比如为什么信任很重要，因为信任是促成波性意识产生纠缠的重要条件之一，两个或者
多个抽象的波性意识只有彼此信任敞开，才能产生更紧密的纠缠，否则只是孤立性的原
子化的个体（恶粒性）。即便波性意识有内在的叠加性，也难以实现彼此的紧密纠缠。
而只有促成了紧密的纠缠，才能产生更强的冲破轮回束缚的力量。
为什么共享很重要，因为波性意识之所以坍缩，和先天的强大独占性关系非常密切，波
性意识将客体完全独占，进而造成客体的坍缩，也造成自己的坍缩，当客体坍缩以后，
任何其它观察者都无法获取这个已经坍缩的客体的信息（和时空机制和信息获取机制有
关）。
轮回本质就是波性意识（波性本体）的不断坍缩，而解脱（永生）则是波性意识的停止
坍缩。
坍缩的粒性现象，即佛教所说的五蕴，也就是我们观察感知的种种身心现象，它们都是
分立性的生生灭灭。佛陀只是经验性的观察到分立性生灭和前后相异的五蕴，却没有认
识到五蕴背后的形而上波性本体（本体不可能被直接经验性感知，但可以逻辑推断以及
直觉性认识），所以错误的得出了无我，无常和苦的结论。
【在 r******3 的大作中提到】
: 我对五行非常佩服，我应该是人类历史上第一个把五行的本质说清楚的人。
: 木，火，土，金，水，对应了心物波粒二象之弥散和坍缩，也就是阴阳转化的五个最关
: 键阶段。。。非常的牛。
: 五行是古人根据经验观察以及直觉认识产生的惊人洞见。我觉得太极阴阳以及五行这套
: 东西，比佛教那套东西实在强大太多了。
: 在我看来，里面也包含着解脱的奥秘。
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Y**u
发帖数: 5466 | 15 你诚实么？ 你谦逊么？ 你自律么？ 你信任么？ 你忠诚么？ 这些东西都和你没啥关
系的， 不知道你在呼悠啥呢。。。
【在 r******3 的大作中提到】
: 我的这些善理念是有形而上基础的，是具备理性标准的，这极其重要，如此才能成为自
: 发自觉的行为，否则很容易造成伪善，难以抵御世俗现实利益。
: 比如为什么信任很重要，因为信任是促成波性意识产生纠缠的重要条件之一，两个或者
: 多个抽象的波性意识只有彼此信任敞开，才能产生更紧密的纠缠，否则只是孤立性的原
: 子化的个体（恶粒性）。即便波性意识有内在的叠加性，也难以实现彼此的紧密纠缠。
: 而只有促成了紧密的纠缠，才能产生更强的冲破轮回束缚的力量。
: 为什么共享很重要，因为波性意识之所以坍缩，和先天的强大独占性关系非常密切，波
: 性意识将客体完全独占，进而造成客体的坍缩，也造成自己的坍缩，当客体坍缩以后，
: 任何其它观察者都无法获取这个已经坍缩的客体的信息（和时空机制和信息获取机制有
: 关）。
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r******3
发帖数: 586 | 16
诚实是我被公认的优点，我虽然做不到百分百不说任何谎话，但是比一般人诚实和真实
太多了。
就比如老婆问我：“你还会爱上别的女人吗”
我从来诚实的回答：“是的”
如果有情人问我：“你最爱的女人是谁”
我会老实回答，“我最爱的女人是我老婆。”
诚实是我非常在意的品质，我认为它很重要。谦逊也同样是我的优点，虽然我自认为在
思想领域已经傲视天下，但是我却从来没有因此而停止自己的思考和学习，进而不断弥
补自己的不足，对于在专业领域方面超过我的人，我都会虚心请教。
至于信任和忠诚，它只适合于我和我的妻子，以及我的共同体内，对于你们这些人，包
括对于佛教，我谈不上有什么信任和忠诚，也没有必要。
我的善理念是彼此关联的，绝不是孤立的，忠诚和理性必须结合在一起，缺乏理性的忠
诚，是愚忠，是大恶。如果我对GYFM和佛教忠诚，那我就是大恶！
另外，我也很有爱，但是只限于爱我身边的亲人，以及那些愿意跟随我的人（尤其未来
的新学共同体成员），或者被我欣赏以及价值观近似的人。我坚决反对无差别无条件的
博爱，而坚持儒家的等差的，由近及远的爱，儒家的仁爱观和我的思想很相近。
对于你们这类人，我从来都是冷酷无情外加鄙视的，我根本不爱你们，也非常讨厌你们
。如果有必要，我还会对你们毫不客气的举起屠刀。
这就是我的价值观，我对此也从不掩饰。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你诚实么？ 你谦逊么？ 你自律么？ 你信任么？ 你忠诚么？ 这些东西都和你没啥关
: 系的， 不知道你在呼悠啥呢。。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 17 你都情人长情人短了， 还恬着脸说对老婆忠诚。。。说你是渣很客气了
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 诚实是我被公认的优点，我虽然做不到百分百不说任何谎话，但是比一般人诚实和真实
: 太多了。
: 就比如老婆问我：“你还会爱上别的女人吗”
: 我从来诚实的回答：“是的”
: 如果有情人问我：“你最爱的女人是谁”
: 我会老实回答，“我最爱的女人是我老婆。”
: 诚实是我非常在意的品质，我认为它很重要。谦逊也同样是我的优点，虽然我自认为在
: 思想领域已经傲视天下，但是我却从来没有因此而停止自己的思考和学习，进而不断弥
: 补自己的不足，对于在专业领域方面超过我的人，我都会虚心请教。
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L******g
发帖数: 1371 | 18 这胡说八道， 和李洪志有的一拼。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 诚实是我被公认的优点，我虽然做不到百分百不说任何谎话，但是比一般人诚实和真实
: 太多了。
: 就比如老婆问我：“你还会爱上别的女人吗”
: 我从来诚实的回答：“是的”
: 如果有情人问我：“你最爱的女人是谁”
: 我会老实回答，“我最爱的女人是我老婆。”
: 诚实是我非常在意的品质，我认为它很重要。谦逊也同样是我的优点，虽然我自认为在
: 思想领域已经傲视天下，但是我却从来没有因此而停止自己的思考和学习，进而不断弥
: 补自己的不足，对于在专业领域方面超过我的人，我都会虚心请教。
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r******3
发帖数: 586 | 19
忠诚并不是伴侣只能爱自己，而绝不能爱上别人，爱上别人就是背叛
这是一种占有捆绑的爱，是恶粒性的爱，是轮回之因。（波函数就是因为意识的私占而
坍缩）
一直爱某个人而始终不改变，是忠。
对对方诚实坦诚，是诚。
我一直爱我的妻子，同时也爱上别人，但是对我的妻子坦诚，如实告知，也并不改变对
我妻子的爱，这个才是真正的忠诚，也是自由的，善波性的爱。
同样，我的妻子如果爱上别人，我也并不会介意。
我对那种世俗的所谓婚姻道德，不屑一顾。我有我自己的价值观，我的价值观完全建立
在我的独立思想基础上，而不是被社会观念或者宗教观念所灌输。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你都情人长情人短了， 还恬着脸说对老婆忠诚。。。说你是渣很客气了
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Y**u
发帖数: 5466 | 20
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这是儒家讲的忠诚么？ 附佛你不玩了， 现在改附儒外道了？ 如过是你自己理解的忠
诚， 能不引人家儒家么？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你不会已经绿了？ LOL
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
精神病也都是独立思考的....what makes you different?
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 忠诚并不是伴侣只能爱自己，而绝不能爱上别人，爱上别人就是背叛
: 这是一种占有捆绑的爱，是恶粒性的爱，是轮回之因。（波函数就是因为意识的私占而
: 坍缩）
: 一直爱某个人而始终不改变，是忠。
: 对对方诚实坦诚，是诚。
: 我一直爱我的妻子，同时也爱上别人，但是对我的妻子坦诚，如实告知，也并不改变对
: 我妻子的爱，这个才是真正的忠诚，也是自由的，善波性的爱。
: 同样，我的妻子如果爱上别人，我也并不会介意。
: 我对那种世俗的所谓婚姻道德，不屑一顾。我有我自己的价值观，我的价值观完全建立
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r******3
发帖数: 586 | 21
这是新学独有的忠诚观和情爱婚姻观，来自于对心物波粒二象的重要认识。
不过儒家的妻妾制倒也比较接近我的这种观念，而基督教的一夫一妻制和我的严重冲突。
佛教那套更糟糕了，彻底否定了爱情婚姻的神圣意义。
没，老婆说她真的很难爱上别的男人，但是有好多男人在追求她，我并不介意。
【在 Y**u 的大作中提到】
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: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这是儒家讲的忠诚么？ 附佛你不玩了， 现在改附儒外道了？ 如过是你自己理解的忠
: 诚， 能不引人家儒家么？
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你不会已经绿了？ LOL
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 精神病也都是独立思考的....what makes you different?
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r******3
发帖数: 586 | 22
我本来就是精神病，百分百符合精神病的标准。
正是精神病才能造成意识的进化突变，才能产生革命性的新认识。
在我眼里面，你也是精神病，但属于非常幼稚低级和智慧低下的精神病，是属于该淘汰
的物种了，也必然被淘汰。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这是儒家讲的忠诚么？ 附佛你不玩了， 现在改附儒外道了？ 如过是你自己理解的忠
: 诚， 能不引人家儒家么？
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你不会已经绿了？ LOL
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 精神病也都是独立思考的....what makes you different?
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f*******e
发帖数: 5594 | 23 仁者，亲也，对他人亲爱，仁和。孔子说，克己复礼，天下归仁。要想达到仁，首先是
对自己的约束，克制，凡事只有先从自己做起，才能天下归仁。
【在 r******3 的大作中提到】
: 仁义礼智信一方面促成内圣，另外一方面，它对整个社会的秩序和谐以及进步也有非常
: 重要的作用，儒家是非常重视人伦秩序，重视整个社会的安定和谐。
: 整个社会就是一个共同体。儒生尤其是士大夫，则是这个共同体当中的精英，担负着引
: 导的作用。
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f*******e
发帖数: 5594 | 24 每一种现象，都可以在不同的层次有它的合理解释，而达到完善自洽，并不一定需要另
个层次对它进行背书。就比如五行理论，是否有波粒二象性的解释，并不影响到它的正
确性，和实际的应用。把事物拆分，细化，是分析法的一种，而分析法并不是理解事物
的唯一正确方法。
五行变换——能量空间一级模型 v0.92
http://www.mitbbs.com/article_t/ChineseMed/12535999.html
【在 r******3 的大作中提到】
: 我对五行非常佩服，我应该是人类历史上第一个把五行的本质说清楚的人。
: 木，火，土，金，水，对应了心物波粒二象之弥散和坍缩，也就是阴阳转化的五个最关
: 键阶段。。。非常的牛。
: 五行是古人根据经验观察以及直觉认识产生的惊人洞见。我觉得太极阴阳以及五行这套
: 东西，比佛教那套东西实在强大太多了。
: 在我看来，里面也包含着解脱的奥秘。
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r******3
发帖数: 586 | 25 我挺约束自己的，比如从不约炮。
至于骂人之类，根本不需要约束，本来就没什么不当的。
这个世界，脑残，愚昧还有小人太多，我只是指出事实而已。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 仁者，亲也，对他人亲爱，仁和。孔子说，克己复礼，天下归仁。要想达到仁，首先是
: 对自己的约束，克制，凡事只有先从自己做起，才能天下归仁。
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f*******e
发帖数: 5594 | 26 世间有世间的价值伦理体系，世间有世间的约定俗成。就比如文字本身也是这样的约定
俗成。所以，如果每个人都按自己的标准去定义文字内涵的话，那么就没有办法交流了。
【在 r******3 的大作中提到】
: 我挺约束自己的，比如从不约炮。
: 至于骂人之类，根本不需要约束，本来就没什么不当的。
: 这个世界，脑残，愚昧还有小人太多，我只是指出事实而已。
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n********n
发帖数: 8336 | 27 你也需要研究一下基督教了。在你研究之前，不要说你什么都懂了：）
首先要假设你的误解是大大的。。
加拉太书5
22圣灵所结的果子，就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实，
But the fruit of the Spirit is love, joy, peace, patience, kindness,
goodness, faithfulness,
23温柔，节制。这样的事，没有律法禁止。
gentleness and self-control. Against such things there is no law.
24凡属基督耶稣的人，是已经把肉体，连肉体的邪情私欲，同钉在十字架上了。
Those who belong to Christ Jesus have crucified the sinful nature with its
passions and desires.
25我们若是靠圣灵得生，就当靠圣灵行事。
Since we live by the Spirit, let us keep in step with the Spirit.
26不要贪图虚名，彼此惹气，互相嫉妒。
Let us not become conceited, provoking and envying each other.
https://christianresource.hypermart.net/christianresource/new_page_4522.htm
【在 r******3 的大作中提到】
: 我挺约束自己的，比如从不约炮。
: 至于骂人之类，根本不需要约束，本来就没什么不当的。
: 这个世界，脑残，愚昧还有小人太多，我只是指出事实而已。
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n********n
发帖数: 8336 | 28 温良恭俭让，忠孝廉耻勇哪里去了？
https://baike.baidu.com/item/%E4%BB%81%E4%B9%89%E7%A4%BC%E6%99%BA%E4%BF%A1%
E6%B8%A9%E8%89%AF%E6%81%AD%E4%BF%AD%E8%AE%A9
【在 r******3 的大作中提到】
: 我挺约束自己的，比如从不约炮。
: 至于骂人之类，根本不需要约束，本来就没什么不当的。
: 这个世界，脑残，愚昧还有小人太多，我只是指出事实而已。
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f*******8
发帖数: 3612 | 29
不知怎么，这个“自证”问题让我想起原来那个
Waichi和二麻子的案子，到底通过电话能不能认证。
我觉的不是否认证书，而是否认假的、便宜的证书。
真的证书、认证还是管用的。
比如，佛的弟子得阿罗汉，是否仅仅自证？
佛能不能知道弟子的证量？
佛如果不知道弟子的证量？难道仅仅凭弟子的自报证量吗？
难道会是：
弟子自报“我今天证阿罗汉了”，佛也不知道他证了没有。
然后佛只好同意，你自报了，我只好同意？反正报的越多，我越光荣。
如果佛能知道弟子的证量，那么问题就来了。
他怎么知道？通过什么知道？
是通过看你的脸色今天红润了？声音清脆了？多扶了两个老奶奶过河？
少吃了一顿饭不饿？
还是看你背的经典多了？（经典就是佛的话，阿难记得最多，但是没有自报解脱）。
如果不是通过外部表现而认证认知，我只能说，如果佛知道，
那是因为他能看心，有他心通（或者更高，我不知道）。
然后就回到当时二麻子提出的，能否通过电话印证？
我的看法，既然既然认证者必须有他心通，那么当然不需要依赖电话来通，
所以Waichi说的“绝对可以”是对的。
电话只是为了对方报家门，而不是为了高人用的。
-----------
我本意不是否认“真正的”认证，只是说普通人虽然
常常喜欢给人认证，他们不知道自己是没有资格认证的，
都是瞎说，事到临头都不管用而已。
另一方面，如果过分强调自证，有可能堵塞进步的渠道和动力。
样的
【在 f*******e 的大作中提到】
: 是啊，学佛修佛是向内求，是自证，外界在多的赞誉、证书也是没有用的。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 30 Waichi说的“绝对可以”， 二麻子说的啥？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 不知怎么，这个“自证”问题让我想起原来那个
: Waichi和二麻子的案子，到底通过电话能不能认证。
: 我觉的不是否认证书，而是否认假的、便宜的证书。
: 真的证书、认证还是管用的。
: 比如，佛的弟子得阿罗汉，是否仅仅自证？
: 佛能不能知道弟子的证量？
: 佛如果不知道弟子的证量？难道仅仅凭弟子的自报证量吗？
: 难道会是：
: 弟子自报“我今天证阿罗汉了”，佛也不知道他证了没有。
|
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f*******8
发帖数: 3612 | 31 那些历史我就不再重复了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: Waichi说的“绝对可以”， 二麻子说的啥？
|
Y**u
发帖数: 5466 | 32 NP. 估计是不行。。禅宗里有一段关于他心通的公案， 关于慧忠国师和大耳三藏两个
人之间他心通的比赛， 他心通到底能不能一定管用， 大概也是要看双方条件的。。所
以如果说不行或不一定也未必没有道理
【在 f*******8 的大作中提到】
: 那些历史我就不再重复了。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 33 那个故事里，慧忠国师“绝对已经可以认证了”大耳三藏能力有限，
限度在哪里。
那个故事不过是再次说明：
高手说可以就是“绝对可以”，
低手说“可以”，
其实是“可能可以，可能不可以，所以不一定，我也不知道可以不可以，我都不知道什
么叫可以“。
【在 Y**u 的大作中提到】
: NP. 估计是不行。。禅宗里有一段关于他心通的公案， 关于慧忠国师和大耳三藏两个
: 人之间他心通的比赛， 他心通到底能不能一定管用， 大概也是要看双方条件的。。所
: 以如果说不行或不一定也未必没有道理
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Y**u
发帖数: 5466 | 34 我也可以解读成大耳说我有他心痛，打电话我一定能认证你。惠忠说那未必。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 那个故事里，慧忠国师“绝对已经可以认证了”大耳三藏能力有限，
: 限度在哪里。
: 那个故事不过是再次说明：
: 高手说可以就是“绝对可以”，
: 低手说“可以”，
: 其实是“可能可以，可能不可以，所以不一定，我也不知道可以不可以，我都不知道什
: 么叫可以“。
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f*******8
发帖数: 3612 | 35 那我倾向于认为 你理解错了。估计二麻子没见过高手，所以他只能说不一定，
其实他如果严谨一点，只能说“我不知道”，没见过真正“有认证能力的人”。
自己也不知道什么叫认证。
即使从惠中的那个故事，也只跟大耳三藏的能力有关，而不是跟Media有关，
他能看某些东西，（我合理猜测），即使两人不当面谈话，中间隔个屋子，
用电话传话，他也依然只是那些能力。不会因为电话有无而变化。
所以二麻子因为一个电话而搞出“不一定”,就是可笑。
--------------
另外，
我就害怕别人把我文里的“他心通”用狭窄的定义来理解，
所以当时就立即加了注解：
【如果不是通过外部表现而认证认知，我只能说，如果佛知道，
那是因为他能看心，有他心通（或者更高，我不知道）。】
我说的是，要认证别人，一定要会“看心”(意思不是单纯、狭隘的‘他心通’）。
道什
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我也可以解读成大耳说我有他心痛，打电话我一定能认证你。惠忠说那未必。
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f*******8
发帖数: 3612 | 36
难道要像中国的大跃进，反正大家都是自爆产量，今天
一个亩产千斤，明天亩产就万金，后天就稻田上站人了？
佛也能像一帮普通世人一样被下级、弟子骗吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 那我倾向于认为 你理解错了。估计二麻子没见过高手，所以他只能说不一定，
: 其实他如果严谨一点，只能说“我不知道”，没见过真正“有认证能力的人”。
: 自己也不知道什么叫认证。
: 即使从惠中的那个故事，也只跟大耳三藏的能力有关，而不是跟Media有关，
: 他能看某些东西，（我合理猜测），即使两人不当面谈话，中间隔个屋子，
: 用电话传话，他也依然只是那些能力。不会因为电话有无而变化。
: 所以二麻子因为一个电话而搞出“不一定”,就是可笑。
: --------------
: 另外，
: 我就害怕别人把我文里的“他心通”用狭窄的定义来理解，
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f*******e
发帖数: 5594 | 37 对于自证、他证，
先看阿罗汉，我生已尽，...自知不受后有。这个是阿罗汉的标准定义。怎么样才能说
自知不受后有，首先这个“自”必须先确切的知道，自己的来生，是有还是没有。对于
一般人来说，是不知道自己的来生是有还是没有的，所以就谈不上自知。知道自己有没
有来生是第一步，知道自己来生已断，是第二步。进一步说，阿罗汉是必然知道自己会
在什么时刻这一生死的，是预先知道的。这时自知，自证。
这时需要他证吗？不需要，因为这个他，如果有他心通，告诉阿罗汉说，你已证得阿罗
汉，其实只是证明他自己有他心通而已。而如果这个他，水平不够，胡乱认证，说你还
没证得阿罗汉，这会对阿罗汉起作用吗？显然不会。
再看证初果須陀洹的人，断身见结，断疑结，断戒禁取结。其中的断疑结，已经断除对
佛法的一切疑惑，坚信只要自己按照佛陀指引的方法，就必然会证得阿罗汉。疑，还是
不疑，自己的内心是不会欺骗自己的。对于这样的人，他证有用吗？基本上也是没用。
因为不管他人怎么说，他已经不会动摇了，如果他动摇了，说明他还没有证得初果。
最后再看没有证得初果的人，自证还是他证？都没有用。因为他还没有果位好证，仍然
是沉沦五蕴的众生。自证还是他证不过是给他自己一些信心而已。大乘里不是也说悟后
起修，悟之前都是盲修瞎练吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 难道要像中国的大跃进，反正大家都是自爆产量，今天
: 一个亩产千斤，明天亩产就万金，后天就稻田上站人了？
: 佛也能像一帮普通世人一样被下级、弟子骗吗？
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f*******8
发帖数: 3612 | 38 其实这里我说他证，主要还是在于“指路”这方面，而“证量”不是最重要的。
到了一个阶梯（证量），人可能失去路线，需要人指点。
再者就是未证但是自以为已经“不错”，也需要人指点、改正。
不过这个说起来可能太啰嗦了。
反正中心意思不是单纯求肯定。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 对于自证、他证，
: 先看阿罗汉，我生已尽，...自知不受后有。这个是阿罗汉的标准定义。怎么样才能说
: 自知不受后有，首先这个“自”必须先确切的知道，自己的来生，是有还是没有。对于
: 一般人来说，是不知道自己的来生是有还是没有的，所以就谈不上自知。知道自己有没
: 有来生是第一步，知道自己来生已断，是第二步。进一步说，阿罗汉是必然知道自己会
: 在什么时刻这一生死的，是预先知道的。这时自知，自证。
: 这时需要他证吗？不需要，因为这个他，如果有他心通，告诉阿罗汉说，你已证得阿罗
: 汉，其实只是证明他自己有他心通而已。而如果这个他，水平不够，胡乱认证，说你还
: 没证得阿罗汉，这会对阿罗汉起作用吗？显然不会。
: 再看证初果須陀洹的人，断身见结，断疑结，断戒禁取结。其中的断疑结，已经断除对
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r******3
发帖数: 586 | 39 阿罗汉的所谓自证，只不过是一种经验性认识，这种经验性认识根本不靠谱。
任何人都不可能确认自己未来必定解脱轮回。只要确认了，即是入魔。
第一，未来是不确定的概率性的叠加态。（我们每个当下都在创造一种实在性的未来，
未来已经在那儿了，只是以不确定的叠加态的方式而存在，而现实是这种叠加态的坍缩
显现）
第二，波性意识（本心）极其不稳定，极容易产生自我暗示，并创造出自己解脱轮回的
幻觉甚至显现为境界。
佛陀自己也是被波性意识重度蒙蔽，waichi本人同样也是，他们本质一回事。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 对于自证、他证，
: 先看阿罗汉，我生已尽，...自知不受后有。这个是阿罗汉的标准定义。怎么样才能说
: 自知不受后有，首先这个“自”必须先确切的知道，自己的来生，是有还是没有。对于
: 一般人来说，是不知道自己的来生是有还是没有的，所以就谈不上自知。知道自己有没
: 有来生是第一步，知道自己来生已断，是第二步。进一步说，阿罗汉是必然知道自己会
: 在什么时刻这一生死的，是预先知道的。这时自知，自证。
: 这时需要他证吗？不需要，因为这个他，如果有他心通，告诉阿罗汉说，你已证得阿罗
: 汉，其实只是证明他自己有他心通而已。而如果这个他，水平不够，胡乱认证，说你还
: 没证得阿罗汉，这会对阿罗汉起作用吗？显然不会。
: 再看证初果須陀洹的人，断身见结，断疑结，断戒禁取结。其中的断疑结，已经断除对
|
n********n
发帖数: 8336 | 40 你看看这个
https://en.wikipedia.org/wiki/Map%E2%80%93territory_relation
其中一个例子：
“To paraphrase Bateson's argument, a culture that believes that common
colds are transmitted by evil spirits, that those spirits fly out of you
when you sneeze, can pass from one person to another when they are inhaled
or when both handle the same objects, etc., could have just as effective a "
map" for public health as one that substituted microbes for spirits.”
【在 f*******e 的大作中提到】
: 每一种现象，都可以在不同的层次有它的合理解释，而达到完善自洽，并不一定需要另
: 个层次对它进行背书。就比如五行理论，是否有波粒二象性的解释，并不影响到它的正
: 确性，和实际的应用。把事物拆分，细化，是分析法的一种，而分析法并不是理解事物
: 的唯一正确方法。
: 五行变换——能量空间一级模型 v0.92
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChineseMed/12535999.html
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f*******e
发帖数: 5594 | 41 未证言证，这要损多大的福报啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 其实这里我说他证，主要还是在于“指路”这方面，而“证量”不是最重要的。
: 到了一个阶梯（证量），人可能失去路线，需要人指点。
: 再者就是未证但是自以为已经“不错”，也需要人指点、改正。
: 不过这个说起来可能太啰嗦了。
: 反正中心意思不是单纯求肯定。
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f*******8
发帖数: 3612 | 42 那你也永远不可能知道自己会不会解脱了?
能说
对于
有没
己会
阿罗
你还
除对
【在 r******3 的大作中提到】
: 阿罗汉的所谓自证，只不过是一种经验性认识，这种经验性认识根本不靠谱。
: 任何人都不可能确认自己未来必定解脱轮回。只要确认了，即是入魔。
: 第一，未来是不确定的概率性的叠加态。（我们每个当下都在创造一种实在性的未来，
: 未来已经在那儿了，只是以不确定的叠加态的方式而存在，而现实是这种叠加态的坍缩
: 显现）
: 第二，波性意识（本心）极其不稳定，极容易产生自我暗示，并创造出自己解脱轮回的
: 幻觉甚至显现为境界。
: 佛陀自己也是被波性意识重度蒙蔽，waichi本人同样也是，他们本质一回事。
|
f*******e
发帖数: 5594 | 43 悟后有阶梯，悟前有阶梯。但后面的是明确的，前面的是不明确的，所以可能需要他人
指引、指点，这个可以理解。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 其实这里我说他证，主要还是在于“指路”这方面，而“证量”不是最重要的。
: 到了一个阶梯（证量），人可能失去路线，需要人指点。
: 再者就是未证但是自以为已经“不错”，也需要人指点、改正。
: 不过这个说起来可能太啰嗦了。
: 反正中心意思不是单纯求肯定。
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r******3
发帖数: 586 | 44 人类思想的进步，价值观的更新，正是对约定俗成的价值观的冲破。我建立自己的价值
伦理体系，并逐渐将其普世。
每个人当然都可以定义出自己的标准，但是这种标准是否会得到越来越多的认可以及最
终普世，要看这套价值伦理体系的内在逻辑性以及是否能引起共鸣等因素。
文字名词同样也是，在哲学领域，凡是大的哲学家都建立自己的概念体系，重新定义一
些关键观念，因为旧有的概念系统已经难以表达新思想的内涵了。
我之所以建立波性意识和粒性意识的新概念，就是因为任何旧有的词汇，都无法准备表
达我的内容。
了。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 世间有世间的价值伦理体系，世间有世间的约定俗成。就比如文字本身也是这样的约定
: 俗成。所以，如果每个人都按自己的标准去定义文字内涵的话，那么就没有办法交流了。
|
f*******e
发帖数: 5594 | 45 任何人不可能超越自己的经历与当下的认知去理解事物。抛开经验、经历，谈真实，无
有是处。
不论你用任何方法去解释、理解事物，最终还是要回到你的自身，离不开自身的觉知、
了别。波函数的坍塌是也因为了别。
【在 r******3 的大作中提到】
: 阿罗汉的所谓自证，只不过是一种经验性认识，这种经验性认识根本不靠谱。
: 任何人都不可能确认自己未来必定解脱轮回。只要确认了，即是入魔。
: 第一，未来是不确定的概率性的叠加态。（我们每个当下都在创造一种实在性的未来，
: 未来已经在那儿了，只是以不确定的叠加态的方式而存在，而现实是这种叠加态的坍缩
: 显现）
: 第二，波性意识（本心）极其不稳定，极容易产生自我暗示，并创造出自己解脱轮回的
: 幻觉甚至显现为境界。
: 佛陀自己也是被波性意识重度蒙蔽，waichi本人同样也是，他们本质一回事。
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r******3
发帖数: 586 | 46
是的，永远不能。
我只能说，我比佛陀，比waichi这类人实现解脱的概率要高很多，目前应该是整个人类
历史上最高的。（自我主观评估）
而且即便概率再怎样高，都是不确定的，这种不确定性才是真正迷人的，正是因为这种
不确定性才激发出自我的不断探索学习和自我的反思警醒，不断修正自己，超越自己。
所以我现在看佛陀也好，waichi也好，都是幼稚无比，甚至不屑一顾。。。
不过我还是可以耐心看看他们到底说了一些啥，是否存在我还没有认识到的，这个才是
真正的谦逊。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 那你也永远不可能知道自己会不会解脱了?
:
: 能说
: 对于
: 有没
: 己会
: 阿罗
: 你还
: 除对
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r******3
发帖数: 586 | 47 未来新学共同体内的任何人，如果自认为自己确定解脱，都将会被驱逐，以免其祸害他
人。
新学绝不搞什么认证系统，也没有果位体系。但是将有善理念的实践评估体系。
善理念的实践和坚守才是真正重要的。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 是的，永远不能。
: 我只能说，我比佛陀，比waichi这类人实现解脱的概率要高很多，目前应该是整个人类
: 历史上最高的。（自我主观评估）
: 而且即便概率再怎样高，都是不确定的，这种不确定性才是真正迷人的，正是因为这种
: 不确定性才激发出自我的不断探索学习和自我的反思警醒，不断修正自己，超越自己。
: 所以我现在看佛陀也好，waichi也好，都是幼稚无比，甚至不屑一顾。。。
: 不过我还是可以耐心看看他们到底说了一些啥，是否存在我还没有认识到的，这个才是
: 真正的谦逊。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 48
原则上我们都同意，
具体上，可能我更认可Waichi的说法，意思是：
即使指点，也必须指点者清楚知道你当下真正的误区在哪里，而不是听你说，
因为病人不知道自己真实问题，也不能真实清晰描绘自己的问题。
医者才能这么做。
而医者这么做的唯一办法就是能看你的当下“心”。
“大医王”不是白叫的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 悟后有阶梯，悟前有阶梯。但后面的是明确的，前面的是不明确的，所以可能需要他人
: 指引、指点，这个可以理解。
|
r******3
发帖数: 586 | 49
哈哈，佛陀才是整个佛教内最大的未证言证，也因此而起了恶劣的示范作用。
世尊斩钉截铁地显示他的地位：
Na me ācariyo atthi;
sadiso me na vijjati
sadevakasmiṃ lokasmiṃ,
natthi me paṭipuggalo.
我没有老师。
没有人像我一样。
在人、天的世界里，
没有与我相等的人。
郁婆迦不知世尊是否已证阿罗汉，佛陀回答说：
Ahañhi arahā loke,
ahaṃ satthā anuttaro,
ekomhi sammāsambuddho;
sītibhūtosmi nibbuto.
我确实是世上的阿罗汉，
我是无上的大师，
是唯一的正等觉者。
寂灭一切贪爱，我证得涅盘。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 未证言证，这要损多大的福报啊。
|
r******3
发帖数: 586 | 50
~~~~~~~~~~~~
真是讽刺。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 原则上我们都同意，
: 具体上，可能我更认可Waichi的说法，意思是：
: 即使指点，也必须指点者清楚知道你当下真正的误区在哪里，而不是听你说，
: 因为病人不知道自己真实问题，也不能真实清晰描绘自己的问题。
: 医者才能这么做。
: 而医者这么做的唯一办法就是能看你的当下“心”。
: “大医王”不是白叫的。
|
|
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n********n
发帖数: 8336 | 51 你的系统中，缺乏了一个“信”字！
青海和WAICHI的系统中是有的，很明显。
【在 r******3 的大作中提到】
: 未来新学共同体内的任何人，如果自认为自己确定解脱，都将会被驱逐，以免其祸害他
: 人。
: 新学绝不搞什么认证系统，也没有果位体系。但是将有善理念的实践评估体系。
: 善理念的实践和坚守才是真正重要的。
|
n********n
发帖数: 8336 | 52 佛陀这个也可以归到“信”上。信和客观可以是有区别的。信属于心灵范围。信则灵！
基督教也讲信字。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~
: 真是讽刺。。。
|
f*******e
发帖数: 5594 | 53 是的，法尔如是，法本来就是那样的，但经人描述出那样的法，其实已经不是原来的样
子了。我们所用的任何一个文字都是这样，一旦说出来，就已经是割裂的了。知道这个
，就明白文字只是一种导引，指向，具体用什么样的方法，在什么层次上去导向，就不
重要了，只要他们的指向是一致的。
"
【在 n********n 的大作中提到】
: 你看看这个
: https://en.wikipedia.org/wiki/Map%E2%80%93territory_relation
: 其中一个例子：
: “To paraphrase Bateson's argument, a culture that believes that common
: colds are transmitted by evil spirits, that those spirits fly out of you
: when you sneeze, can pass from one person to another when they are inhaled
: or when both handle the same objects, etc., could have just as effective a "
: map" for public health as one that substituted microbes for spirits.”
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r******3
发帖数: 586 | 54
你又错了，我的系统是信和疑的两重性矛盾的有机统一，这才是真正厉害的。
我对无论是自己的理论或者其他任何人的理论以及所谓开悟解脱都是质疑性的，如果被
我发现明显漏洞，即否定掉，而且这种质疑的特征是一致保持的。
但是我有强大而坚定的信仰，不是对某种理论或者某个人的信仰，而是对真善美的价值
理念的信仰，对于自由的信仰，这种信仰甚至可以不需要理由。而是基于内在强烈的直
觉。。。
这里的疑是一种辩证性的自否定，是辩证法的核心，它产生超越性。这里的信，则是方
向，为超越指明方向。
疑是波性（不确定性），而信则是粒性（确定性），波粒二象，互斥互补。
两者对立（互斥），但是又不可或缺（互补）。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你的系统中，缺乏了一个“信”字！
: 青海和WAICHI的系统中是有的，很明显。
|
r******3
发帖数: 586 | 55
信是有不同层次甚至对立属性的。
基督教和佛教的信，我认为是恶粒性，缺乏足够的理性特征，盲目性和扭曲性的确定以
及依赖，甚至自欺欺人。
新学也有自己的信，新学的信，是善粒性，它是建立在理性求实的基础上。其中对善理
念的信仰，甚至不需要理性，而只需要坚定。但是如果对某种理论或者某个人的无理由
的相信，那么就严重错误了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 佛陀这个也可以归到“信”上。信和客观可以是有区别的。信属于心灵范围。信则灵！
: 基督教也讲信字。
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f*******e
发帖数: 5594 | 56 中医讲望闻问切，能望而知之自然是高明，但其他方法也是可行的。看个人的因缘吧。
但有时，病人并不能分辨这个医者是不是高明，只是听到医者说出了一些自己的症状，
也并不能说明他就是一个好的医生。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 原则上我们都同意，
: 具体上，可能我更认可Waichi的说法，意思是：
: 即使指点，也必须指点者清楚知道你当下真正的误区在哪里，而不是听你说，
: 因为病人不知道自己真实问题，也不能真实清晰描绘自己的问题。
: 医者才能这么做。
: 而医者这么做的唯一办法就是能看你的当下“心”。
: “大医王”不是白叫的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 57 我相信这个佛陀的如实描述，他还说“我得古仙人道、古仙人迳、古仙人道迹。古仙人
从此迹去。我今随去。”他是在我们这个时空中第一个发现的人。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 信是有不同层次甚至对立属性的。
: 基督教和佛教的信，我认为是恶粒性，缺乏足够的理性特征，盲目性和扭曲性的确定以
: 及依赖，甚至自欺欺人。
: 新学也有自己的信，新学的信，是善粒性，它是建立在理性求实的基础上。其中对善理
: 念的信仰，甚至不需要理性，而只需要坚定。但是如果对某种理论或者某个人的无理由
: 的相信，那么就严重错误了。
|
r******3
发帖数: 586 | 58
不对，数学就和经验无关，但是却可以得出确定性的普遍必然结论。按照柏拉图的观念
，经验根本就是虚假的。
经验性认识是很低级的一种认识，佛陀所谓的“实修实证"，只不过是幼稚的经验性认
识，也因此，佛陀窥一斑而不知全豹。
理性认识可以超越经验性认识（它甚至可以不需要建立在经验之上，比如数学演绎），
直觉认识同样也能超越。
一个好的理论，往往是经验性认识，理性认识和直觉认识三者共同协调而产生出的。
我的理论就是如此。
不对，波函数坍缩不是因为了别，而是因为错误性的了别。
了别就是一种识知信息，但识知信息是有不同的，一种是共享性的，一种是独占性的，
造成波函数坍缩，从量子叠加态转化为经典本征态的属于后一种信息读取方式。
波性意识可以不破坏量子叠加态（物质波函数）的存在状态而完成对它的信息读取，有
点类似于弱测量。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 任何人不可能超越自己的经历与当下的认知去理解事物。抛开经验、经历，谈真实，无
: 有是处。
: 不论你用任何方法去解释、理解事物，最终还是要回到你的自身，离不开自身的觉知、
: 了别。波函数的坍塌是也因为了别。
|
f*******e
发帖数: 5594 | 59 如果超越了我们这个宇宙时空，你怎么知道我们现在的数学还成立呢？现代物理学中，
宇宙的定义是我们所能观察到的，和影响到我们的所有东西的总和。这个定义也是没有
超越我们的认知的。脱离我们的认知，不存在一个所谓的与经验无关的本体。
了别本身没有对错、好坏之分，有对错就已经又是人为的判断了，这本身也是了别的一
种。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 不对，数学就和经验无关，但是却可以得出确定性的普遍必然结论。按照柏拉图的观念
: ，经验根本就是虚假的。
: 经验性认识是很低级的一种认识，佛陀所谓的“实修实证"，只不过是幼稚的经验性认
: 识，也因此，佛陀窥一斑而不知全豹。
: 理性认识可以超越经验性认识（它甚至可以不需要建立在经验之上，比如数学演绎），
: 直觉认识同样也能超越。
: 一个好的理论，往往是经验性认识，理性认识和直觉认识三者共同协调而产生出的。
: 我的理论就是如此。
: 不对，波函数坍缩不是因为了别，而是因为错误性的了别。
|
f*******e
发帖数: 5594 | 60 人间的所有理论，数学、物理、化学等等，都是帮助人们理解事物的，而不是事物本身
。就比如，是日心说对呢，还是地心说对呢？现在我们大多接受日心说，只是因为日心
说更加容易理解与记忆，并没有那个更对，或更错。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 是的，法尔如是，法本来就是那样的，但经人描述出那样的法，其实已经不是原来的样
: 子了。我们所用的任何一个文字都是这样，一旦说出来，就已经是割裂的了。知道这个
: ，就明白文字只是一种导引，指向，具体用什么样的方法，在什么层次上去导向，就不
: 重要了，只要他们的指向是一致的。
:
: "
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n********n
发帖数: 8336 | 61 霍金去世前10天留下最后一篇论文：预言世界终结。平行宇宙论。
http://www.wenxuecity.com/news/2018/03/23/7090753.html
看范围。实证、实践或实用虽然范围小，但与人自身更密切相关的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 如果超越了我们这个宇宙时空，你怎么知道我们现在的数学还成立呢？现代物理学中，
: 宇宙的定义是我们所能观察到的，和影响到我们的所有东西的总和。这个定义也是没有
: 超越我们的认知的。脱离我们的认知，不存在一个所谓的与经验无关的本体。
: 了别本身没有对错、好坏之分，有对错就已经又是人为的判断了，这本身也是了别的一
: 种。
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r******3
发帖数: 586 | 62
时空内的对象都是不断变化的。而数学对象，数学法则是不变的，不属于时空内之物，
普适整个宇宙。
数学不是经验的，而是先验的，用康德的说法，叫做先天综合判断。
你对数学的认识还太低级了。
不同性质的识别信息方式，有优劣之分。
独占性的信息识别，类似于大街上看到美女而想霸占，将其勾引到手而独占。
共享性的信息识别，类似于大街上看到美女只是欣赏，但是并不独占，其他人都可以欣
赏这个美女。
波性意识对物质波函数执行了独占性的信息获取，导致对方的坍缩，也导致自己的坍缩
，前者坍缩为粒性物质（单一确定的经典本征态），局域于时空某处，后者坍缩为粒性
意识（也是单一确定的），也局域于时空某处。
这种坍缩是要付出代价的，它丧失了自身本有的非局域性等特征，并被禁锢于时空某个
点。虽然这种禁锢只是极为短暂的（只维持普朗克时间），但是由于波性意识不断的执
行这种独占性的信息获取，并且倾向于坍缩后的实体经典现象，从而建立了错误的能所
二元分裂（观察和被观察者各自独立），以及虚假的自我认识（错误认为经典的物质肉
体和意识是自我的全部）。忘失了本我（波性意识），于是就不断的坍缩，不断的被禁
锢，无休无止。。。这个就是轮回。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 如果超越了我们这个宇宙时空，你怎么知道我们现在的数学还成立呢？现代物理学中，
: 宇宙的定义是我们所能观察到的，和影响到我们的所有东西的总和。这个定义也是没有
: 超越我们的认知的。脱离我们的认知，不存在一个所谓的与经验无关的本体。
: 了别本身没有对错、好坏之分，有对错就已经又是人为的判断了，这本身也是了别的一
: 种。
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n********n
发帖数: 8336 | 63 那你也需要好好看看这个了：）
https://en.wikipedia.org/wiki/Map%E2%80%93territory_relation
其中一个例子：
“To paraphrase Bateson's argument, a culture that believes that common
colds are transmitted by evil spirits, that those spirits fly out of you
when you sneeze, can pass from one person to another when they are inhaled
or when both handle the same objects, etc., could have just as effective a "
map" for public health as one that substituted microbes for spirits.”
这个例子就是信 －－ 实用的信。
其他理论再“高”，也离不了一个实用。实际上，没有什么所谓理论的高低，只有实用。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 时空内的对象都是不断变化的。而数学对象，数学法则是不变的，不属于时空内之物，
: 普适整个宇宙。
: 数学不是经验的，而是先验的，用康德的说法，叫做先天综合判断。
: 你对数学的认识还太低级了。
: 不同性质的识别信息方式，有优劣之分。
: 独占性的信息识别，类似于大街上看到美女而想霸占，将其勾引到手而独占。
: 共享性的信息识别，类似于大街上看到美女只是欣赏，但是并不独占，其他人都可以欣
: 赏这个美女。
: 波性意识对物质波函数执行了独占性的信息获取，导致对方的坍缩，也导致自己的坍缩
|
r******3
发帖数: 586 | 64 数学不属于人间（现象界），属于天上（本体界）。
人自身也不属于人间（现象界），而是在人间（现象界）和天上（本体界）不断的穿梭
，每秒钟完成10的43次方的穿梭转换。正是由于自我有本体界的侧面（波性意识），才
能去认识数学对象和数学法则。并将其应用于时空内的经验对象。
认为自我只属于人世，属于时空之内，只是生灭的五蕴，是基于感官经验而产生的扭曲
性认识。经验性认识是很低级的。
大部分人都靠感官经验而认知自己，他们想不到真正的自我，竟然是可以全时空的遍在
，竟然和宇宙一样无限广大，他们以为自我只是局域时空的渺小之物。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 人间的所有理论，数学、物理、化学等等，都是帮助人们理解事物的，而不是事物本身
: 。就比如，是日心说对呢，还是地心说对呢？现在我们大多接受日心说，只是因为日心
: 说更加容易理解与记忆，并没有那个更对，或更错。
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f*******e
发帖数: 5594 | 65 佛陀曾说过，如果说有一个“我”的话，另可相信肉体是我，而不是相信灵魂是我。对
数学物理的情形，可以类比，如果说有不变的东西，我另可相信物理法则是无变的，而
不是相信数学是不变的。
你实际上是把数学当做“道”的代名词。认为有一个永恒不变的“道”。对于道的问题
，我以前和sekon兄提到过，对道的描述越多，就离道越远。因为描述，就是不断的辨
析、分别，优与劣、独与共、波与物质、坍塌与不坍塌，这就好比道分阴阳，到了阴阳
的层次，就已经不是道了。
【在 r******3 的大作中提到】
: 数学不属于人间（现象界），属于天上（本体界）。
: 人自身也不属于人间（现象界），而是在人间（现象界）和天上（本体界）不断的穿梭
: ，每秒钟完成10的43次方的穿梭转换。正是由于自我有本体界的侧面（波性意识），才
: 能去认识数学对象和数学法则。并将其应用于时空内的经验对象。
: 认为自我只属于人世，属于时空之内，只是生灭的五蕴，是基于感官经验而产生的扭曲
: 性认识。经验性认识是很低级的。
: 大部分人都靠感官经验而认知自己，他们想不到真正的自我，竟然是可以全时空的遍在
: ，竟然和宇宙一样无限广大，他们以为自我只是局域时空的渺小之物。
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f*******e
发帖数: 5594 | 66 他看不了英文。
"
用。
【在 n********n 的大作中提到】
: 那你也需要好好看看这个了：）
: https://en.wikipedia.org/wiki/Map%E2%80%93territory_relation
: 其中一个例子：
: “To paraphrase Bateson's argument, a culture that believes that common
: colds are transmitted by evil spirits, that those spirits fly out of you
: when you sneeze, can pass from one person to another when they are inhaled
: or when both handle the same objects, etc., could have just as effective a "
: map" for public health as one that substituted microbes for spirits.”
: 这个例子就是信 －－ 实用的信。
: 其他理论再“高”，也离不了一个实用。实际上，没有什么所谓理论的高低，只有实用。
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r******3
发帖数: 586 | 67 能看。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 他看不了英文。
:
: "
: 用。
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f*******e
发帖数: 5594 | 68 这又是本体论了。有了本体，就会有本体的本体，以致无穷。是另个“方向”上的轮回
。就好比镜子中的镜子，最终也就没有了一个本体。
【在 r******3 的大作中提到】
: 数学不属于人间（现象界），属于天上（本体界）。
: 人自身也不属于人间（现象界），而是在人间（现象界）和天上（本体界）不断的穿梭
: ，每秒钟完成10的43次方的穿梭转换。正是由于自我有本体界的侧面（波性意识），才
: 能去认识数学对象和数学法则。并将其应用于时空内的经验对象。
: 认为自我只属于人世，属于时空之内，只是生灭的五蕴，是基于感官经验而产生的扭曲
: 性认识。经验性认识是很低级的。
: 大部分人都靠感官经验而认知自己，他们想不到真正的自我，竟然是可以全时空的遍在
: ，竟然和宇宙一样无限广大，他们以为自我只是局域时空的渺小之物。
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f*******e
发帖数: 5594 | 69 赞叹你的进步。
【在 r******3 的大作中提到】
: 能看。
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r******3
发帖数: 586 | 70
既然是本体，就是终极实在，不可能再有什么产生本体的本体。询问本体的产生来源，
完全是一个错误问题。
如果本体是被产生的，那么它就是现象而不是本体了。
你明显不懂本体的含义。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这又是本体论了。有了本体，就会有本体的本体，以致无穷。是另个“方向”上的轮回
: 。就好比镜子中的镜子，最终也就没有了一个本体。
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n********n
发帖数: 8336 | 71 转贴。这个涉及到为什么霍金没有获得诺贝尔奖：没有证据；可能也根本不能获得证据。
“霍金现象”的再思考
当今的著名物理学家霍金去世，给世界留下了很多遗产。其中有个很明显的问题：霍金
既然如此著名，为什么没有获得诺贝尔奖？
我在短文“霍金印象”的短文中给出的回答是，因为他没有提供可供观察的物理现象和
数据，不像爱因斯坦所提供的对相对论的实验证实。但在与“双不”博（“不见兔子不
撒鹰？”）的讨论中，我发现了一个“潜在”的关于现代物理学的科学哲学问题？这就
是，“我们是否已经走到了物理学的极限，而必须开始不再依赖经典物理发现的原则？”
我们知道，在量子领域和微观粒子等的研究中，如欧洲加速器中心的实验后波色子的发
现，完全是依赖加速器的性能的结果。换句话说，没有加速器就没法产生证据，也就是
自然界不存在这样的粒子（为此作者等了40年后的今天获得诺贝尔奖）。如果你注意的
话，这个物理概念，“理论必须有实验数据支持”的根深蒂固的概念，是从伽利略用数
学公式在小球落体实验后，开创了科学的定义，以来一直固守的物理科学原则。霍金的
成绩之一，是“完美”的数学解释公式，而且很高深以至于很少人懂。但是，这个并不
重要。重要的是这个原则，既是否在经过5个世纪后科学发展的今天，我们还是否需要
坚守在宏观世界的时空中的这个物理实验的原则？或根据天体物理和量子物理在今天的
发展，显然已经不能最少轻易地发现物理实验证据的情况下，依然依赖这个原则作为真
理的判断？这里有最少四个问题？一，在多大程度上新的物理现象，如新粒子的预测，
不容易发现？二，不“容易”发现和“不能”发现的界限在什么地方？三，不能发现的
“逻辑”根据是什么？最后，霍金研究的领域（数学公式）是否符合“不能发现”的“
纯粹理论物理”的领域？这四个问题中，我只有资格谈第三个问题，留其他三个，我爱
莫能助，只有留给我们这里的物理大拿们显身手吧。
霍金有一个著名的哲学批评，大意是“哲学在本体论上没有新的发展，当今已经不能引
领人类文明前进了。这个重任必须由现在的科学（物理学）家来完成。”霍金的这个批
评是正确的 – 但仅仅在，我毫不犹豫地说，范例体系问世之前的哲学状况。为什么呢？
根据康德，“自在之物（noumenon）”是世界的本体，是世界的现象的来源。没有自在
之物，人类不可能取得经验，不可能取得知识。另一方面，人类的经验也在此画上句号
了，因为人类不可能懂得自在之物。对此，他的同胞黑格尔的反驳是，如果自在之物存
在但不可理解，那你如何知道这个界限的呢？对两种观点，以后都有支持与反对自不必
说，关键的要点是，他们的学说，都至少有“部分真理“的见识。
范例提出这样的思想。我们的世界实质分为两个：宏观世界和微观世界。宏观世界的特
点是，时空是特征，质和量并存，运动仅仅是“物质的运动”等。宏观世界还具有两个
基本性质：一个叫“相对的相对”；另一个叫“绝对的相对”。简略如此。
自在之物，属于“绝对的相对”的范围。也就是人类的物质探测仪器，不可能比“被探
测物”更微小了。如果你硬要探测，必然会干扰被探测物的存在，既，量子理论的“测
不准原理”。如果将数学的推导和发现用于这部分物质，科学家必然无法得到以往的物
理实验证据。至于是否霍金的奇点研究和黑洞辐射理论，适合这个范围而可以不再提供
经典的物理支持，那是物理学家的事。
*****
“霍金现象”的三思
让我接着讨论霍金现象的有关问题，既，是否我们可以逻辑地确定，自然界存在着不可
以被人类探测到的自然现象？如果对上例问题的回答是YES，有三条基本点，我认为应
该是肯定回答的根据。它们是：1）运动作为基础；2）发展的概念；3）时空作为属性
；4）“质与量结合”的概念。首先，让我将康德的“自在之物”提出来做为始作俑者
（万一有一天挨板子他可以先替我顶着）。康德并没有详细地阐明他提出的自在之物，
我上面提到的四点试图补充他的工作。
什么是运动作为基础? 在范例系统中有这样一个命题，当我们面对的自然实际是“两个
世界”，既，“宏观世界和微观世界”时，运动在每个世界所扮演的角色是不同的。在
我们熟悉的宏观世界中，其命题是：运动，是物质的运动；物质，是运动的物质。而在
微观世界中，这个命题反过来：运动，是物质的来源；物质，是运动的结果。
换句话说，我们所熟悉的世界，都是物质在运动，我们的科学观察的对象也是物质。但
这些物质的情况是怎么样的呢？我们注意到如果细分，物质可以“小”到微观粒子甚至
无法辨别。从逻辑上看，我们应该相信人类观察不到的物质依然存在，比如宇宙间的“
暗物质”。但这还不是物质的本质。范例认为，物质的产生是一个过程，是从“无”到
“有”，从“不存在”到“存在”的过程。所以下一个问题是，那么物质在未产生前（
逻辑前后，不指时间），是什么存在？范例的回答是“运动”。也就是说，我们在宏观
领域所熟悉“的物质作为基础，在微观世界，要反转过来，既，要习惯于“运动作为基
础”，而“物质是运动的结果”。
第二，物质发展的概念。正如化学分子由元素组成，物理实体如微观粒子组成，我们知
道他们是变化，发展的，是由大爆炸时的几个基本粒子发展来的。我们知道，这几个基
本粒子也是从奇点开始发展出来的。所有，发展变化的概念，是自然界基本的物理，化
学和生物构成的基本规律。
第三，发展的过程既然是由“无到有”，则必然是由“小到大”。范例认为是从“微观
世界”到“宏观世界”的过程。而连续这两个世界的唯一桥梁就是，运动。运动产生物
质，物质是宏观世界的特征。另一个性质是物质产生了二个维度，就时间和空间。也就
是说，时间和空间不是从来就有的，而是“物质”发展阶段的产物，犹如人的性别一样
。结论是，凡是在时空没有发展起来前的物质状态下，人类都不可能探测到。
最后，质和量的概念。范例认为，在微观世界，我们只有存在，既“质”，没有“量”
。而在宏观世界里，在时空的维度下，物质才表现为“量”的特征。物质只有在宏观世
界才有大小，多少，尺度，才可以被丈量和掌握。这就是科学的范围了。只有量的存在
，科学才能所为，理性才能把握。没有量的“质的存在”，是感性认识的天地。感性认
识的不确定性，正是无法进行量化的结果。将感性和理性结合为一的是悟性，或纯粹悟
性，的特征。
基于以上四点所述，物质的不可量化，不可用科学把握，不在时空中的状态，确实是存
在的。但是，范例又认为，这只是物质发展中的“史前阶段”。因为，“凡是现存的，
一定是过去的；而凡是过去的，一定是未来的”《论范例》。
凡是相对的，一定是变化的；而凡是变化的，一定会灭亡。这就是相对世界的特征，也
是相对与绝对的区别，人类毫无办法。
"
用。
【在 n********n 的大作中提到】
: 那你也需要好好看看这个了：）
: https://en.wikipedia.org/wiki/Map%E2%80%93territory_relation
: 其中一个例子：
: “To paraphrase Bateson's argument, a culture that believes that common
: colds are transmitted by evil spirits, that those spirits fly out of you
: when you sneeze, can pass from one person to another when they are inhaled
: or when both handle the same objects, etc., could have just as effective a "
: map" for public health as one that substituted microbes for spirits.”
: 这个例子就是信 －－ 实用的信。
: 其他理论再“高”，也离不了一个实用。实际上，没有什么所谓理论的高低，只有实用。
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f*******e
发帖数: 5594 | 72 如果是终极，那就不能用语言来描述。不管是佛法、道法，还是基督教，那个最终的东
西，都是不能用语言来描述的。描述的越多，逻辑漏洞就会越多。然后又会要更多的定
义去补充。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 既然是本体，就是终极实在，不可能再有什么产生本体的本体。询问本体的产生来源，
: 完全是一个错误问题。
: 如果本体是被产生的，那么它就是现象而不是本体了。
: 你明显不懂本体的含义。
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n********n
发帖数: 8336 | 73 非欧几何和欧式几何分道扬镳，前提假设不同，却同时成立。因为实用。
科学包括数学的特性是可以证伪：即看是否实用。后一个理论完全可以抛弃前一个理论。
但记住：知也无涯。这意味着新理论没有尽头。。。不需要吹捧任何一个理论。康德的
物自体不可能被完全认识，也没必要认识。
【在 r******3 的大作中提到】
: 数学不属于人间（现象界），属于天上（本体界）。
: 人自身也不属于人间（现象界），而是在人间（现象界）和天上（本体界）不断的穿梭
: ，每秒钟完成10的43次方的穿梭转换。正是由于自我有本体界的侧面（波性意识），才
: 能去认识数学对象和数学法则。并将其应用于时空内的经验对象。
: 认为自我只属于人世，属于时空之内，只是生灭的五蕴，是基于感官经验而产生的扭曲
: 性认识。经验性认识是很低级的。
: 大部分人都靠感官经验而认知自己，他们想不到真正的自我，竟然是可以全时空的遍在
: ，竟然和宇宙一样无限广大，他们以为自我只是局域时空的渺小之物。
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r****n
发帖数: 7315 | 74
嗯。语言，思维都有其局限性。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 如果是终极，那就不能用语言来描述。不管是佛法、道法，还是基督教，那个最终的东
: 西，都是不能用语言来描述的。描述的越多，逻辑漏洞就会越多。然后又会要更多的定
: 义去补充。
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f*******e
发帖数: 5594 | 75 看过一本书，什么是数学：
数学，作为人类思维的表达形式，反映了人们积极进取的意志、缜密周详的推理及对完
美境界的追究。它的基本要素是：逻辑和直观、分析和构作、一般性和个别性。虽然不
同的传统可以强调不同的侧面，然而正是这些相互对立的力量的相互作用以及它们综合
起来的努力才构成了数学科学的生命、用途和它的崇高价值。
论。
【在 n********n 的大作中提到】
: 非欧几何和欧式几何分道扬镳，前提假设不同，却同时成立。因为实用。
: 科学包括数学的特性是可以证伪：即看是否实用。后一个理论完全可以抛弃前一个理论。
: 但记住：知也无涯。这意味着新理论没有尽头。。。不需要吹捧任何一个理论。康德的
: 物自体不可能被完全认识，也没必要认识。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 76 证书对于世俗的人还是管用的，比如waichi是不是明师？嘻嘻 |
f*******8
发帖数: 3612 | 77
密勒日巴和李嘉诚共同的地方是：
都有决心，都有明确目的，都有彻底的执行力。所以他们决定做的事情，都做到了。
李嘉诚的智慧表现在人加对人世人心的了解，比如自己说“我不能说做慈善，我们
是做公益。因为做慈善就在做好事的时候把别人贬低了，做公益就没这个弊端。”
“建立自我，追求无我”。
他们的不同点是：
1. 目标不同。
密勒日巴走的是解脱的路，解脱是无为法，一劳永逸的方法。
李嘉诚的路是有为法，有为法是有漏的。
一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。
但我不能就一口咬定人家追求无我的路上就没有成就，只是觉的，没有时间打坐的人
不可能取得真正修行的成就。
2. 难易程度不同。
* 解脱道要求24小时都清醒（不是不睡觉，而是睡觉时候也清醒）。念念不忘目的。
* 做生意，做科学，都没有这么高的要求，虽然要求也很高，也不能太放逸。
但是程度还是差别很大的。
3. 结果不同
感觉密勒日巴最后是达到心无挂碍，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟解脱。喜笑金
刚。
李嘉诚恐怕不能谈这类结果。
=================
写完两个成语，才意识到历史上这些成语的可能来历和误解。可能都是佛教里来的。
一劳永逸：无为法的修行结果，是一劳永逸，永断无明。
不像有为法，都是有漏。今天再努力，也扫不掉明天的落叶。
因为人们在日常生活中，只知道有为法，不知道无为法，所以本能上就认定
“一劳永逸”是个笑话，好词也变成贬义词了。
念念不忘：本来是指二六时中，每一个念头之中都不忘失目的。这是个很高的要求。
但是人们自行修改，变成只有醒来时不忘。再进而变成想起来的时候不忘。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 既然是本体，就是终极实在，不可能再有什么产生本体的本体。询问本体的产生来源，
: 完全是一个错误问题。
: 如果本体是被产生的，那么它就是现象而不是本体了。
: 你明显不懂本体的含义。
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f*******8
发帖数: 3612 | 78
讽刺个球啊。
无明就是看不清，普通人就是无明。
普通人无明，是无论基督教还是佛教还是印度教公认的。
眼看不清是眼病，心看不清是心病。
一个人如果不能看见你看不见的东西，他怎么知道你？怎么指导你？
当什么医生？
一个人明明看不清，但是不相信别人看得比他清，那也是病。
不过不能说绝对看不清就对了。人也都有能看的。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 既然是本体，就是终极实在，不可能再有什么产生本体的本体。询问本体的产生来源，
: 完全是一个错误问题。
: 如果本体是被产生的，那么它就是现象而不是本体了。
: 你明显不懂本体的含义。
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f*******8
发帖数: 3612 | 79 霍金只是个物理学家，搞测量的，没有认识论。
呵呵，听着可能有点大话，但也是我心里话。
据。
？”
【在 n********n 的大作中提到】
: 转贴。这个涉及到为什么霍金没有获得诺贝尔奖：没有证据；可能也根本不能获得证据。
: “霍金现象”的再思考
: 当今的著名物理学家霍金去世，给世界留下了很多遗产。其中有个很明显的问题：霍金
: 既然如此著名，为什么没有获得诺贝尔奖？
: 我在短文“霍金印象”的短文中给出的回答是，因为他没有提供可供观察的物理现象和
: 数据，不像爱因斯坦所提供的对相对论的实验证实。但在与“双不”博（“不见兔子不
: 撒鹰？”）的讨论中，我发现了一个“潜在”的关于现代物理学的科学哲学问题？这就
: 是，“我们是否已经走到了物理学的极限，而必须开始不再依赖经典物理发现的原则？”
: 我们知道，在量子领域和微观粒子等的研究中，如欧洲加速器中心的实验后波色子的发
: 现，完全是依赖加速器的性能的结果。换句话说，没有加速器就没法产生证据，也就是
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p******n
发帖数: 2449 | 80 这个我倒是觉得waichi根本不在乎证书。
: 证书对于世俗的人还是管用的，比如waichi是不是明师？嘻嘻
【在 a*****y 的大作中提到】
: 证书对于世俗的人还是管用的，比如waichi是不是明师？嘻嘻
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p******n
发帖数: 2449 | 81 诺贝儿奖是非常实际的。爱因斯坦得奖是光电效应。
另外在低温物理上发现了一个什么临界点。我要差差。忘记了。而他最大的成就是相对
论，狭义相对论是那么实际的结果都没得奖。别说广义相对论了。
而霍金就是比广义相对论还高的理论贡献。
都是当笑话听的。一般人怎么能明白呢？
谁敢发他奖啊？我实话实说而已。
: 霍金只是个物理学家，搞测量的，没有认识论。
: 呵呵，听着可能有点大话，但也是我心里话。
: 据。
: ？”
【在 f*******8 的大作中提到】
: 霍金只是个物理学家，搞测量的，没有认识论。
: 呵呵，听着可能有点大话，但也是我心里话。
:
: 据。
: ？”
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a*****y
发帖数: 33185 | 82 我说的是俗人在乎waichi有没有明师证
【在 p******n 的大作中提到】
: 这个我倒是觉得waichi根本不在乎证书。
:
:
: 证书对于世俗的人还是管用的，比如waichi是不是明师？嘻嘻
:
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f*******8
发帖数: 3612 | 83 pibaxian意识流收音机，跳台了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我说的是俗人在乎waichi有没有明师证
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f*******8
发帖数: 3612 | 84 爱因斯坦当年在认识论上是有突破的，比如操作主义什么的。
我们如何描述过程（狭义相对论的操作），
我们如何描述现象世界(广义相对论，到底是力还是时空）
不是当笑话或什么的，
而是，这种物理学的认识方法归根结底是不究竟的，
对外无法认识世界本质，对内无法认识自我本质。
【在 p******n 的大作中提到】
: 诺贝儿奖是非常实际的。爱因斯坦得奖是光电效应。
: 另外在低温物理上发现了一个什么临界点。我要差差。忘记了。而他最大的成就是相对
: 论，狭义相对论是那么实际的结果都没得奖。别说广义相对论了。
: 而霍金就是比广义相对论还高的理论贡献。
: 都是当笑话听的。一般人怎么能明白呢？
: 谁敢发他奖啊？我实话实说而已。
:
:
: 霍金只是个物理学家，搞测量的，没有认识论。
:
: 呵呵，听着可能有点大话，但也是我心里话。
:
: 据。
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p******n
发帖数: 2449 | 85 Waichi在乎的是吃素和心不可以变坏。
我知道的。
: 我说的是俗人在乎waichi有没有明师证
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我说的是俗人在乎waichi有没有明师证
|
p******n
发帖数: 2449 | 86 你跳的比我厉害。我真是就事论事的。
: 爱因斯坦当年在认识论上是有突破的，比如操作主义什么的。
: 我们如何描述过程（狭义相对论的操作），
: 我们如何描述现象世界(广义相对论，到底是力还是时空）
: 不是当笑话或什么的，
: 而是，这种物理学的认识方法归根结底是不究竟的，
: 对外无法认识世界本质，对内无法认识自我本质。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 爱因斯坦当年在认识论上是有突破的，比如操作主义什么的。
: 我们如何描述过程（狭义相对论的操作），
: 我们如何描述现象世界(广义相对论，到底是力还是时空）
: 不是当笑话或什么的，
: 而是，这种物理学的认识方法归根结底是不究竟的，
: 对外无法认识世界本质，对内无法认识自我本质。
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p******n
发帖数: 2449 | 87 你这些说法都是一般不推导公式的人，根据公式引深的。
什么认识论的突破，这些人连公式都没见过就敢发表高见。
就是公式推出来的，此外啥都不是。霍金没得奖是因为无法实证。过几年被推翻了。诺
贝尔就闹个大笑话了。
Runsun是特别明显的自欺走到死胡同了。我也走过死路。我知道自己心污走的。走不下
去的。走不下去就要回头。
所以runsun不聪明。聪明人知错会改，改了就是还能修。
: 爱因斯坦当年在认识论上是有突破的，比如操作主义什么的。
: 我们如何描述过程（狭义相对论的操作），
: 我们如何描述现象世界(广义相对论，到底是力还是时空）
: 不是当笑话或什么的，
: 而是，这种物理学的认识方法归根结底是不究竟的，
: 对外无法认识世界本质，对内无法认识自我本质。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 爱因斯坦当年在认识论上是有突破的，比如操作主义什么的。
: 我们如何描述过程（狭义相对论的操作），
: 我们如何描述现象世界(广义相对论，到底是力还是时空）
: 不是当笑话或什么的，
: 而是，这种物理学的认识方法归根结底是不究竟的，
: 对外无法认识世界本质，对内无法认识自我本质。
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r****n
发帖数: 7315 | 88
谁有本事发且能让世俗的人相信呢？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 证书对于世俗的人还是管用的，比如waichi是不是明师？嘻嘻
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r****n
发帖数: 7315 | 89
那仅是你的认知。
【在 p******n 的大作中提到】
: Waichi在乎的是吃素和心不可以变坏。
: 我知道的。
:
:
: 我说的是俗人在乎waichi有没有明师证
:
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p******n
发帖数: 2449 | 90 你有自己的认知就足够了。
: 那仅是你的认知。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 那仅是你的认知。
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r****n
发帖数: 7315 | 91
不够啊。还要认识到自己的认知就只是自己的认知，不要推广。
比如你对waichi的这些认识，就不是我对他所说的认知。我认为你的认知是错的或片面
的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 你有自己的认知就足够了。
:
:
: 那仅是你的认知。
:
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p******n
发帖数: 2449 | 92 谁在乎别人怎么看？who cares?
: 不够啊。还要认识到自己的认知就只是自己的认知，不要推广。
: 比如你对waichi的这些认识，就不是我对他所说的认知。我认为你的认知是错的
或片面
: 的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不够啊。还要认识到自己的认知就只是自己的认知，不要推广。
: 比如你对waichi的这些认识，就不是我对他所说的认知。我认为你的认知是错的或片面
: 的。
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r****n
发帖数: 7315 | 93
看来你并不在乎自己的认识正确与否。
【在 p******n 的大作中提到】
: 谁在乎别人怎么看？who cares?
:
:
: 不够啊。还要认识到自己的认知就只是自己的认知，不要推广。
:
: 比如你对waichi的这些认识，就不是我对他所说的认知。我认为你的认知是错的
: 或片面
:
: 的。
:
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b*****l
发帖数: 3821 | 94 歪大师这套就是典型的‘诈胡’的手段，比谁更敢吹，更没有底线，
很典型的江湖套路。
跑大师后来自称初果圣人，紫薇圣人啥的，包括现在漫天胡吹啥的，
也摸到这个套路的一点边，可惜没有托，铺垫太少，没希望啦。
【在 Y**u 的大作中提到】
: Waichi说的“绝对可以”， 二麻子说的啥？
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p******n
发帖数: 2449 | 95 认识是认识清楚自己的心理活动。认清自己了。
才可以以己推人。推论别人。除非能看心。
: 看来你并不在乎自己的认识正确与否。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 看来你并不在乎自己的认识正确与否。
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H******9
发帖数: 2766 | 96 类似传销手段，比传销还好忽悠。
传销也需要集中洗脑，但偶尔有点理智的还会想着是不是有钱财入账，reality check
一下，所以还要对他们软硬兼施，不容易控制。
这种歪师的忽悠，以遥远的解脱作为幌子，跟本谈不上兑现，用些术语和粗浅的身心反
应就可以忽悠一批心生向往却不知如何脚踏实地的人。越是自视甚高的人反而越好忽悠。
听起来歪师还是手段欠缺，只是嘴上功夫的诈胡。要是加上一语惊人的江湖话，那估计
这些人为了解脱能给他卖命。俺其实觉得歪师跟雍和宫白云观什么外面摆摊的学一学以
后就更完美了，那一忽悠绝对能一批。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 歪大师这套就是典型的‘诈胡’的手段，比谁更敢吹，更没有底线，
: 很典型的江湖套路。
: 跑大师后来自称初果圣人，紫薇圣人啥的，包括现在漫天胡吹啥的，
: 也摸到这个套路的一点边，可惜没有托，铺垫太少，没希望啦。
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r****n
发帖数: 7315 | 97
最好不去推论别人。因为就如蚂蚁是看不懂人的。比如版上一些嗷嗷加的没见识的人。
【在 p******n 的大作中提到】
: 认识是认识清楚自己的心理活动。认清自己了。
: 才可以以己推人。推论别人。除非能看心。
:
:
: 看来你并不在乎自己的认识正确与否。
:
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p******n
发帖数: 2449 | 98 心理活动不是没见识那么简单的。
心理活动很复杂。呵呵
而我没那么单纯：）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 最好不去推论别人。因为就如蚂蚁是看不懂人的。比如版上一些嗷嗷加的没见识的人。
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b*****l
发帖数: 3821 | 99 我说的诈唬说的是歪粉们津津乐道的歪大式的所谓“证量”，
比如和二麻子的案子。
这玩意，不管多搞笑，只要敢吹，就有人敢信，
这和李轮子吹他们一门定了多少次大劫难差不多。
想象一个场景：李轮子和人讨论大劫难有没有人能定，
大概因为连上下文都还没定义好呢？比如什么是劫难，什么是定，
有人因此说不一定吧。
立刻就轮粉说你完了，没证量，这次的大劫难就是李大师定的啥啥的。
最后就看谁敢不要脸的吹。
check
悠。
【在 H******9 的大作中提到】
: 类似传销手段，比传销还好忽悠。
: 传销也需要集中洗脑，但偶尔有点理智的还会想着是不是有钱财入账，reality check
: 一下，所以还要对他们软硬兼施，不容易控制。
: 这种歪师的忽悠，以遥远的解脱作为幌子，跟本谈不上兑现，用些术语和粗浅的身心反
: 应就可以忽悠一批心生向往却不知如何脚踏实地的人。越是自视甚高的人反而越好忽悠。
: 听起来歪师还是手段欠缺，只是嘴上功夫的诈胡。要是加上一语惊人的江湖话，那估计
: 这些人为了解脱能给他卖命。俺其实觉得歪师跟雍和宫白云观什么外面摆摊的学一学以
: 后就更完美了，那一忽悠绝对能一批。
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r****n
发帖数: 7315 | 100
我看你很简单。 跟街上的大妈差不多啊。 ：）
【在 p******n 的大作中提到】
: 心理活动不是没见识那么简单的。
: 心理活动很复杂。呵呵
: 而我没那么单纯：）
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r*y
发帖数: 706 | 101 > 信任是促成波性意识产生纠缠的重要条件之一
就取这一句话。。你自己创造的名词。波性意识，大部分人对意识的定义还不清楚，
什么叫波性意识。假设其它的词都是没有改变普通定义的。。
【在 r******3 的大作中提到】
: 我的这些善理念是有形而上基础的，是具备理性标准的，这极其重要，如此才能成为自
: 发自觉的行为，否则很容易造成伪善，难以抵御世俗现实利益。
: 比如为什么信任很重要，因为信任是促成波性意识产生纠缠的重要条件之一，两个或者
: 多个抽象的波性意识只有彼此信任敞开，才能产生更紧密的纠缠，否则只是孤立性的原
: 子化的个体（恶粒性）。即便波性意识有内在的叠加性，也难以实现彼此的紧密纠缠。
: 而只有促成了紧密的纠缠，才能产生更强的冲破轮回束缚的力量。
: 为什么共享很重要，因为波性意识之所以坍缩，和先天的强大独占性关系非常密切，波
: 性意识将客体完全独占，进而造成客体的坍缩，也造成自己的坍缩，当客体坍缩以后，
: 任何其它观察者都无法获取这个已经坍缩的客体的信息（和时空机制和信息获取机制有
: 关）。
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f*******8
发帖数: 3612 | 102
感觉这样问他也没什么用。
【在 r*y 的大作中提到】
: > 信任是促成波性意识产生纠缠的重要条件之一
: 就取这一句话。。你自己创造的名词。波性意识，大部分人对意识的定义还不清楚，
: 什么叫波性意识。假设其它的词都是没有改变普通定义的。。
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r*y
发帖数: 706 | 103
他的事我不求能有用，只是碰到，问清楚一点而已。。结果如何完全没有预期。
我相信两点，
1 到目前为止，我们是要走一世解脱的路，他不是。
2.法华经讲当时在反对佛非常厉害的的提婆达托曾经在过去世帮过释迦摩尼佛，过
很多世以后最终会成佛。runsun也可以。。他曾经是帮waichi很多，包括做电子书。
现在是反得非常凶的。将来世，没准他们又成好朋友，这都是难说的事情。
我能做只是做好自己的本分。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 感觉这样问他也没什么用。
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f*******8
发帖数: 3612 | 104
书。
这个分两部分，
1. 我从来不会认为Waichi会害或恨任何人。
2. 至于是不是因为帮或不帮，以后的事情，都不是现在能琢磨的。
（临时想到的：现在能说的，能判别的，就是当下走的是不是对的路，
如果高速公路有出口不注意出，说以后如何可能好，这可能会越来越糊涂）
比如，现在没有实修，那就是没有实修。
现在弄得概念是虚的，那就是虚的。
只是我的感觉是，Runsun不会听别人的。
看来，人的转变很多时候靠现实压力，而不是靠道理。
我自己也一样，没有压力和挫折，很难了解为什么要转变。
本分就是用智慧让自己过的好，又不固步自封
（这是我自我提醒）
我现在理解，大概有两个因素可以让人过的好。
1、爱心 同理心。2、智慧。
（这篇写的很多也是自我反思）
【在 r*y 的大作中提到】
:
: 他的事我不求能有用，只是碰到，问清楚一点而已。。结果如何完全没有预期。
: 我相信两点，
: 1 到目前为止，我们是要走一世解脱的路，他不是。
: 2.法华经讲当时在反对佛非常厉害的的提婆达托曾经在过去世帮过释迦摩尼佛，过
: 很多世以后最终会成佛。runsun也可以。。他曾经是帮waichi很多，包括做电子书。
: 现在是反得非常凶的。将来世，没准他们又成好朋友，这都是难说的事情。
: 我能做只是做好自己的本分。
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f*******e
发帖数: 5594 | 105 说的好，没有一个永恒的敌对，或者朋友，一切都是无常，因缘和合而现起。释迦摩尼
佛，提婆达托，waichi,runsun,只不过是一些代号而已，哪里有一个永恒不变的实在体
呢。
书。
【在 r*y 的大作中提到】
:
: 他的事我不求能有用，只是碰到，问清楚一点而已。。结果如何完全没有预期。
: 我相信两点，
: 1 到目前为止，我们是要走一世解脱的路，他不是。
: 2.法华经讲当时在反对佛非常厉害的的提婆达托曾经在过去世帮过释迦摩尼佛，过
: 很多世以后最终会成佛。runsun也可以。。他曾经是帮waichi很多，包括做电子书。
: 现在是反得非常凶的。将来世，没准他们又成好朋友，这都是难说的事情。
: 我能做只是做好自己的本分。
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f*******e
发帖数: 5594 | 106 每个人都可以创造自己的名词、理论，问题是这样的理论需要实践的检验，否则就是空
中楼阁。帮不了别人，也帮不了自己。
【在 r*y 的大作中提到】
: > 信任是促成波性意识产生纠缠的重要条件之一
: 就取这一句话。。你自己创造的名词。波性意识，大部分人对意识的定义还不清楚，
: 什么叫波性意识。假设其它的词都是没有改变普通定义的。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 107
是，名词必须对应实际的心理过程。
并且各个名词之间反应实际的真实过程的关联。
否则就是空的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 每个人都可以创造自己的名词、理论，问题是这样的理论需要实践的检验，否则就是空
: 中楼阁。帮不了别人，也帮不了自己。
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S***n
发帖数: 1281 | 108 心无差别。。心有没有透出表面有差别。。
修行，要在人性中活出神性来。。 |
p******n
发帖数: 2449 | 109 我记得WAICHI说RUNSUN做那个电子书是业障(恶?)
我只记得稀奇古怪的事情和话。
书。
【在 r*y 的大作中提到】
:
: 他的事我不求能有用，只是碰到，问清楚一点而已。。结果如何完全没有预期。
: 我相信两点，
: 1 到目前为止，我们是要走一世解脱的路，他不是。
: 2.法华经讲当时在反对佛非常厉害的的提婆达托曾经在过去世帮过释迦摩尼佛，过
: 很多世以后最终会成佛。runsun也可以。。他曾经是帮waichi很多，包括做电子书。
: 现在是反得非常凶的。将来世，没准他们又成好朋友，这都是难说的事情。
: 我能做只是做好自己的本分。
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f*******8
发帖数: 3612 | 110
书。
这个分两部分，
1. 我从来不会认为Waichi会害或恨任何人。
2. 至于是不是因为帮或不帮，以后的事情，都不是现在能琢磨的。
（临时想到的：现在能说的，能判别的，就是当下走的是不是对的路，
如果高速公路有出口不注意出，说以后如何可能好，这可能会越来越糊涂）
比如，现在没有实修，那就是没有实修。 现在弄得概念是虚的，那就是虚的。
陷阱是，如果把当下的实况和未来的可能混淆起来，人的脑袋会糊涂。
放着现在对的不做，想着以后作对的，这是个陷阱。
（这篇写的很多也是自我反思）
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先做人，再做成功的人。
【在 r*y 的大作中提到】
:
: 他的事我不求能有用，只是碰到，问清楚一点而已。。结果如何完全没有预期。
: 我相信两点，
: 1 到目前为止，我们是要走一世解脱的路，他不是。
: 2.法华经讲当时在反对佛非常厉害的的提婆达托曾经在过去世帮过释迦摩尼佛，过
: 很多世以后最终会成佛。runsun也可以。。他曾经是帮waichi很多，包括做电子书。
: 现在是反得非常凶的。将来世，没准他们又成好朋友，这都是难说的事情。
: 我能做只是做好自己的本分。
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r******3
发帖数: 586 | 111 你信的佛陀当年也是如此，甚至比waichi这种忽悠得更恶劣。waichi自称，至少没造成
死人。而那个佛陀自称自己究竟解脱，但是却因为错误的教导方法（不净观），导致弟
子大量自杀。如果在这个时代，足够判他个无期徒刑之类，佛教也肯定被列为邪教。
在我眼里面，佛陀和清海以及waichi都是同类人。我和他们不是同类，尽管我也自称。
我敢有信心的自称初果，但是当面对新的事实，面对自己的明显错误，我也敢彻底否定
自己，而他们不能。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我说的诈唬说的是歪粉们津津乐道的歪大式的所谓“证量”，
: 比如和二麻子的案子。
: 这玩意，不管多搞笑，只要敢吹，就有人敢信，
: 这和李轮子吹他们一门定了多少次大劫难差不多。
: 想象一个场景：李轮子和人讨论大劫难有没有人能定，
: 大概因为连上下文都还没定义好呢？比如什么是劫难，什么是定，
: 有人因此说不一定吧。
: 立刻就轮粉说你完了，没证量，这次的大劫难就是李大师定的啥啥的。
: 最后就看谁敢不要脸的吹。
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r******3
发帖数: 586 | 112 说到传销，金刚经可以算最早的传销宝典了。
这部粗制滥造的伪造大乘经典，为了扩大自己的传播速度和影响力，编造什么读诵抄写
本经就有无量功德，说得绘声绘色，进而一传十，十传百。后来的伪造大乘经典，比如
法华经更加恶劣的仿照这种手法。
这种创新手法，在当时印度都恐怕算第一，我在其它教派的经典里面，比如吠陀经，奥
义书，梵经等等，还从来没有看到这种手法。
check
悠。
【在 H******9 的大作中提到】
: 类似传销手段，比传销还好忽悠。
: 传销也需要集中洗脑，但偶尔有点理智的还会想着是不是有钱财入账，reality check
: 一下，所以还要对他们软硬兼施，不容易控制。
: 这种歪师的忽悠，以遥远的解脱作为幌子，跟本谈不上兑现，用些术语和粗浅的身心反
: 应就可以忽悠一批心生向往却不知如何脚踏实地的人。越是自视甚高的人反而越好忽悠。
: 听起来歪师还是手段欠缺，只是嘴上功夫的诈胡。要是加上一语惊人的江湖话，那估计
: 这些人为了解脱能给他卖命。俺其实觉得歪师跟雍和宫白云观什么外面摆摊的学一学以
: 后就更完美了，那一忽悠绝对能一批。
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r******3
发帖数: 586 | 113 一切不是无常。永恒不变的太多了。。。
反而所谓的生灭变化，才是人的经验性错觉。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 说的好，没有一个永恒的敌对，或者朋友，一切都是无常，因缘和合而现起。释迦摩尼
: 佛，提婆达托，waichi,runsun,只不过是一些代号而已，哪里有一个永恒不变的实在体
: 呢。
:
: 书。
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r******3
发帖数: 586 | 114
我有对意识新的定义，也是迄今为止最准确的定义。
先认识意识是什么，然后才能认识波性意识究竟是什么，这其中还涉及对波和粒的精准
认识。后者看起来是物理问题，但实际是哲学问题。
【在 r*y 的大作中提到】
: > 信任是促成波性意识产生纠缠的重要条件之一
: 就取这一句话。。你自己创造的名词。波性意识，大部分人对意识的定义还不清楚，
: 什么叫波性意识。假设其它的词都是没有改变普通定义的。。
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r****n
发帖数: 7315 | 115
你就一要名求利爱色一俗夫。再美化也没用。
【在 r******3 的大作中提到】
: 你信的佛陀当年也是如此，甚至比waichi这种忽悠得更恶劣。waichi自称，至少没造成
: 死人。而那个佛陀自称自己究竟解脱，但是却因为错误的教导方法（不净观），导致弟
: 子大量自杀。如果在这个时代，足够判他个无期徒刑之类，佛教也肯定被列为邪教。
: 在我眼里面，佛陀和清海以及waichi都是同类人。我和他们不是同类，尽管我也自称。
: 我敢有信心的自称初果，但是当面对新的事实，面对自己的明显错误，我也敢彻底否定
: 自己，而他们不能。
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