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Wisdom版 - 对感官享受的贪好应该戒除吗?
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话题: 出离话题: 离心话题: 贪好话题: 事情话题: 执着
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1 (共1页)
R***o
发帖数: 308
1
这是一个初级问题,或者说是个门外汉的问题,请问各位,修佛之人是不是应该戒除各
种对感官享受的贪好?
比如,
我喜欢听音乐唱歌,各种音乐,非常喜欢的那种,可以连续几个小时听啊唱啊,---听
觉享受,而且肯定是伴随着情绪情感的起伏。音乐能让我很high.
我喜欢穿好看的衣服,我喜欢看好看的图片,它们让我两眼放光 --- 视觉享受,
我锻炼身体,做力量练习,塑造体型,主要目的之一是为了看上去更好看,--- 这是不
是也属于虚荣,我执?
在做那些事的过程中,总是伴随着很多念头(虽然是喜悦的念头),总是伴随着执着,比
如抗着哑铃作深蹲,累得哼哧哼哧,支撑我的念头就是这样能把线条练好。
可是佛法讲究平和,没有念头,没有执着,一切皆空。请问你们禅定修佛有一定体会或
者建树的,我说的那些贪好或者执着,是不是应该戒除的?或者说,你们修到一定程度
,对那些感观的享受就自然没有兴趣了?
呵呵,也许我的问题比较傻,我目前学佛还在最初阶段: 修炼宽容大度,不生气,不发
脾气,凡事反省自己不去追究别人,时刻心存正念善念,自己觉得已经是比一年前好得
多的一个人了。
f*******e
发帖数: 5594
2
这个要看你修佛的目的是什么了。是为了最终的涅磐、彻底离苦,还是为了一生(几生
)的快乐。

【在 R***o 的大作中提到】
: 这是一个初级问题,或者说是个门外汉的问题,请问各位,修佛之人是不是应该戒除各
: 种对感官享受的贪好?
: 比如,
: 我喜欢听音乐唱歌,各种音乐,非常喜欢的那种,可以连续几个小时听啊唱啊,---听
: 觉享受,而且肯定是伴随着情绪情感的起伏。音乐能让我很high.
: 我喜欢穿好看的衣服,我喜欢看好看的图片,它们让我两眼放光 --- 视觉享受,
: 我锻炼身体,做力量练习,塑造体型,主要目的之一是为了看上去更好看,--- 这是不
: 是也属于虚荣,我执?
: 在做那些事的过程中,总是伴随着很多念头(虽然是喜悦的念头),总是伴随着执着,比
: 如抗着哑铃作深蹲,累得哼哧哼哧,支撑我的念头就是这样能把线条练好。

R***o
发帖数: 308
3
为了一生(几生)的快乐该怎么修?
为了最终的涅磐、彻底离苦又该怎么修?
不过,这世上有几个人最后涅磐了?某人涅磐了,别人怎么知道的?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个要看你修佛的目的是什么了。是为了最终的涅磐、彻底离苦,还是为了一生(几生
: )的快乐。

f*******e
发帖数: 5594
4
为了一生(几生)的快乐该怎么修?
这个就是修人间福德了,具体就是念佛和行善。念佛是为了保持心态的平和,把修佛当
作一种修心的方法;行善是为了积累这一世和后世的福德。那么你的那些爱好只要不是
太过,保留并没有关系。
为了最终的涅磐、彻底离苦又该怎么修?
要彻底离苦,就要看清楚这世间的一切都是苦的,包括自己的爱好,以及自己的身体。
因为本质上他们都是无常,要想追求一个恒常的快乐在五蕴世界是不可得的。而我们人
的欲望、执着正是造成这诸苦的根源。爱好也好、身体也好,都是对解脱的一种束缚,
都是要断除的。
不过,这世上有几个人最后涅磐了?某人涅磐了,别人怎么知道的?
佛法说涅磐是自知不受后有,一般人是很难从外表看出来的,除非有他心通等。

【在 R***o 的大作中提到】
: 为了一生(几生)的快乐该怎么修?
: 为了最终的涅磐、彻底离苦又该怎么修?
: 不过,这世上有几个人最后涅磐了?某人涅磐了,别人怎么知道的?

R***o
发帖数: 308
5
非常感谢你的回答!
这样看来,只修人世间的福德还是不难的,念佛行善心底无私,自己快乐家人朋友也快
乐,何乐而不为呢。积累福报,下辈子还能过的更好。
人世间的快乐虽然是无常,终归要烟消云散,可是,结果是次要的,过程就是一切,能
够曾经拥有就足够了。这样想的话,怎么也不觉得世间的一切都是苦啊。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 为了一生(几生)的快乐该怎么修?
: 这个就是修人间福德了,具体就是念佛和行善。念佛是为了保持心态的平和,把修佛当
: 作一种修心的方法;行善是为了积累这一世和后世的福德。那么你的那些爱好只要不是
: 太过,保留并没有关系。
: 为了最终的涅磐、彻底离苦又该怎么修?
: 要彻底离苦,就要看清楚这世间的一切都是苦的,包括自己的爱好,以及自己的身体。
: 因为本质上他们都是无常,要想追求一个恒常的快乐在五蕴世界是不可得的。而我们人
: 的欲望、执着正是造成这诸苦的根源。爱好也好、身体也好,都是对解脱的一种束缚,
: 都是要断除的。
: 不过,这世上有几个人最后涅磐了?某人涅磐了,别人怎么知道的?

f*******e
发帖数: 5594
6
不客气。你总能这样想也可以,特别是经历苦难的时候。

【在 R***o 的大作中提到】
: 非常感谢你的回答!
: 这样看来,只修人世间的福德还是不难的,念佛行善心底无私,自己快乐家人朋友也快
: 乐,何乐而不为呢。积累福报,下辈子还能过的更好。
: 人世间的快乐虽然是无常,终归要烟消云散,可是,结果是次要的,过程就是一切,能
: 够曾经拥有就足够了。这样想的话,怎么也不觉得世间的一切都是苦啊。

l**a
发帖数: 5175
7
喜欢音乐唱歌没什么啊,说明你有艺术气质。
爱美也没什么不好呀,人的天性。
对什么东西不执是一种境界,不是嘴上说说的,
是到了那一步,真不放在心上,真能放的下。
碰到什么事情都乐呵呵的,那人本来就层次不低。

【在 R***o 的大作中提到】
: 这是一个初级问题,或者说是个门外汉的问题,请问各位,修佛之人是不是应该戒除各
: 种对感官享受的贪好?
: 比如,
: 我喜欢听音乐唱歌,各种音乐,非常喜欢的那种,可以连续几个小时听啊唱啊,---听
: 觉享受,而且肯定是伴随着情绪情感的起伏。音乐能让我很high.
: 我喜欢穿好看的衣服,我喜欢看好看的图片,它们让我两眼放光 --- 视觉享受,
: 我锻炼身体,做力量练习,塑造体型,主要目的之一是为了看上去更好看,--- 这是不
: 是也属于虚荣,我执?
: 在做那些事的过程中,总是伴随着很多念头(虽然是喜悦的念头),总是伴随着执着,比
: 如抗着哑铃作深蹲,累得哼哧哼哧,支撑我的念头就是这样能把线条练好。

z**n
发帖数: 22303
8
星云法师答如何求得自在的生活?
对感情要不执不舍;对五欲要不贪不拒;对世间要不厌不求;对生死要不惧不迷。

【在 R***o 的大作中提到】
: 这是一个初级问题,或者说是个门外汉的问题,请问各位,修佛之人是不是应该戒除各
: 种对感官享受的贪好?
: 比如,
: 我喜欢听音乐唱歌,各种音乐,非常喜欢的那种,可以连续几个小时听啊唱啊,---听
: 觉享受,而且肯定是伴随着情绪情感的起伏。音乐能让我很high.
: 我喜欢穿好看的衣服,我喜欢看好看的图片,它们让我两眼放光 --- 视觉享受,
: 我锻炼身体,做力量练习,塑造体型,主要目的之一是为了看上去更好看,--- 这是不
: 是也属于虚荣,我执?
: 在做那些事的过程中,总是伴随着很多念头(虽然是喜悦的念头),总是伴随着执着,比
: 如抗着哑铃作深蹲,累得哼哧哼哧,支撑我的念头就是这样能把线条练好。

c*******g
发帖数: 2472
9
人这一世,苦和乐有时就像阴与阳,是个相对的概念
人生无离别,谁知恩爱重?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 不客气。你总能这样想也可以,特别是经历苦难的时候。
f*******e
发帖数: 5594
10
不错,是这样。你看到这个已与楼主看到的不一样了。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 人这一世,苦和乐有时就像阴与阳,是个相对的概念
: 人生无离别,谁知恩爱重?

相关主题
真正的出离心 (转载)
怎样将佛法融入世间当中?怎样才能把事情做得圆满呢?
若诸菩萨善用其心,则获一切胜妙功德
密勒日巴尊者传--张澄基教授编译
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R***o
发帖数: 308
11
我所纠结的是这些感官享受、爱好是否属于修行佛法应该戒掉的贪、痴和执着。
现在我觉得,不是佛缘极深或者经历生活大变故的人,很难抛开一切全心修佛的,这个
婆娑世界值得去追的东西太多。所以我还是修人世间的福德吧。

【在 l**a 的大作中提到】
: 喜欢音乐唱歌没什么啊,说明你有艺术气质。
: 爱美也没什么不好呀,人的天性。
: 对什么东西不执是一种境界,不是嘴上说说的,
: 是到了那一步,真不放在心上,真能放的下。
: 碰到什么事情都乐呵呵的,那人本来就层次不低。

R***o
发帖数: 308
12
就是这个不执不舍,不贪不拒很难掌握。
感情也好,爱好也好,都需要去nurture,放那儿不理它,就淡了,荒废了,努力去经
营,去进步,又必然带着执着。
算了,不纠结了。

【在 z**n 的大作中提到】
: 星云法师答如何求得自在的生活?
: 对感情要不执不舍;对五欲要不贪不拒;对世间要不厌不求;对生死要不惧不迷。

R***o
发帖数: 308
13
他说的和我说的一点都不矛盾啊

【在 f*******e 的大作中提到】
: 不错,是这样。你看到这个已与楼主看到的不一样了。
f*******e
发帖数: 5594
14
当一个人能看到苦与乐的阴阳两面的时候,他理论上应当是超越了对苦乐两极的追求,
虽然具体实现上不一定。

【在 R***o 的大作中提到】
: 他说的和我说的一点都不矛盾啊
z**n
发帖数: 22303
15
宗萨仁波切:什么是真正的出离心
什么是真正的出离心
佛教徒几年之后,你也许可以轻而易举的出离很多过去无法出离的东西,你变得不
再关心那些被认为很世俗的事物。
你不再翻阅汽车杂志,也不再留意开过你身边的车是法拉利还是奥迪。不再关心精
品购物杂志里那些漂亮的衣服和背包,不再关心哪家购物中心正在打折,也不再经常更
新你的QQ版本。你甚至可以不需要肉食也可以不再抽烟。
可以说,你在这些方面出离的很好,你确实出离了一些东西。但是你可能会被另一
些东西控制住,例如,你从肉食出离,却走进了素食。你开始执著于素食,甚至认为肉
食不洁,那些吃肉的人也会引发你的反感和敌视,这个时候,你应该从素食出离。你执
著于吃素,而执著的直接结果就是制造出各种有害情绪,比如敌视。
同样的,你可能不再关心张曼玉的新欢是黑人还是白人,不再关心最新款法拉利,
也不再关心今秋流行的鞋的款式,但是你开始关心另一些东西,你开始关心如何弄到纯
天然的红珊瑚佛珠,开始搜集各种佛像,开始关心高僧们的八卦,这表示你的出离并不
彻底。你只是从一个笼子钻到另一个笼子里而已。真正拥有出离心的标准就是,你可以
随时抛弃任何你熟悉的东西,你可以走出任何你习惯的场景。不会有犹豫,不会有不舍
。如果你可以做到这一点,那么你可以说你的出离心很完美。具有出离心的人可以接受
任何改变,他不会因为任何事情而愤怒。
记住,我说的是任何事情,不光是那些很世俗的事情,也包括那些你认为很神圣的
事情,例如,拜佛的动作。我们经常因为改变而生气,因为改变通常是对我们已经习惯
的东西的冒犯。如果你还会被某件事情激怒,那说明你在那件事情上尚未出离。这些事
情可能是对你来说比较重要的事情,你可能不会因为那些小事而动怒,但是一旦涉及你
所认为的大事,你就可以了解到你是否具有出离心。如果你是一个爱车族,在早上发现
你的车被划了,你是否可以无动于衷。如果别人打碎了你家的窗户,你可能会无所谓,
因为那对你来说并不特别重要,但是,如果打碎的是你的面子,可能就有所不同了。你
最重要的东西,就是你最需要出离的对象。但是,它往往是你最不希望出离和最难出离
的东西,但你还是要出离。有时候,细节可以看出你的出离是否彻底,例如,你是否会
因为有人不喜欢你所喜欢的猫咪而不快,你是否因为某人习惯于乱放牙刷而烦恼。有很
多这样的事情可以用来判断你的出离心。如果你彻底的出离,你就不应该有任何烦恼,
因为你抛弃了所有的执著。你不会因为有人告诉你她不喜欢你的猫而生气,也不会因为
有人乱放牙刷而烦恼。这里需要注意的是,你该抛弃的是对一切的执著,而不是一切。
拥有出离心并不表示你要离家出走,或者把财产全部捐出去。出离并不表示你一定要过
密勒日巴那样的生活。但是从另一个角度来说,出离同时也意味着如果要你去过密勒日
巴的生活,你也不会推脱拒绝。
以前有一位成就者,有一天一位客人前来拜访,不过那位客人显然对成就者所住的
房子有些惊讶,他认为他住的房子过于豪华,那位客人并没有打算把自己的疑惑藏在心
里,他直接告诉了那位成就者他的疑惑,他说:我听说您是一位舍弃今生者,但是看着
你屋子里的那些东西,我觉得您似乎并不太符合舍弃今生的标准。
那位成就者微微一笑:舍弃一切并不意味着你我要象密勒日巴那样生活,虽然我住
在这样的房子里,但我早已没有了对这些东西的执著,我随时可以走出去。
这个故事告诉我们,出离心并不像你想像的那么可怕,你无需担心它会剥夺你的财
产,或者会剃光你的头,让你和家人生离死别。
你不必担心失去任何东西,你需要放弃的,仅仅是执著,放弃这些对你没有任何坏
处,他只会使你更自由。但是放弃这些并不象我说的那么容易,它可能需要一些时间,
一些技巧,和一个懂得如何让你放弃这些的老师。

【在 R***o 的大作中提到】
: 就是这个不执不舍,不贪不拒很难掌握。
: 感情也好,爱好也好,都需要去nurture,放那儿不理它,就淡了,荒废了,努力去经
: 营,去进步,又必然带着执着。
: 算了,不纠结了。

g***t
发帖数: 2278
16
要看你觉得人生最重要的事情是什么。
还有,你列出的你喜欢做的这些事情无非都是生活中的事情,关键不是做不做这些事情
,而且有些事情修行人也得做(比如吃喝拉撒睡)。关键是做这些事情的时候是否执着
。我们初学要不执着是很难的。初学首先不妨看看能否做到mindful,如果能做到,这
个已经很厉害了;然后能进一步思考这些事情的实质是什么。比如对自己喜好的东西生
起贪心的时候,可以观察一下,这个心情和想法的实质/根源是什么。
或者是如同《华严经》的《净行品》中列举的种种发心的情境和方法,慢慢将日常生活
中的事情转为道用。《净行品》基本上cover了日常生活中包括吃喝拉撒睡在内的各种
可以发心的情境,修行人也可以根据其中的道理举一反三。
比如穿戴服饰时,《净行品》说:
著璎珞时,当愿众生,舍诸伪饰,到真实处。
著下裙时,当愿众生,服诸善根,具足惭愧。
整衣束带,当愿众生,检束善根,不令散失。
若著上衣,当愿众生,获胜善根,至法彼岸。
娱乐时,《净行品》说:
妓乐聚会,当愿众生,以法自娱,了妓非实。

【在 R***o 的大作中提到】
: 这是一个初级问题,或者说是个门外汉的问题,请问各位,修佛之人是不是应该戒除各
: 种对感官享受的贪好?
: 比如,
: 我喜欢听音乐唱歌,各种音乐,非常喜欢的那种,可以连续几个小时听啊唱啊,---听
: 觉享受,而且肯定是伴随着情绪情感的起伏。音乐能让我很high.
: 我喜欢穿好看的衣服,我喜欢看好看的图片,它们让我两眼放光 --- 视觉享受,
: 我锻炼身体,做力量练习,塑造体型,主要目的之一是为了看上去更好看,--- 这是不
: 是也属于虚荣,我执?
: 在做那些事的过程中,总是伴随着很多念头(虽然是喜悦的念头),总是伴随着执着,比
: 如抗着哑铃作深蹲,累得哼哧哼哧,支撑我的念头就是这样能把线条练好。

l**a
发帖数: 5175
17

If you think this way, you are going to extreme.
Be a good person in real life, do what you suppose to do
Is already not easy in modern life, there are so many things
Related with bad desires in modern society, if you can resist those things,
You are good already.
Becoming a Buddha is really kind of chance or luck!
Be a good person is only a choice.

【在 R***o 的大作中提到】
: 我所纠结的是这些感官享受、爱好是否属于修行佛法应该戒掉的贪、痴和执着。
: 现在我觉得,不是佛缘极深或者经历生活大变故的人,很难抛开一切全心修佛的,这个
: 婆娑世界值得去追的东西太多。所以我还是修人世间的福德吧。

p******e
发帖数: 17163
18
阿弥陀佛善哉善哉
R***o
发帖数: 308
19
这个出离心说到底还是对什么都不在乎了,而且,文中举的例子我觉得都是无关紧要的
小事,没有大是大非在里面。
我很想知道,有出离心的修道人在看到别人行凶作恶时会是什么反应,会不会生气,会
不会上前制止,制止不了怎么办?心里还能保持平静如水吗?

【在 z**n 的大作中提到】
: 宗萨仁波切:什么是真正的出离心
: 什么是真正的出离心
: 佛教徒几年之后,你也许可以轻而易举的出离很多过去无法出离的东西,你变得不
: 再关心那些被认为很世俗的事物。
: 你不再翻阅汽车杂志,也不再留意开过你身边的车是法拉利还是奥迪。不再关心精
: 品购物杂志里那些漂亮的衣服和背包,不再关心哪家购物中心正在打折,也不再经常更
: 新你的QQ版本。你甚至可以不需要肉食也可以不再抽烟。
: 可以说,你在这些方面出离的很好,你确实出离了一些东西。但是你可能会被另一
: 些东西控制住,例如,你从肉食出离,却走进了素食。你开始执著于素食,甚至认为肉
: 食不洁,那些吃肉的人也会引发你的反感和敌视,这个时候,你应该从素食出离。你执

R***o
发帖数: 308
20
你说的很对啊,所以我现在只是修正自己日常的习性和行为,领悟佛法里更高层的东西
还需要时间。

【在 l**a 的大作中提到】
:
: If you think this way, you are going to extreme.
: Be a good person in real life, do what you suppose to do
: Is already not easy in modern life, there are so many things
: Related with bad desires in modern society, if you can resist those things,
: You are good already.
: Becoming a Buddha is really kind of chance or luck!
: Be a good person is only a choice.

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Re: 终于下笔
[转]隆巴的实相启蒙
请教waichi
帝洛巴--噶举派白教第一代祖师
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f*******e
发帖数: 5594
21
第一种修行不是没有机会转化成第二种的,它们之间不是完全的矛盾。第一种能做的很
好确实已经很不容易了,等到有更好的机缘再决定下一步也是不错的方法。到时还是一
个选择的问题。

【在 R***o 的大作中提到】
: 你说的很对啊,所以我现在只是修正自己日常的习性和行为,领悟佛法里更高层的东西
: 还需要时间。

l**a
发帖数: 5175
22

OK, I see your point, you mean you are waiting for something, that is fine...
When people say they needs time, I understand that means waiting.

【在 R***o 的大作中提到】
: 你说的很对啊,所以我现在只是修正自己日常的习性和行为,领悟佛法里更高层的东西
: 还需要时间。

l****u
发帖数: 2166
23
对事不再分大小
行事不靠思索没有动机靠直觉
做错无负罪感
行善无自豪感
没有维护形象建造名声的欲望
随机行事不好预测
对hypothetical questions, 回答很有可能是
不知道, 碰上再说

【在 R***o 的大作中提到】
: 这个出离心说到底还是对什么都不在乎了,而且,文中举的例子我觉得都是无关紧要的
: 小事,没有大是大非在里面。
: 我很想知道,有出离心的修道人在看到别人行凶作恶时会是什么反应,会不会生气,会
: 不会上前制止,制止不了怎么办?心里还能保持平静如水吗?

z**n
发帖数: 22303
24
大乘认为一切取决于发心。达赖尊者在台湾的时候有警察问如何看待在执法中使用暴力
。尊者的回答大意是以慈悲心驱使,为避免对方造下更多恶业的话就是善行,以嗔恨心
驱使以暴制暴则属恶业。
超越善恶的境界,看到他人行凶作恶时心如止水我们做不到,因为甚深的因果我们看不
到,所以不失慈悲心最为可行。

【在 R***o 的大作中提到】
: 这个出离心说到底还是对什么都不在乎了,而且,文中举的例子我觉得都是无关紧要的
: 小事,没有大是大非在里面。
: 我很想知道,有出离心的修道人在看到别人行凶作恶时会是什么反应,会不会生气,会
: 不会上前制止,制止不了怎么办?心里还能保持平静如水吗?

R***o
发帖数: 308
25
谢谢,这个....我的第一反应是把日常的吃喝玩乐都注入崇高的意义,好像又不是....
...穿衣服脱衣服,也要发愿,好难啊....
我需要仔细想一想...

【在 g***t 的大作中提到】
: 要看你觉得人生最重要的事情是什么。
: 还有,你列出的你喜欢做的这些事情无非都是生活中的事情,关键不是做不做这些事情
: ,而且有些事情修行人也得做(比如吃喝拉撒睡)。关键是做这些事情的时候是否执着
: 。我们初学要不执着是很难的。初学首先不妨看看能否做到mindful,如果能做到,这
: 个已经很厉害了;然后能进一步思考这些事情的实质是什么。比如对自己喜好的东西生
: 起贪心的时候,可以观察一下,这个心情和想法的实质/根源是什么。
: 或者是如同《华严经》的《净行品》中列举的种种发心的情境和方法,慢慢将日常生活
: 中的事情转为道用。《净行品》基本上cover了日常生活中包括吃喝拉撒睡在内的各种
: 可以发心的情境,修行人也可以根据其中的道理举一反三。
: 比如穿戴服饰时,《净行品》说:

R***o
发帖数: 308
26
高见啊!这就是自在。醍醐灌顶。

【在 l****u 的大作中提到】
: 对事不再分大小
: 行事不靠思索没有动机靠直觉
: 做错无负罪感
: 行善无自豪感
: 没有维护形象建造名声的欲望
: 随机行事不好预测
: 对hypothetical questions, 回答很有可能是
: 不知道, 碰上再说

R***o
发帖数: 308
27
“一切取决于发心”,不失慈悲心,这个原则很清楚,也容易follow.谢谢。

【在 z**n 的大作中提到】
: 大乘认为一切取决于发心。达赖尊者在台湾的时候有警察问如何看待在执法中使用暴力
: 。尊者的回答大意是以慈悲心驱使,为避免对方造下更多恶业的话就是善行,以嗔恨心
: 驱使以暴制暴则属恶业。
: 超越善恶的境界,看到他人行凶作恶时心如止水我们做不到,因为甚深的因果我们看不
: 到,所以不失慈悲心最为可行。

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帝洛巴--噶举派白教第一代祖师
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