d*******e 发帖数: 558 | 1 上帝是否能预见所有要发生的事,比如他造撒旦和人类时是否知道他们以后会背叛他?假
如说人类有自由意志,上帝对人类的选择是否能预见?
如果能被预见,那就是宿命,没有自由可言,也没有所谓的背叛,就比如我把一个不会游泳
的人扔到水里,我能预见他一定会淹死,他没有选择淹死或不淹死的自由.
如果不能预见,那上帝就不是全知全能的. |
n********n 发帖数: 8336 | 2 我说好呢?还是不说好
我说不说, 都是宣教, 踢场的了。
要不, 你来讲佛法,谢谢。 |
d*******e 发帖数: 558 | |
n********n 发帖数: 8336 | 4 有你这逻辑?大傻同意不?
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你就说说看,说了通就是不算踢场.
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d*******e 发帖数: 558 | 5 尊重别人是起码做人的道德,圣经说的谦卑是开玩笑的吗? |
n********n 发帖数: 8336 | 6 不懂你的意思。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尊重别人是起码做人的道德,圣经说的谦卑是开玩笑的吗?
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b*****l 发帖数: 3821 | 7 他就也会说说闲话,肚里没货,一到来真的就怂了。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尊重别人是起码做人的道德,圣经说的谦卑是开玩笑的吗?
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n********n 发帖数: 8336 | 8 要征得你同意, 才能说啊
一上来就扣帽子, 你是始作俑者。
呵呵。
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他就也会说说闲话,肚里没货,一到来真的就怂了。
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b*****l 发帖数: 3821 | 9 绕来绕去这么久了,也不愿说句“不会”,“罪不及妇孺”。
说句罪不及妇孺这么难么?
看来基督教信仰真的强烈地扭曲了基督徒们的人性。
不要回避问题。
如果是耶和华指示你杀婴,你会把婴儿杀了, 对吧?
战争中你会惩恶把婴儿杀了, 对吧?
作为耶教徒,
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””?
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要征得你同意, 才能说啊 : 一上来就扣帽子, 你是始作俑者。 : 呵呵。
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d*******e 发帖数: 558 | 10 你叫你的基督徒朋友都是叫大傻吗?
人的素质一言一行就能看出来,注意别给上帝丢人.
还是先回答问题吧. |
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n********n 发帖数: 8336 | 11 奥, 你误解了, 没有别的意思。
其名如是,你们也这么叫他, 所以随了。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你叫你的基督徒朋友都是叫大傻吗? : 人的素质一言一行就能看出来,注意别给上帝丢人. : 还是先回答问题吧.
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n********n 发帖数: 8336 | 12 你同意我回答楼主的问题吗?
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 绕来绕去这么久了,也不愿说句“不会”,“罪不及妇孺”。 : 说句罪不及妇孺这么难么? : 看来基督教信仰真的强烈地扭曲了基督徒们的人性。 : 不要回避问题。 : 如果是耶和华指示你杀婴,你会把婴儿杀了, 对吧? : 战争中你会惩恶把婴儿杀了, 对吧? : 作为耶教徒, : 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””? : 你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””?
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d*******e 发帖数: 558 | 13 如果本人没意见,我也无所谓.
我的问题只是和我有关.你能帮我解决这个问题,我谢谢你. |
b*****l 发帖数: 3821 | 14 找借口也不要找这么拙劣的借口。
这个不需要我的同意。我只是问我的问题。
如果是耶和华指示你杀婴,你会把婴儿杀了, 对吧?
战争中你会惩恶把婴儿杀了, 对吧?
作为耶教徒,
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””?
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你同意我回答楼主的问题吗?
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n********n 发帖数: 8336 | 15 你的问题我回答了也。
我从不拒绝问题。
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 找借口也不要找这么拙劣的借口。 : 这个不需要我的同意。我只是问我的问题。 : 如果是耶和华指示你杀婴,你会把婴儿杀了, 对吧? : 战争中你会惩恶把婴儿杀了, 对吧? : 作为耶教徒, : 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””? : 你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””?
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n********n 发帖数: 8336 | 16 上帝是可以预见的, 视千年如一日。
上帝知道要发生的。
人的自由意志是人的感觉,人能感觉自由选择,而丝毫无碍。
正如人受重力, 而丝毫无碍。
所以神能预见人的命运, 但并不是宿命。
人和神是两个层次, 正如2维和3维的区别。
人不能上升到神的层次和角度看问题。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝是否能预见所有要发生的事,比如他造撒旦和人类时是否知道他们以后会背叛他?假 : 如说人类有自由意志,上帝对人类的选择是否能预见? : 如果能被预见,那就是宿命,没有自由可言,也没有所谓的背叛,就比如我把一个不会游泳 : 的人扔到水里,我能预见他一定会淹死,他没有选择淹死或不淹死的自由. : 如果不能预见,那上帝就不是全知全能的.
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d*******e 发帖数: 558 | 17 这叫什么回答,知道你一定要做什么,而说你这么做就是背叛,这一切都是你设定好的,何
来背叛? |
n********n 发帖数: 8336 | 18 能预知你背叛, 不是就要同意或提倡你背叛。
神让始祖不要吃果子, 但始祖自由选择了吃,这就是背叛。
这个自由选择的代价, 人是要负责任的。
这解释得通吧?
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这叫什么回答,知道你一定要做什么,而说你这么做就是背叛,这一切都是你设定好的,何 : 来背叛?
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d*******e 发帖数: 558 | 19 你没明白预知的意思,预知就是这件事必须发生,你没有选择,就象我说的例子,不会游泳
的人,在水里这个环境下是没有选择的,只能淹死.
亚当在这样一个环境下只有吃苹果的选择,否则就不叫预知.
你问上帝亚当会不会吃,上帝说我不知道,可能会也可能不会,这可能吗? |
g*******r 发帖数: 1414 | 20 Then was God able to predict the ancient(Adam and Eva) would eat the apple?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能预知你背叛, 不是就要同意或提倡你背叛。 : 神让始祖不要吃果子, 但始祖自由选择了吃,这就是背叛。 : 这个自由选择的代价, 人是要负责任的。 : 这解释得通吧?
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d*******e 发帖数: 558 | 21
有什么事是上帝不知道的?
【在 g*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then was God able to predict the ancient(Adam and Eva) would eat the apple?
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n********n 发帖数: 8336 | 22 错了
预知只是预见,你说得是预定。神的预定是必须发生的事情。
始祖完全可以选择不吃苹果, 但没有这样做。所以人要负责任的。
这种选择是敞开的。
但神的旨意(命令、计划)有不同的种类
神的计划有两方面:(I)神的指导性的意旨(dirictive will):有些事情,神
是管理者,神叫事情如期发生。神创造(赛四十五18),神管治字宙(但四35),神设
立君王和政府(但二21),神拣选得救的人(弗一4)等等都是。
(Ⅱ)神容许性的意旨(permissive will)。虽然神决定了一切,但神可能是凭
着第二因素(secondary causes),叫这些事情成就。举例说,罪不能推翻神的计划,
不过神并不是罪恶的创造者。罪不错也是在神计划范围之内,也是神永恒旨意的一部份
,但人不能推掉罪的责任。「计划(decree)和计划的实行(execution)必须加以区
分。,一切事情——包括罪——都在神的永恒计划之内,只是神不是这一切罪恶直接的
创造者。举例说,当以色列人要求设立君王,他们已经犯了罪,得罪神(撒上八5至9、
19至22),但其实,神却早已预定有君王要从亚伯拉罕的后裔出来(创十七6,三十五
11),甚至弥赛亚也从此而出。以色列人虽然犯了罪,神的计划却实现了。
你也可以参见:
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1016009.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1016007.html
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你没明白预知的意思,预知就是这件事必须发生,你没有选择,就象我说的例子,不会游泳 : 的人,在水里这个环境下是没有选择的,只能淹死. : 亚当在这样一个环境下只有吃苹果的选择,否则就不叫预知. : 你问上帝亚当会不会吃,上帝说我不知道,可能会也可能不会,这可能吗?
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g*******r 发帖数: 1414 | 23 Then it is a conflict from neohorizon's statement:
1. God loves human kind
2. God can predict Adam and Eva will be seduced
3. But God did not prevent them from being seduced(so called betrayal), and
they were punished by God. So God send them to Earth and tell them if you
and your offspring choose not to believe me then just go to hell...
There must be something wrong here.. I don't see the logic..
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 有什么事是上帝不知道的?
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n********n 发帖数: 8336 | 24 是的, 神预知背叛。但神没有干预其背叛, 没有预定其背叛。这完全是人自由意志的
选择, 所以要负责任。
【在 g*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then was God able to predict the ancient(Adam and Eva) would eat the apple?
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n********n 发帖数: 8336 | 25 这个问题早已得到解释, 这解释也不是我的发明。
神可以干预, 也可以不干预。
如果完全干预, 人就无法拥有自由意志。
信教与否, 也取决于人的自由选择。
and
【在 g*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then it is a conflict from neohorizon's statement: : 1. God loves human kind : 2. God can predict Adam and Eva will be seduced : 3. But God did not prevent them from being seduced(so called betrayal), and : they were punished by God. So God send them to Earth and tell them if you : and your offspring choose not to believe me then just go to hell... : There must be something wrong here.. I don't see the logic..
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d*******e 发帖数: 558 | 26 你的意思是说当你问上帝亚当会不会吃,上帝说我不知道,可能会也可能不会,看他的选
择了? |
b*****l 发帖数: 3821 | 27 对着一本矛盾不堪神话故事,只好帮耶土地公打各种的补丁。
人来替神打补丁,也是傲慢呐。 |
d*******e 发帖数: 558 | 28 或者他说肯定会吃,因为有撒旦引诱,他必然经受不住诱惑. |
g*******r 发帖数: 1414 | 29 But you didn't explain:
1. God love all human kind
2. Then God gives human "free will"
3. Then we can have the free will to choose not to believe in God
4. But God says those not to believe in him will rot in Hell
Then how can you say God love ALL man kind?
Looks like God only loves those loving him...
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个问题早已得到解释, 这解释也不是我的发明。 : 神可以干预, 也可以不干预。 : 如果完全干预, 人就无法拥有自由意志。 : 信教与否, 也取决于人的自由选择。 : : and
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n********n 发帖数: 8336 | 30 上帝知道有背叛。但人是有自由意志的。神没干涉人的自由意志。
上帝理论上可以干涉, 但如果干涉,人就不能拥有自由意志。
没有自由意志的人无法想象, 那应该是机器, 言听计从。
神更希望人是出于自由意志的选择, 来信靠神, 而不是没有自由意志的依靠。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思是说当你问上帝亚当会不会吃,上帝说我不知道,可能会也可能不会,看他的选 : 择了?
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d*******e 发帖数: 558 | 31 咱们不要说干预不干预的事,那个不是我的问题.
我的问题即便有所谓自由意志,上帝能不能事先知道要发生什么?
如果知道,那还叫自由吗? |
n********n 发帖数: 8336 | 32 没有自由意志的神也创造了, 这物质世界, 这花草树木,山石等。
但神造的人是有自由意志, 和选择的。
举个例子,
小孩子信父母, 父母爱孩子,
如果孩子言听计从,没有自由意志, 这叫爱吗?
如果孩子不听话,父母不管教, 这叫爱吗?
父母管教, 这不叫爱吗?
【在 g*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : But you didn't explain: : 1. God love all human kind : 2. Then God gives human "free will" : 3. Then we can have the free will to choose not to believe in God : 4. But God says those not to believe in him will rot in Hell : Then how can you say God love ALL man kind? : Looks like God only loves those loving him...
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d*******e 发帖数: 558 | 33 自然代表着多种可能性和不确定性,那就意味着上帝给了你多种他也不能预见的选择.
这样解释对吗? |
n********n 发帖数: 8336 | 34 我初贴已经回答了。
人和神是两个层次, 正如2维和3维的区别。
人不能上升到神的层次和角度看问题。
人的自由意志是人的感觉,人能感觉自由选择,而丝毫无碍。
正如人受重力, 而丝毫不感无拘束。即自由。
这就是人的自由。
神的自由, 物体的自由,都是不同概念。
举个例子,
你决觉得地球自由吗?物理规律可以预知他们的轨道,
对人来说,他们是不自由的但不表明, 对地球来说是不自由的。
万物各司其职。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 咱们不要说干预不干预的事,那个不是我的问题. : 我的问题即便有所谓自由意志,上帝能不能事先知道要发生什么? : 如果知道,那还叫自由吗?
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g*******r 发帖数: 1414 | 35 You didn't answer my question.
How can we say God love "ALL" man kind if he send people who don't believe
him to hell?
If kids don't obey, parents can punish them, but will not send them to hell
right? Will you?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有自由意志的神也创造了, 这物质世界, 这花草树木,山石等。 : 但神造的人是有自由意志, 和选择的。 : 举个例子, : 小孩子信父母, 父母爱孩子, : 如果孩子言听计从,没有自由意志, 这叫爱吗? : 如果孩子不听话,父母不管教, 这叫爱吗? : 父母管教, 这不叫爱吗?
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d*******e 发帖数: 558 | 36
你早说你也不知道上帝是咋想的不就完了,我还给你费这劲干啥.
你是人,他是神,所以你也搞不懂他.
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我初贴已经回答了。 : 人和神是两个层次, 正如2维和3维的区别。 : 人不能上升到神的层次和角度看问题。 : 人的自由意志是人的感觉,人能感觉自由选择,而丝毫无碍。 : 正如人受重力, 而丝毫不感无拘束。即自由。 : 这就是人的自由。 : 神的自由, 物体的自由,都是不同概念。 : 举个例子, : 你决觉得地球自由吗?物理规律可以预知他们的轨道, : 对人来说,他们是不自由的但不表明, 对地球来说是不自由的。
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n********n 发帖数: 8336 | 37 我已经说神是知道的。
在神眼里, 没有偶然, 只有必然。
但人不知道。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然代表着多种可能性和不确定性,那就意味着上帝给了你多种他也不能预见的选择. : 这样解释对吗?
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n********n 发帖数: 8336 | 38 你说得有道理,
神有奥秘的一面,本质无法测透。
如果人能完全了解神, 就不是神了, 是科学。
但有些, 是可以知道的。
即人有认识神的禀赋。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你早说你也不知道上帝是咋想的不就完了,我还给你费这劲干啥. : 你是人,他是神,所以你也搞不懂他.
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d*******e 发帖数: 558 | 39 啥认识神的禀赋,一个2维生物永远理解不了3维生物的世界.
就象你没到涅磐的境界你永远都理解不了它.佛经对涅磐的境界的描述都是比喻,就象一
个3维生物对一个2维生物解释他的世界一样. |
n********n 发帖数: 8336 | 40 神爱世人,这是就人类来说的。
爱人和对罪人的公义惩罚, 不矛盾。
父母孩子只是例子,不是完全的相同。
要讨论地狱和天堂, 应该接受基督教的整个体系再说。
单独拿出来, 是断章取意。
不信基督教的人, 还信基督教的地狱天堂吗?
对不信的人来说, 地狱天堂就不存在。
我曾问一个反基,
你想去地狱吗?
他说对他来说地狱不存在,这个问题就不存在。
不过反基,喜欢拿这个说事。呵呵。
hell
【在 g*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : You didn't answer my question. : How can we say God love "ALL" man kind if he send people who don't believe : him to hell? : If kids don't obey, parents can punish them, but will not send them to hell : right? Will you?
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n********n 发帖数: 8336 | 41 这是一个道理。
认识神, 至少是感知神的存在。
对佛教来说, 涅磐也存在吧。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥认识神的禀赋,一个2维生物永远理解不了3维生物的世界. : 就象你没到涅磐的境界你永远都理解不了它.佛经对涅磐的境界的描述都是比喻,就象一 : 个3维生物对一个2维生物解释他的世界一样.
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b*****l 发帖数: 3821 | 42 神的杀婴屠城也是爱世人么?
我曾问一个基,
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””?
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””?
到现在也没有回答,似乎也不敢回答。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神爱世人,这是就人类来说的。 : 爱人和对罪人的公义惩罚, 不矛盾。 : 父母孩子只是例子,不是完全的相同。 : 要讨论地狱和天堂, 应该接受基督教的整个体系再说。 : 单独拿出来, 是断章取意。 : 不信基督教的人, 还信基督教的地狱天堂吗? : 对不信的人来说, 地狱天堂就不存在。 : 我曾问一个反基, : 你想去地狱吗? : 他说对他来说地狱不存在,这个问题就不存在。
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g*******r 发帖数: 1414 | 43 "对不信的人来说, 地狱天堂就不存在。"
that's not true. otherwise you bought the wrong bible. When the final day
comes
, according to Bible, everyone in the world will go either Heaven or Hell,
no matter believe in God or not.
You are not presenting the true Christianity, you are presenting YOUR
Christianity
"爱人和对罪人的公义惩罚, 不矛盾"
So you are saying God sends people who don't believe in him to Hell is so
called "公义惩罚"? How can you interpret such as LOVE?
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神爱世人,这是就人类来说的。 : 爱人和对罪人的公义惩罚, 不矛盾。 : 父母孩子只是例子,不是完全的相同。 : 要讨论地狱和天堂, 应该接受基督教的整个体系再说。 : 单独拿出来, 是断章取意。 : 不信基督教的人, 还信基督教的地狱天堂吗? : 对不信的人来说, 地狱天堂就不存在。 : 我曾问一个反基, : 你想去地狱吗? : 他说对他来说地狱不存在,这个问题就不存在。
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d*******e 发帖数: 558 | 44 涅磐当然存在,只不过你不到那个境界你不懂.但是你有达到那个境界的条件.
佛法讲的一切都是这个如何达到这个境界,而任何对他的描述都是不准确的,因为我们还
都是2维生物.
好好多读读圣经吧,他能让你进天堂,必要条件是你能按照它说的做.
"你若要进入永生,就当遵守诫命。” 他说:“甚么诫命?”耶稣说:“就是‘不可杀
人,不可奸淫,不可偷盗,不可作假见证,当孝敬父母,又当爱人如己。’” 那少年
人说:“这一切我都遵守了,还缺少甚么呢?”
耶稣说:“你若愿意作完全人,可去变卖你所有的,分给穷人,就必有财宝在天上
;你还要来跟从我"
这段清楚的说明了进天堂的条件,第一要持戒:杀,盗,淫,妄语,孝顺,慈悲心. 第二要去
除贪心,舍弃财物等物质财富.
看看能做到否. |
n********n 发帖数: 8336 | 45
扬善惩恶就是公义和慈爱
神是值得赞美的。
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神的杀婴屠城也是爱世人么? : 我曾问一个基, : 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””? : 你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””? : 到现在也没有回答,似乎也不敢回答。
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b*****l 发帖数: 3821 | 46 杀婴屠城是扬善惩恶么? 婴儿的恶在哪里?
“杀婴屠城”的神是值得赞美的吗?
神的“杀婴屠城”是值得赞美的吗?
我曾问一个基,
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””?
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””?
到现在也没有回答,似乎也不敢回答。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 扬善惩恶就是公义和慈爱 : 神是值得赞美的。
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n********n 发帖数: 8336 | 47 1. 你说的对, 这是从不同角度。
那我要问你:
你愿去地狱吗?你如何回答。
2.关于地狱
神爱世人, 但不爱罪。人是有原罪的, 这是前提。
罪的代价就是死亡, 死亡就是去地狱。
请见。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1023537.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1012865.html
【在 g*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "对不信的人来说, 地狱天堂就不存在。" : that's not true. otherwise you bought the wrong bible. When the final day : comes : , according to Bible, everyone in the world will go either Heaven or Hell, : no matter believe in God or not. : You are not presenting the true Christianity, you are presenting YOUR : Christianity : "爱人和对罪人的公义惩罚, 不矛盾" : So you are saying God sends people who don't believe in him to Hell is so : called "公义惩罚"? How can you interpret such as LOVE?
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n********n 发帖数: 8336 | 48 我曾举个例子,
割除肿瘤时 是捎带切除一部分正常组织。
婴儿的命运是收到了父母家族或国家的影响而已。
神给他们400年改过的机会, 这400年中多少婴儿长大, 依然沉溺与罪恶 无法自拔,
他们的命运已经定了。
http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/998033_0.html
http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/1010615_0.html
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 杀婴屠城是扬善惩恶么? 婴儿的恶在哪里? : “杀婴屠城”的神是值得赞美的吗? : 神的“杀婴屠城”是值得赞美的吗? : 我曾问一个基, : 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””? : 你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””? : 到现在也没有回答,似乎也不敢回答。
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d*******e 发帖数: 558 | 49 佛教的解释多简单,都是以前造的业,所以现在受罪享福.
不比你帮上帝打圆场好. |
n********n 发帖数: 8336 | 50 呵呵, 体系不一样啊。
佛教归于因果
基督教神主宰。
实际, 如果精于祷告包括默祷,体验与神同在, 比辩论强多了。
当然理解也很重要。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛教的解释多简单,都是以前造的业,所以现在受罪享福. : 不比你帮上帝打圆场好.
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d*******e 发帖数: 558 | 51 我是没把佛学当宗教,而其中宗教的部分也有道理可说,比如和基督教的祷告,奉献差不
多的念佛,供养,有时都能给你带来一些惊喜,虽然分别归因于上帝和佛.但本质上我认为
他们都是善行,自然有善报.
形式不同,功能效果类似. |
n********n 发帖数: 8336 | 52 佛学是很不错的哲学, 相信好多人是这样看的。
反省和悔过也相似。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是没把佛学当宗教,而其中宗教的部分也有道理可说,比如和基督教的祷告,奉献差不 : 多的念佛,供养,有时都能给你带来一些惊喜,虽然分别归因于上帝和佛.但本质上我认为 : 他们都是善行,自然有善报. : 形式不同,功能效果类似.
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d*******e 发帖数: 558 | 53 佛法实际更讲究的是实修,没有那个境界理解不了那个理论,佛经更象一本本protocol,
没啥太多故事可说,上来就是各种问题,还有操作流程,疑难解答.
看着没有圣经那么多故事.
所以我看圣经都不看那些故事,那些都不重要,是帮你建立信心的,我只看其中具体的手
段,比如说前面提到的进天堂的条件,大概一看就知道和佛经的差不多,其他就是编故事,
故事怎么编都无所谓,只要能让人把那些东西信了,照着做了就行了.
在佛法中这叫善巧法,根据听众的基础来讲一套适合他们的理论,然后把核心的东西放进
去,哄着他们学了就行.
耶稣也是佛菩萨心肠啊. |
d*******e 发帖数: 558 | 54 能和你聊也是缘分,前面如有冒犯请见谅.
下班走人. |
b*****l 发帖数: 3821 | 55 你觉得所谓全能的神在割除肿瘤时,需要捎带切除一部分正常组织么?
你觉得全能的神可以在扬善惩恶的时候捎带着 杀婴么?
捎带着“杀婴”的神是值得赞美的吗?
神的捎带的“杀婴”是值得赞美的吗?
我曾问一个基,
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””?
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””?
到现在也没有回答,似乎也不敢回答。
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【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 佛学是很不错的哲学, 相信好多人是这样看的。 : 反省和悔过也相似。
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n********n 发帖数: 8336 | 56 也是。
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你觉得所谓全能的神在割除肿瘤时,需要捎带切除一部分正常组织么? : 你觉得全能的神可以在扬善惩恶的时候捎带着 杀婴么? : 捎带着“杀婴”的神是值得赞美的吗? : 神的捎带的“杀婴”是值得赞美的吗? : 我曾问一个基, : 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””? : 你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””? : 到现在也没有回答,似乎也不敢回答。 : : ,
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P***n 发帖数: 268 | 57 太同意了
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是没把佛学当宗教,而其中宗教的部分也有道理可说,比如和基督教的祷告,奉献差不 : 多的念佛,供养,有时都能给你带来一些惊喜,虽然分别归因于上帝和佛.但本质上我认为 : 他们都是善行,自然有善报. : 形式不同,功能效果类似.
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y*******o 发帖数: 6632 | 58 god loves people, as god loves me.
but if I do not believe him, he will burn me and torture me until eternity.
So be it.
建议你去看一下noah这片子
与其做顺从的奴隶,我宁愿被烈火焚烧知道世界的尽头。
上帝爱世界,爱动物,就把它们都淹死。what a joke!
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 错了 : 预知只是预见,你说得是预定。神的预定是必须发生的事情。 : 始祖完全可以选择不吃苹果, 但没有这样做。所以人要负责任的。 : 这种选择是敞开的。 : 但神的旨意(命令、计划)有不同的种类 : 神的计划有两方面:(I)神的指导性的意旨(dirictive will):有些事情,神 : 是管理者,神叫事情如期发生。神创造(赛四十五18),神管治字宙(但四35),神设 : 立君王和政府(但二21),神拣选得救的人(弗一4)等等都是。 : (Ⅱ)神容许性的意旨(permissive will)。虽然神决定了一切,但神可能是凭 : 着第二因素(secondary causes),叫这些事情成就。举例说,罪不能推翻神的计划,
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n********n 发帖数: 8336 | 59 有的人不知信仰为何物,什么也不信,只信自己。
相信自己是智士:聪明又智慧
相信自己是卫道士:道德在自己身上
相信自己是勇士:宁下地狱也不屈服
实则
自己是行尸走肉:徒有空壳的虚荣和骄傲,掩饰不了失落和自卑。 |
g*******r 发帖数: 1414 | 60 大哥一到讲不出道理的时候就作诗
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有的人不知信仰为何物,什么也不信,只信自己。 : 相信自己是智士:聪明又智慧 : 相信自己是卫道士:道德在自己身上 : 相信自己是勇士:宁下地狱也不屈服 : 实则 : 自己是行尸走肉:徒有空壳的虚荣和骄傲,掩饰不了失落和自卑。
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n********n 发帖数: 8336 | 61 呵呵,没有讲不出的道理。
讲过了的,我也不想重复。
【在 g*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大哥一到讲不出道理的时候就作诗
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b*****l 发帖数: 3821 | 62 抽象的神 和 耶教的杀婴屠城的神 是不一样的,
把神和耶教的杀婴屠城的神在一个层次讨论, 是常见错误。
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有的人不知信仰为何物,什么也不信,只信自己。 : 相信自己是智士:聪明又智慧 : 相信自己是卫道士:道德在自己身上 : 相信自己是勇士:宁下地狱也不屈服 : 实则 : 自己是行尸走肉:徒有空壳的虚荣和骄傲,掩饰不了失落和自卑。
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l*****a 发帖数: 38403 | 63 怪了,基督教主要的传销对象不就是失落和自卑的人么
另外你信了什么归根结底都是在信自己,除非你的大脑不工作,有啥咚咚能占据你的大
脑替你作决定,真有那种情况,倒是确实的行尸走肉,俗语又叫作精神分裂
【在 n********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有的人不知信仰为何物,什么也不信,只信自己。 : 相信自己是智士:聪明又智慧 : 相信自己是卫道士:道德在自己身上 : 相信自己是勇士:宁下地狱也不屈服 : 实则 : 自己是行尸走肉:徒有空壳的虚荣和骄傲,掩饰不了失落和自卑。
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