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发帖数: 3821 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_710c21b80102erxi.html
我今天讲的跟上一次不一样，上一次主要是在家居士，今天在座的有法师，佛教基础
很深厚，也为别人讲，讲得比我要好。所以我要讲就不太容易了。我要讲的题目是《三
乘道次第与净土法门》。此处的三乘与一般所讲的三乘不大一样，一般说三乘就是声闻
乘、缘觉乘、菩萨乘，我在此处所说的三乘主要是小乘、大乘、密乘。
净土宗的信徒从历史上大概可以分为两类。大多数是属于信仰型的，也就是一般人所说
的“愚夫愚妇型”的，文化程度很低，了解的佛法也很少，但信仰的需求非常强烈。尤
其在厌离人生，希望后世能够获得永恒的幸福，这方面的要求非常强烈。这种信徒在女
性里面大概占多数。解放前，印光大师就曾经说过，中国的佛教徒，女性大概占到70%
以上。这当然与过去的社会环境有很大关系，现在这种情况也还没有完全改变。这种净
土宗的信徒，往往修行是很好的，尽管懂的道理不多，也许不识字，没看过什么佛经。
我碰到过很多这样的老太太，她修行的效果非常好。这是一类。
另一类就是精通佛法，精通三藏，比较了各个宗派、各个乘的修持道以后，他最后选择
了净土法门。净土宗历代的祖师、大德大都是这样，都是精通经教的。比如印光大师，
他是净土宗的十三祖，他在普陀山阅读《大藏经》二、三十年，看了好几遍，他对佛教
的历史、掌故等都非常熟悉，而且他非常熟悉禅宗，因为当时的普陀山是一个禅宗的道
场。明代的莲池、藕益大师也都是对各宗各派的教理非常通达。另一种，他的教理也不
一定非常深，但他是参禅开悟的禅师，这个在宋代以来特别多，尤其是曹洞宗的门下，
很多都是力修念佛，几乎所有的人都是兼修净土的。其他的禅宗宗派，在宋代以后，修
净土的人也是越来越多，好多著名的禅师都是兼修净土。这种人不是凭着一种信仰，而
是在研究、精通了教理以后，或者在参禅开悟以后，从深广的佛学知识的基础出发，对
比发现净土法门是了生脱死的最为可靠的一个法门。
今天的情况跟古代有点不一样。今天社会的整体文化水平都提高了，对宗教的质疑也大
了，怀疑点也多。即使信仰佛教的人，他的怀疑比古人也要多。古代的人听了大法师、
大和尚的话就踏踏实实修行，很少怀疑。当今的人不是这样，尤其是对净土法门，总认
为那是愚夫愚妇型的，即使信仰了，也不能全身心地投入。往往是学习一段时间的教理
，然后学习密宗，再去参禅，这种人修行几十年，到最后一般都不可能成就的。我觉得
今天要接受净土法门、能生起深信、修行得力的话，还是必须首先要了解三乘的道次第。
关于道次第，汉传佛教讲得比较少，藏传佛教则很讲究。实际上，汉传佛教也讲，比如
像《修行道地经》的“道地”就是道次第。唯识宗最著名的论典——《瑜伽师地论》，
它的“师地”就是修行的道次第，就是整个的解脱道，从开始修行到最后证道的整个过
程。修道过程中每一个阶段修学的过程，每一个过程修学的内容，佛教的好多大论都是
按照这样的方式写的。由此可见，汉传佛教也不是没有道次第，古人也还是讲的。净土
宗、禅宗也还是有它的次第。但是汉传佛教与藏传佛教有点不大一样，也可能是由于藏
人与汉人的根器不一样，藏人基本上都是按照一个相同的次第修行。汉传佛教不是这样
，汉传佛教非常灵活，因为各人的根器不一样，是不是必须要一个次第呢？
从《阿含经》来看，佛陀在世的时候，是有一个次第的，大概在四、五个经里面，佛陀
自己说他摄受弟子的教育过程，有的分为八个，有的分为十二个，《瑜伽师地论》里面
总结为十二个次第。但是也有的人没有，如摩诃目犍连、舍利弗这些上根利智的弟子，
都是听到别人转述的佛所说的一首偈子，当时就达到见道，他们就不需要什么次第。有
的人需要持戒，有的人不需要，对上根利智的人来说已经不需要什么持戒的问题了。《
阿含经》中有个说法，光修行四念处的话，有的人修行十二年乃至三个月，可以证到两
种果——阿那含果和阿罗汉果。虽然道的内容有三十七道品，但只要修四念处的这一处
，也可以达到解脱。有的人则需要严格的按照道次第，把三十七道品全部修完，即使全
部修完也不一定能达到解脱。有的人不必要全部的修，甚至仅仅根据一个四句偈，他就
可以顿悟或者见道。这种人毕竟是比较少，对一般人来讲，还是需要一个次第的。 |
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发帖数: 3821 | 2 二乘道次第
我打算把这个次第分为三乘道来讲，首先是二乘道。汉传佛教把声闻与缘觉合起来称为
小乘。汉传佛教认为当代的南传佛教是小乘，说他是小乘，他们一般不大高兴，叫二乘
比较好，这个他们是接受的。但从汉传佛教的判教来讲，与大乘相比，它也的确是小乘
。小乘的部派原来有二十多个，实际上影响比较大的，流传到现在的有两个，一个就是
北传的“说一切有部”，一个就是现在南传佛教的“南传上座部”。
南传上座部
南传上座部的修学次第是依据《中阿含经》。《中阿含经》里面有一个《七车经》，用
七个车子来比喻乘着什么样的车子，一步步达到解脱的七个过程。它分为七种清净。比
如南传佛教的《清净道论》，以及其他的经典，都是按照七个清净的次第来论述修学道
的内容的。
七清净，第一个是“戒清净”，就是持四种清净的戒，有出家戒与在家戒。第二个是“
心清净”，“心清净”的意思是修禅定，三学里面的增上心学，通过修行禅定达到近行
定与安止定。近行定就是我们汉传佛教所说的未到地定，安止定就是四禅八定。第三步
是“见清净”，第四步“度疑清净”，第五步“道非道智见清净”，第六步“行道智见
清净”，第七步“智见清净”。后五步的内容都是修观——毗婆舍那，用四谛、十二因
缘的智慧去修四念处等观。修观的过程是有次第的。一共有十六种智慧。“见清净”是
第一种智慧——名色分别智。到“智见清净”的第十四种智慧的时候，“道智”，就是
已经证到须陀洹果。传到现在的南传佛教，修行次第大概有两派。
一派以阿姜查为代表，主要是通过修四念处中的心念处进去，当下观心，先得到正见，
通过这个正见修观、修禅定，认为这样可以达到见道。据说也有一些达到见道、证到阿
罗汉果的人。但是据南传佛教有关可靠的史料记载，一千多年前始，当时从斯里兰卡全
国范围内来说已经没有阿罗汉了。佛教的修证肯定是有一个心心相印、相传的内在传承
。见道与禅定的体验纯粹就是一种主观的、不可言说的体验，如果只是根据经论上描述
的话，有时候很难与自己的体验对上号，所以必须要有善知识的指导——小乘也好，大
乘也好，讲定慧二学都必须要有善知识的指导，就是毗婆舍那（观）也要在善知识的印
证之下才可以。要修禅定（奢摩他）也要在善知识的指导之下，要不然身体很容易出毛
病，甚至修死，所以必须要有有成功经验的禅师来指导。如果我们考察历史就会发现，
这种传承实际上在几百年以前就已经断了。这和密法一样，只要有一代断了，一代缺乏
真正达到见道位以上的人，就不可靠了。禅宗就是如此，是不是见道了，是不是证到阿
罗汉果了，谁能够评价他，谁能够印证他呢？都是自己认为是这样，或者他的徒弟认为
是这样。所以对整个南传佛教来说，已经不太可靠了。只传下了方法，方法是很具体的
，而且方法很多。
另一个是以帕奥禅师为代表的，这一派的人数比较多，他是从很扎实的禅定功夫进去。
一共有四十种禅定，所以叫做“四十业处”。这种禅定很难修，一般都是从数息观——
“安那般那”进去，从生起禅相到证得未到地定，然后从未到地定证入四禅。然后用禅
定之光去照，这样来修观，修毗婆舍那。比如你要修身念处，要把你身体里的每一个结
构，微观的结构看得清清楚楚，这样才能解悟到人身体本来是空的。整个修行过程非常
复杂，所以汉传佛教的佛教徒要修这种很难，实际上南传佛教中可以修成就的也很少。
北传说一切有部
第二大派别，北传的主要是说一切有部。汉传佛教的小乘所依据的论典主要是说一切有
部的。说一切有部的修学体系与南传佛教有所差别，基本内容差不多，但我计算了一下
他们的四十业处，汉传佛教的禅定要比四十种要多，大概有四十九种。当然基本上都是
一样的，大同小异。修学的次第实际上也差不多。汉传佛教讲得很清楚，《俱舍论》把
它分为四个道：四个道之前有一个“资粮道”，“资粮道”就是达到解脱所应该具备的
资粮。《俱舍论》把这一部分的修行叫做“顺福分”，主要是修福报的。指受三皈依、
五戒，奉行五戒十善，先做好人，过好生活，尽到做人的责任，积累生于人天的善根，
这个阶段大概相当于南传佛教七种清净当中的第一戒清净。在此基础上，再观察人身难
得，生死轮回之苦，然后发起超出生死的出离心，然后才有资格进入“加行道”。“加
行道”叫做“顺解脱分”，“顺解脱分”主要修对欲界的厌患，主要观察苦圣谛，升起
深刻的出离心。第三个就是“无间道”，叫做“顺抉择分”，抉择为选择、确定的意思
。主要用佛教的教理，四谛、十二因缘、三法印等，主要是观察四圣谛。开始断烦恼，
但是还没有断，已经形成确定的一种见解，这叫“无间道”。最后“解脱道”，就是见
道以后，一步步拿见到的道断烦恼，最后达到圣境道，再一步还是修观，断更深细的烦
恼，证到阿罗汉果。
《瑜伽师地论》中的次第
《瑜伽师地论》中的声闻地分的更细一些。它分为十五个阶段，两大阶段，七个贤位，
七个圣位。首先是修“五停心观”，“五停心观”就是修不净观、慈悲观、因缘观、界
差别观、数息观，这五种观不是所有的都必须修，而是根据各自的烦恼不同，方法对治
也不同。“停心”就是通过修习，把粗乱的、躁动的心停止下来，比较平静了，然后在
这个基础上去修四念处。四念处又分为两个方面，两种修法。一种是“别相念”，就是
一一地观五蕴、十二处，十八界，很细地观察它的无常、苦、空、无我。这是第一个阶
段。然后修“总相念住”，还是修四念处，但它是总起来观五蕴、十二处，十八界，总
的来说都是苦、空、无常、无我。通过这样的修持然后进入“顺抉择分”，进入加行位
，加行位一共有四位。
第一位是暖位，根据经里面的描述，暖位就像钻木取火一样，虽然火还没有出，但是木
头已经发热了，就是说修行已经有相当的基础了。按照《瑜伽师地论》里面的说法，修
到暖位的人，首先，他具有了修行所具有的非常确定的正见，闻思慧的正见。其次，他
进入禅定。《瑜伽师地论》讲得很清楚，从暖位到世第一位，能够进入初禅到第四禅，
起码是初禅，而且不是偶然地进入初禅。是一天从早到晚，多数时间都住在初禅里，才
能进入暖位。在加行位整个都是修观，随着功夫的增长，然后证到顶位、忍位、世第一
位，这个在身心上都有不同的反应，在《禅秘要法经》中都有描述。比如修到暖位的人
，他的身体经常感到暖热，实际上主要指丹田发热，如果有天眼的人就会看到他每一个
毛孔里会经常放出红色的光，像火一样的光。现在南传佛教讲，观察一个人见道没有，
或者证到加行位没有，他也是拿天眼观头上放出的光。作为一个修行人，从暖位修到世
第一位，修到四加行位，已经是相当不简单了。因为他整天都住在定里，有的五种神通
都具备了。如果是参禅的话，起码是初步的开悟。然后从世第一位的基础之上，再继续
的修观，深观四谛、十二因缘，才能忽然一下子有所突破，进入见道。见道的这一位叫
做“须陀洹向”，叫做“初果向”。见道了一共有十六种心，就是见到十六种智慧，“
须陀洹向”见到的是前十五种，见到苦集灭道各个方面的内容。对于苦集灭道，三界各
有不同的内容。他能非常直观的，非常深刻的了解，这是非常仔细的一种观。
据《俱舍论》等论典里面讲，修到暖位的人，“暖必至涅槃”。为什么说他“必至涅槃
”呢？因为在他的心识里面已经种下了确信佛法的种子。这种种子不仅仅是听人家讲的
、从书上看的，如果仅仅是这种，经过再转生很可能就没有了。今生可能是虔诚的佛教
徒，来生还可能反对佛教，这都有可能。修到暖位，才能有保证，有一个种子在心识中
，将来必定能够达到涅槃。
修到顶位的话，是“顶中不断善”。顶位中不断善根，再也不会造五逆业，比如诽谤佛
法等非常重的恶业。
修到第三忍位的话，“忍不堕恶道”。不会再生于地狱、饿鬼、畜牲三恶道里面。按照
这个标准的话，要想一定不堕恶道，要修到忍位。忍位的标准非常具体，四禅八定，起
码证到四禅，对佛法有非常深刻的体证，每天都住在定中。外在的表现是基本上没有烦
恼，这是非常不容易的。古代的出家人如果有明师指导，闭关修行，三、五年也有可能
证到。但是现代社会不大可能。如果不能证到，显然是不能避免堕入三恶道。
各个时代见道的人
至于修到见道，修到须陀洹果以上，这样的人有没有呢？佛在世的时候非常多，在《阿
含经》中，佛讲的非常清楚。有一次佛给弟子讲，当时跟随他的有五百比丘，其中有九
十人证到“定慧俱解脱”，得到“三达智”，得到三明，四禅八定，六种神通都有。其
他的全都是“慧解脱阿罗汉”，就是五百弟子全都是阿罗汉。还有一次佛到一个村子里
，古代印度的村子也不可能像现在那么大，顶多也就一千多人。但是佛所列举的证到三
果的优婆塞跟优婆夷大概有二百多人，证到初果的有五百多个。一共有一千多人全都是
证到初果以上的居士，都是往生天上。《阿含经》里记载，很多的佛弟子，都是在第一
次见到佛的时候，一听完说法便得“法眼净”——就是见道，证到须陀洹果，根本就不
需要修，只要听佛说完法，当下就证到了。这种当然是两个方面因缘的结合了。一个就
是佛的增上缘。小乘佛教不讲加持，实际上还是有加持的。再一个，当时能够碰见释迦
牟尼佛，说明这些人的福报、慧根，我们今天的人肯定是不能相比的。但是，一般经里
面讲，正法时期也就五百年左右，有的经里面讲正法有一千年。大概五百年的说法比较
正确一点，这五百年当中，在印度每一个时代都有人证到阿罗汉果，证到初果还是比较
多。正法时代就是“有教有证”，有佛法流传，而且证到果位的人很多。证到果位根本
不是像今天讲的什么信仰啊、理想啊，它是一件很实在的事情。你的朋友里面，可能有
人不久就证到了，你要找一个阿罗汉的话很容易就找到了。
过了这五百年到像法时代，像法时代的特征就是有教，有修无证。佛法还流传，修行的
人很多，但是证到阿罗汉果的人几乎没有，很少。要碰到一个阿罗汉的话已经是不大容
易了。根据历史的记载，也确实是这样的。印度佛教大概在佛灭度一千年以后，就是当
佛教传到中国这个时候，阿罗汉已经很少了。但当时来到中国的，有一些大师还是证到
阿罗汉果的，比如说安世高，大家都认为他是证到阿罗汉果的。佛陀跋陀罗（觉贤）是
证到阿那含果的，鸠摩罗什最起码是证到初果以上的。当时印度来到中国的这些大师大
部分还是证到初果到三果的，但阿罗汉还是很少。在魏晋南北朝这个阶段，中国佛教最
兴盛的五百年当中，根据《高僧传》的记载与其他的记载，证到果位的人，表现出神通
，有很大的智慧，很大社会影响的人，统计起来起码有三、四十个。证到阿罗汉果的人
几乎没有，证到初果到三果的人还是有的。比如北齐有名的僧稠禅师，他当时具有四禅
八定，具有神通，具有他心通、天眼通等，他与齐文帝高洋的关系非常好。齐文帝有一
天忽然起了一个念头说，这个和尚太讨厌了，信徒这么多，我今天晚上去把他杀了。他
走到寺门口的时候，僧稠就在寺门口迎接他，说害怕血把寺庙污染了，就在外面干吧，
高洋大吃一惊。他留下来的“截虎溪”的故事，两个老虎在打架，僧稠过去把锡杖往中
间一放，说你们别打了，两只老虎就不打了。大概还很不满意，咆哮了一阵就走散了。
他灭度以后，人们给他建了一个塔，有人听到有神的声音说，这个是须陀洹的塔。就说
这样的人才是初果。当时也不是很多，到了唐代，禅宗与净土宗盛行以后，证到果位的
人，在《高僧传》的记载里面就已经很少了，宋代以后几乎就没有了。也不是完全没有
了，一般各个宗派的祖师都是证到果位的，或者是一些威望很高的高僧。就是偶然能够
证到初果到三果的人也有，但是很少数的人。中国佛教的现状就是如此。
当代中国佛教现状
整个来讲，当代的佛教比起解放前已经极大地衰落了。像虚云老和尚、太虚大师、印光
大师那样的高僧，不要说别的方面，就像他们那样知晓经论，像他们那样教理通达的，
大概海峡两岸你都找不到了。找一个像印光大师那样那么精通教理的，到哪儿去找？虽
然说佛教好像是很兴旺，实际上你看它的内容，它的实质的话，还是在处于衰落阶段。
所以在这样的情况之下，在缺乏善知识指导的情况下，必然是思想混乱。当代的佛教界
基本上是思想混乱，一般的佛教徒都不知道怎样修，听到这个法师讲讲密宗好，那个法
师又讲净土宗好，很多人都在这中间选择。据我了解，有的出家人只是找一个师父，十
多年都找不到，跟这个跟了几年，觉得自己好像也不能完全敬仰，那一个好像也是不能
。台湾也不比这好多少，我接触过佛光山很多，真正在自己的修证方面也都是很困惑的
。一旦到坐禅，一旦到修证到果位、明心见性这一方面，大家都是困惑。因为缺乏这一
方面善知识的指导，这就是中国佛教的现状。藏传佛教与南传佛教是不是要好一些呢？
大概会略强一些，但是也不会强到哪里去。
须陀洹果人
修到须陀洹果的人是保证“位不退”。位不退就是须陀洹的果位，无论他怎么轮回都不
会再退了。再一个“信不退”，他对佛教的信仰，即使他来生再转世为人，还是会继续
修行，继续信佛，绝不会再从须陀洹果堕下去。绝不会犯戒——不是说所有的戒——是
绝不会再犯堕于三恶道的戒。他自然就不会，因为他已经形成了一种不犯戒的心理结构
，永远也不会再犯了。但是这种人的欲界烦恼也没有断尽，还有一些种子。对于证到须
陀洹果的人，经论里面还是有很多的描述。有的大乘经，像《楞伽经》里面讲得高一点
，讲他基本上没有欲界的欲望，饮食男女，尤其男女的欲望，从浅层次的需求到深层次
的需求他都没有。没有跟异性拥抱、肌肤接触的这种欲望，是自然没有，不是强行抑制
。有的论里面讲，须陀洹果的人，坐在禅定里与阿罗汉是一样的，任何欲望都没有。但
是出定以后，他遇到特殊的缘，还会升起欲界的烦恼。比如说很具体的，忽然想到与某
一个人感情很深，是不是与他要结为夫妻啊。都是这一类的，因为只有这一类的烦恼才
能使人再生为人。他有也只是一念之间，但就是这一念之间的烦恼，还要使他七生七死
。最多还要在人天之间转生七次，最后才能证得阿罗汉果。
证到阿罗汉果的时间有多长呢？最短要一千年，最长要六十小劫，这个时间是非常长的
。如果一个证到须陀洹果的人，即生要得到解脱的话，肯定说只有修持净土法门，求往
生。如果要他再转生为人，转生为天的话，一般的佛教徒肯定是不大干的。只有藏传佛
教中一些活佛、高级的喇嘛，再生为人，再弘扬正法，持这种愿力的要多一些。他们也
自认为这是藏传佛教最值得尊重的一个传统。也确实是很令人尊敬的。但汉传佛教一般
不是这样，因为汉传佛教大部分的宗派提倡如果要了脱生死的话，最好在这一生就了脱
。他生后世要了脱，一般佛教徒认为是很不实在的。谁知道他生后世怎么样呢？现前了
脱最实在。据我的估计，解放以前，证到须陀洹果的人，可能也不超过十个。像印光大
师、弘一大师、太虚大师，他们可能是证到果位的，其他的人很难说，肯定是不多，现
在人当然更不容易了。证到果位是有具体的标准的，用这个标准来衡量，还是很难的。
不要说须陀洹果，就是初禅禅定，功德都很大。
这是小乘道，修证次第大概就是这样，至于具体的内容非常多，讲得比汉传佛教要明确
一些。尤其是南传佛教讲到修定的时候，非常明确，因为他们有自己的传承，有实践经
验。但是讲到修观的时候，大部分讲得很简略。这就说明，这些写书的人，这些传禅定
方法的人，自己修观不一定成就。要按照次第修十六智慧等，是非常不容易的，你只要
读它的论就会明白。 |
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发帖数: 3821 | 3 大乘道次第
第二个是大乘道。大乘的道次第中，关于道前的次第，汉传佛教讲得不是很清楚。藏传
佛教讲得非常清楚。大乘道第一步，皈依三宝、布施、持戒等这些，跟小乘是共同的、
一样的。大乘所特有的，是第一步要发菩提心。
发菩提心
对于发菩提心，汉传佛教确实不是十分重视，净土宗、禅宗等各个宗派也都有，但缺乏
具体的方法，而且不是把这个当成一个内容，特意的去修。藏传佛教中，发起菩提心需
要用一定的方法来修。按照原来藏传佛教的规定，单是发菩提心，格鲁派中要修十二年
。通过这十二年专修，甚至闭关专门观察，这样发起的菩提心是很坚决、很坚定的。发
了菩提心才能进入大乘，真正的发起菩提心才能叫“假名菩萨”。你没有发的话，虽然
是在修大乘，不能叫做大乘，实际上还是小乘，因为你主要考虑的是自己的解脱问题。
当然，发菩提心不是一件容易的事情，但菩提心是大乘的因。如果没有真切的发起菩提
心，而且这个菩提心非常坚固的话，就不能成佛，因为它没有种子。它是因，你没有种
下种子那怎么样结出果实呢？这一步非常重要。
发菩提心又分为很多层次。真正的菩提心——胜义菩提心，将来能够成就佛果的这种菩
提心，是在见道以后发的。要到初地菩萨，起码是初住，才能发起。因为这时候发起的
菩提心是如理而发的。如理发起的菩提心有一个规律，就是你发愿将来要做到什么。比
如阿弥陀佛在因地发愿，最低的，众生临终时称念弥陀名号十声，他就保证接引你往生
。这个愿是如理发的，它是有理论根据的。如果不是如理而发的，不管你怎么努力，都
不能成就，那不能叫做真正的菩提心，它属于世俗菩提心的范畴。像我们发的愿，就不
一定将来都能够成就。比如你发一个愿，说我将来要度尽所有的众生，这个愿望就……
因为度众生这件事情是因缘和合，它有一定条件的，哪一个佛也不能度尽一切众生，你
发了以后是不能够实现的。必须按照法性的理而发，有的人发得大一些，有的人发得小
一些，这种真正的胜义菩提心是在见了道以后发起的。那见道以前发起的世俗菩提心，
虽然是世俗，虽然不一定如理，但是也非常重要，它也是成佛的种子，你在见了道以后
还可以再进行修改。
六度万行
发了菩提心以后，所修的包括所有小乘的内容，比如三十七道品等，这些都是大乘的菩
萨所应该修的。《般若经》以及很多其他的大乘经里都说的很清楚，所有的小乘道都是
大乘菩萨们所应该修的。实际上，据我的体会，小乘与大乘，一乘和三乘实质上没有什
么区别。它在了生死这个问题上没有什么区别，它的区别仅仅是在见地的深浅和修持方
式上有些区别。大乘特有的就是六度。六度的具体内容，大家也都知道。六度的具体内
容，在小乘的《阿含经》中也都有。比如说布施，《阿含经》中也多次讲布施的功德有
多大，尤其在家人是必须要修的。再比如像安忍，过去译做忍辱，其实忍辱的译法不太
好。它的原意就是安忍、忍度，《阿含经》中讲得也很多。精进、禅定讲得更多。大乘
六度的一些内容在小乘的经典里面也都有。那它的区别在什么地方？
第一就是大乘的六度必须与第六度——般若度相结合。在般若度的指导下去修布施、持
戒、安忍等，它才叫做“波罗蜜”，这样才能达到究竟解脱的菩萨道的彼岸。缺乏般若
智慧的话，只是世间法。这个在《阿含经》里边讲得很清楚，布施成就，世间法；禅定
成就，世间法；神通成就，世间法。不管你修得多好，最多只能生于人天，不能超出生
死。所以必须要拿一种超出生死的，超出世间的般若智慧，用这种智慧去修行六度。
再一个与小乘不一样的就是，小乘只注重个人的解脱，对于别人是否解脱他考虑比较少
，也不是不考虑，只是考虑比较少。大乘则必须要考虑，必须要发愿与众生同时得到解
脱。甚至首先考虑众生，然后再考虑自己。既然如此，那修行的方式也就不一样。小乘
既然要先达到个人的解脱，最好是先远离人间。或者在寺庙里住，最提倡的就是在精舍
里，两、三个人住在远离村庄的地方。大寺庙里很多出家人住在一起，在小乘看来也不
是一种很好的修行方式。他的社会活动、弘法活动比较少。如果要弘法的话，对于出家
人来讲，也是证到阿罗汉果以后再去弘法，一般都是这样。佛的弟子当时证到阿罗汉果
后，佛命令他必须要去弘法，而且不可以两个人同走一条路，要到不同的地方弘法。
对于在家的居士规定更加明确。不但自己要修学十六项内容——听闻正法、供养三宝、
修持布施这些，而且跟你接触的这些人，都要去向他宣传，用各种方法去带动他，修这
十六项内容，所以小乘也还是要度众生，尤其是居士。不过总得来讲，因为小乘长期在
出家僧团的主持之下，据印顺法师的研究，这种僧团在印度主要是以倾向于山林清修的
这一些长老为主的。所以就形成了一种风格，特别提倡在山林里边清修。这种传统传到
中国以后，中国佛教也有这种传统。所以就被人认为，中国佛教是“教在大乘，行在小
乘”，太虚大师也承认是这样。虽然讲的是大乘，但是你的行为表现出来，主要还是考
虑的自己的解脱。“普度众生”，讲得比较多，做得比较少。做了也就是做法事、放生
、普度一些鱼，普度一些动物。对于具体的人，尤其是自己周围的人，一般佛教徒很少
注意怎样去度。中国佛教确实是有这种传统的。
大乘道阶位
因为大乘道不要求你首先得到解脱以后再去度别人，所以它证道的过程也拉得很长。据
小乘的论典，一般讲声闻乘道是三生至六十小劫。就算修行最精进的人，第一生证入资
粮位，第二生证入加行位，第三生才能证入见道位，这是最精进的，一般的要拖到六十
小劫，才能修到见道位。如果是缘觉乘，观十二因缘的话，这个时间更长一些，四生百
劫。就是你要修到见道位，要四生，在人里边转生四次。最慢要一百小劫。大乘从初发
菩提心到修成佛果，那需要的时间更长了。一般的经论里面都是讲要三大阿僧祗劫，“
阿僧祗”是无量数的意思。这个无量数是不是不可计算呢？还是可以计算的，具体的有
一个数目。这个数目很大，起码比亿要大。三大阿僧祗劫，第一大阿僧祗劫进入见道位
，第二大阿僧祗劫进入八地不退转位，第三大阿僧祗劫进入等觉位，还不能成佛。要成
佛的话还是要加上一百个小劫，专门修三十二相，八十种好，最后才能成佛。
《大乘起信论》中特别强调，所有的菩萨都必须要经过三大阿僧祗劫。有的论里边讲，
三大阿僧祗劫仅仅是对于精进修行的人来讲的。如果不精进修行，信心不那么坚固的话
，三大阿僧祗劫还不能成佛。有一个经里面讲，发了菩提心的人有七种， 七种里边只
有前三种最后才能达到不退转，才能成佛。经里边讲，发菩提心修菩萨道的人很多。有
一个比喻说就像鱼子跟小鱼。鱼子就是鱼的卵，它是很多的，数目要拿亿来计算，最后
能够成佛、能够变成小鱼的是很少的。修菩萨道的人这么多，最后能够成佛的，也是少
到这个数目，少到这个比例。三种发菩提心最后达到不退转，主要指的是自己发起菩提
心的——自己智慧利根，观察众生的苦，或者观察六道轮回的苦，尤其是观察正法的衰
落，发起护法之心，振兴佛教的这种心。而且是自己发起，不是说佛教育你才发起，或
哪一个善知识教育发起的，这种人最后才能达到不退转，最后才能比较可靠的成佛。
当然大部分是讲三大阿僧祗劫再加上百劫修相好。但是也有例外的说法，比如有一个经
叫做《惟日杂难经》，这个经上说：“菩萨精进修行，二十劫可以得佛。”最短可以缩
到二十劫成佛。《华严经》讲，“初发心时即成正觉”。菩萨修道的位次，有分为五十
二位的，有分为四十二位的，《楞严经》里边最多，五十六位。对于这些位次，可以这
样理解，可以那样理解，不像小乘修道位次的内容都是一样的。大乘里关乎修道的阶位
，在解释上不大完全一样，所以中国佛教就对这一点进行了总结。印度佛教基本上都是
一致的，中观派、瑜伽行派、唯识，还有藏传佛教的诸派，根据印度佛教的中观派，菩
萨道次第，一般讲有五十二位或者四十二位，基本上都是一致的。小乘和大乘不好平等
地比较，只有从断烦恼这方面来比较。这些宗派一般讲，修到菩萨初地的时候，相当于
大乘的见道。所断的烦恼也是断三结——身见、戒禁取见和疑。
其中，身见是最粗的。“身见”就是执著有一个五蕴是自我，这样一种见解。“戒禁取
见”就是对于有些宗教所宣传的认为是可以解脱的一些戒律、禁忌，比如基督教认为在
水里洗就把罪洗掉了。当代的邪教“观音法门”认为大家一个月集会一次，轮流相互打
一顿就可以消除业障。如果你深信这些的话，属于戒禁取见。达到初果或菩萨初地就把
这种见解彻底断掉，不会再轻易地相信这种迷信了。第三个就是疑。“疑”就是对佛法
僧的怀疑，因为你要确信经过佛法的修行，最后能得到解脱。而且除此之外，没有别的
道路可以得到解脱。再一个确信必定有从这个道得到解脱的人，有很多人经过这个道成
功了。自己没有修到这一点的话，要说完全确信不移，这件事情并不是很容易。但修到
初果或菩萨初地，就把疑给断了，因为他自己通过自己的修证体验，体验到了涅槃，不
生不灭、极尽清凉的一种解脱心。只要体会到这个心，“一得永得”，永远不会消失。
禅定是可以消失的，持戒也可能会退，但见到的道不会消失。一般法相唯识宗，中观派
都是这样解释菩萨初地的。
到菩萨第七地或八地的时候，他所断的烦恼与阿罗汉是一样的，把导致三界生死轮回的
烦恼完全断尽，永远也不可能再生起了。如果再生起的话，也是故意生起一些很轻微的
烦恼，为了与众生结缘度众生。如果没有这个意愿的话，不会因为烦恼不自主地再轮回
生死。在这一方面是可以跟阿罗汉比较的。但初地菩萨的福报，结的人缘，智慧的深度
，初果的人是没有办法与他相比的。不要说初地菩萨，从《华严经》我们可以看一下，
十回向里边的第六回向，已经很不得了了。第六回向是要通过十种智慧才能发起这种回
向。第六回向叫做“随顺平等善根回向”。这种回向的菩萨，如果生于人中，或者乘愿
生于人间的话，他的福报就可以做大国的帝王。而且不是一般的帝王，是“威德广被，
名震天下”的明君圣主。他的福报已经这样，初地菩萨的福报要做阎浮提主。佛经里边
的阎浮提，有的人解释为印度四大陆。我的理解大概相当于一个地球。就是能够在地球
上这么多的国家中居于统治地位，能够在全球有很大影响，很高的威望。这是初地菩萨
的福报。三地菩萨是当三十三天的天主，一般我们中国人解释三十三天的天主就是道教
所信奉的玉皇大帝。这个也不是没有根据的，都是一些大德跟据所修得的神通看见的。
这是法相唯识宗，中观派还有藏传佛教的各派，所定的菩萨的四十二位或五十二位，基
本上是这样的。
但是，根据其他经典里面的说法，这个还不是很好理解，只能把它当做一种说法。因为
《华严经》里面讲，初地菩萨虽然是身见都还没断，到四地菩萨才断，但是他的福报特
别大，他的威德力也特别大。修到初果，或者仅仅把身见断了的话，《华严经》中所讲
的初地菩萨的威德他是证不到的。《华严经》讲初地菩萨能够光照百世界，能够震动百
佛世界，能够见百佛，能够成熟百有情。他的弟子里面，起码有一百个以上，所谓“成
熟”就是要证到圣果，得到解脱的。这样的人在佛教释迦牟尼佛以后，在佛教史上也出
过一些，但并不多。
中国佛教诸宗的判教
中国佛教的诸宗，对印度佛教中菩萨道修证的阶位进行了组织，这就是判教。一般认为
，以华严宗与天台宗判得最为合理。
天台宗是把经里面所说的分为四种——藏、通、别、圆四教。藏教是小乘教。通教是《
大般若经》讲的，它是把小乘跟大乘合在一起，修证的阶位一共分为十个。第七地是阿
罗汉地，第八地是辟支佛地，第九地是菩萨地，第十地是佛地。这样划分，也叫大乘通
教。大乘别教就是《楞伽经》、《华严经》这些，就是专门给菩萨讲的，所以叫别教。
拿别教来判的话，十住位的第一位，就相当于一般通教所讲的初地菩萨。初住跟须陀洹
一样断三结，但是他的福报没有初地菩萨那么大。第四种是圆教，圆教主要遵奉《华严
经》、《法华经》里面所讲菩萨的阶位，天台宗作了特别的解释，就是“初发心时，即
成正觉”。这个初发心指的是圆教的初发心。《华严经》里面讲得很清楚，初住菩萨真
正发菩提心，他以十种心、十种智慧发起菩提心的时候，也可以讲他成佛了。这个成佛
怎么理解呢？那可以把他解释为圆教的初住。圆教的初住就跟大乘别教讲的初地菩萨的
功德是一样的。要讲他成佛的话，也算成佛了。因为他可以现身在百佛世界成佛，但是
他不算最终的成佛。因为他三身四智的功德并没有完全圆满。
圆教佛的果位那就非常高了，初住菩萨的功德已经这么大，到了初地就更大。至于到十
地等觉，他的功德就不是藏教、通教讲的佛果的功德所能够包括的。像小乘教所讲的佛
的功德的话，大概也就比阿罗汉要强一些，智慧比阿罗汉圆满一些，就是十力、四无所
畏等。圆教讲的话，菩萨、佛的境界非常广大。通教，小乘教讲一个佛的净土是一个三
千大千世界。一个三千大千世界，佛教传统的讲法，是相当于百亿个日月，有百亿个太
阳。近代的人解释大概相当于一个银河系吧，现在证明银河系里面，起码有一千亿个以
上的太阳，就说比佛教讲的一个三千大千世界，太阳的数量还要多一些。小乘一般认为
一佛教化的国土，一个佛刹就这么大。《华严经》所讲的一个佛土，一个佛教化的净土
，比如释迦牟尼佛的净土就是华藏庄严世界，那就无量广大了。分为二十层，每一层就
有像西方极乐世界这样的世界，无量无数个，不是凡夫的心量所能思议，所能测度的。
他的功德、智慧也不是小乘的圣者可以测度的。这些东西究竟是事实如此呢？还是大乘
佛教徒的一种信仰呢？这个不知道，总之经上是这样讲的。过去的祖师也都是根据《华
严经》、《法华经》里面所描述的佛菩萨的境界，确信、相信是这样。一般人大概也只
能当做一种信仰，相信经上是这样讲的。不相信当然也没关系，你相信小乘讲的四谛、
十二因缘、三法印，按照它修行也可以得到解脱。
根据天台宗与华严宗，一般的大乘经里面讲，修学大乘菩萨道需要三大阿僧祗劫，才能
最终成就佛果。按照中观或者唯识的教理、理论，按照这种方法、这种思想指导去修行
的话，是需要这么长的时间。但是如果按照天台宗、华严宗这些最圆满的佛法，根据对
佛法的圆解，天台宗叫做圆解——就是圆满的理解。拿这种圆满的理解去修行的话，就
跟不圆满的理解修行不一样。比如说按照不圆满的（理解）去修行，礼拜佛像，这个佛
像代表释迦牟尼佛，或者代表阿弥陀佛，他是一个佛，我是一个“我”在礼拜这个佛。
在圆教中，礼拜佛这件事情就不一样了。他要根据圆教的教理，圆教的教理就是“一即
一切，一切即一”。我一身在这个地方礼拜佛的时候，这一身是遍满整个宇宙、无量无
数的，无量无数的身礼拜的佛，也是没有形像，超越形像的。在宇宙里面有无量无数的
我同时在这一刹那、一念之间，用无量——虽然就供养这一柱香，可以把这一柱香想成
，整个宇宙里面所有的精华、所有的宝物都集中在这一柱香上，用这个来供养、礼拜。
同时又不是为我自己，而是为了广大无量无数的众生。他拿这样广大的心，这样广大的
智慧去圆满的觉悟，天台宗、华严宗认为这个就要来得快得多。
按照天台宗的教理这样修行的话，最高的、最快的，即生可以达到圆教的初住，也就是
一般别教所说的初地菩萨。华严宗认为按照他的理论跟天台宗也差不多。如果修的话，
三生成就佛果。三生就是，过去的那一生，听闻圆教，得到圆解；今生的这一生，按照
圆教修行；来生就可以证入《华严经》所讲的“初发心时，即成正觉”，证入圆教的初
住，跟天台宗基本上是一样的，他是来生进入。总之要比三大阿僧祗劫要来得快得多。
但是这是中国祖师根据自己的修证，根据自己的理解建立的一种说法。有没有实际的证
据呢？天台宗是有。因为天台宗的二祖慧思大师自信，如果他带徒弟不是太早，光是自
己修行的话，他是即生可以证入“铜轮”——出于《菩萨缨络本业经》。转轮圣王分为
五等，各自所乘的轮不一样，最下的是铜轮。铜轮就相当于圆教的初住，他确信自己这
一生是可以证入初住，因为领众太早，要折损自己的功德。只居于圆教的十信位。
十信位在《楞严经》里面是有的，在《菩萨缨络本业经》也有。在其他的经典里面，比
如《华严经》里面没有。《华严经》里面只把它当做在十住之前的发十种心，不当做一
个果位，因为它够不上一个果位，只是一个资粮准备。但是天台宗所说的十信位就不一
样了，已经相当高了。天台宗圆教的十信位的初信，所断的烦恼就已经相当于小乘的初
果，他已经把三结断了。但在智慧方面比小乘的初果要圆满得多，要高得多。后来禅教
合一的著作，像永明延寿禅师的《宗镜录》中讲，参禅开悟与修密法成就，大概都是相
当于圆教的初信。圆教的初信，已经见到了真如，见到了法无我性。你见过这个的话，
也可以算即生成佛了，唐密也是这样认为。但是虽然这样讲，慧思大师他自己也没有证
到圆教的初住。智者大师自信如果是精进的修行，不要带徒弟太早的话，他自己要证入
铁轮十信位。因为十信位的第七位所断的烦恼相当于阿罗汉，但是要比阿罗汉的功德大
得多。他自己确信，根据他自己的根器是可以证入的，但是因为带徒弟太早证不到。他
临终的时候，徒弟问他，他只承认自己是一个五品弟子位，连初信也没有证到。当然这
是祖师的谦虚，初信以上肯定是证到的。过去的祖师一般都要谦虚一下，说他自己没有
证到。但即使证到，肯定也不是太高——他的智慧很高，但是神通、禅定功夫这些也不
是十分高。从智者大师以后，天台宗里面也出过很多的人，但要再证到很高果位的人也
不多。起码从传记上看，大概就有智威、慧威是证到果位的，其他就没有明确的证据可
以讲。宋代以后，天台宗的几种止观，基本上都没人修了，都是学习教理，得到一个圆
解，然后拿天台宗的圆解，修净土宗的念佛法门。因为按照天台宗的那种修法修，大家
实践的结果都是证不到，就是因为这个原因吧。
大乘道次第
大乘道并不是没有次第，有的次第还是讲得很清楚。据我的研究，大乘道的修证，首先
是发菩提心，应该是按照《普贤菩萨观经》所讲，观想普贤菩萨，然后消除业障。把这
个法修成以后，业障就消除了。因为业障消除以后，才可以谈得上修戒定慧。
在龙树菩萨的《十住毗婆沙论》里有一个偈子，把大乘道在见道位以前应该修什么讲得
很清楚，这个偈子讲：“般舟三昧父，大悲无生母，三世诸世尊，从是二法生。”就是
三世诸佛有父母，从谁所生呢？他的父亲就是般舟三昧，第一步就要修般舟三昧。还有
母亲，一阴一阳，母亲代表阴性，阴性就是智慧跟慈悲，大慈大悲。一个是拿大慈大悲
发菩提心，再一个就是诸法无生，本来空、无生的般若智慧，这是菩萨的母亲，这就已
经讲得很清楚了。修学大乘，发了菩提心以后，如果业障重的话，首先应该按照《普贤
菩萨观经》，把业障铲除了。铲除是有标准的，就是要修到见相。见相就是看到或者梦
到普贤菩萨，他乘六牙白象来告诉你，你的业障现在消除了，或者对你进行加持，证明
你业障消除了。当然，不修这个也可以，就修般舟三昧。般舟三昧修到成就，能够看见
佛的时候，这个代表你的业障消除。不能代表其他，只能代表你的业障已经消除了，就
是可以顺利的修行大乘道了。般舟三昧修成就以后，它才是一种事相上的三昧，要达到
大乘的见道，光靠这个三昧还不行。按照大乘经，只念佛三昧还不能见到真如，要修真
如三昧。真如三昧跟般舟三昧实际上是一个三昧，进去以后，在般舟三昧的基础之上再
观真如，证到真如三昧的时候，还不是见道，还只是进入加行道。然后由真如三昧进入
一行三昧或者除盖障三昧，进入这两种三昧的时候，就达到菩萨初地，就见道了。大乘
的经论，印度的经论，比较可靠讲的发了菩提心以后，大乘主要修定慧法门就是这两种
。其它的修六度，当然是你从发了菩提心以后都要修的。
关于大乘的修证菩萨道，实际上天台宗做了很好的总结。天台宗的方法，完全符合于印
度大乘经论里面的道次第。他是把它总结为十种圆，起圆信、开圆解等。最重要的一点
，首先要“开圆解”。开圆解就是通过学习天台宗的教理、教义，得到了圆满的理解，
这种理解叫圣解，属于思慧，就是确实认为宇宙之间的真理就是这样。这个认为不是我
从佛经上看的，是通过我的思考，确实接受了整个宇宙的真相就是如此，按照这条道修
一定能够达到解脱，这个叫做开圆解。天台宗强调，开了圆解以后才可以谈得上修证。
他是先开圆解，后论修证。如果不开圆解的话，遇到天台宗的法师，他会嘲笑你的，说
你是在盲修瞎练。我遇到过好几位法师都是这样，嘲笑你盲修瞎练。他靠的是什么呢？
靠的是智慧，靠的是圆解。以这种圆满的智慧为指导修，不会走斜路而且要快得多。
但是开圆解这件事情，也不是那么容易的。因为天台宗的教理，圆教的教理非常玄。就
是专门研究佛教的学者，一辈子研究天台宗，天台宗的书他可能能看懂，但能够达到开
圆解这件事情——老实说，至今我还没有碰到过一个能够谈得上大开圆解的人。因为大
开圆解，古人讲这个标准是非常高的，它相当于禅宗的开悟，印光大师也是这样讲。因
为他所讲的佛法是从他心里流出来的，不是从书上引经据典这样看，不是像我这样讲，
他是自性里面流出来的。那种人的智慧跟一般人不一样，可能智者大师、藕益大师这些
是大开圆解的。一个慧根不利的人，你能修到大开圆解这件事情，是有可能的，但是要
经过专门的训练。如果你有很高明的老师指导，大概有三个月左右能达到开圆解，我认
为这个是有可能的。但是中国还没有这样的佛教教育，所以开圆解这件事情，对于一般
的佛教徒来讲，听起来好象容易，实际上也不容易。因为开了圆解以后，他对于整个佛
法的教理，从小乘到大乘，一提就明白，他没有什么不明白的地方，所以他用在修行上
，能够用得上。按照圆解修行，大概这是中国佛教唯一的道路，凡是历代能够证到圣果
的，都是通过这个道路。先通过学经教开圆解，开了圆解以后，他也不依靠自己的师父
，而是靠自己圆解的智慧，以诸佛菩萨作为师父的。这样按照经上所讲的修，或者按照
天台宗、华严宗、净土宗这些祖师所讲的修，修得很好，也能够证到圣果。小乘的圣果
，应该说是可以证到的。“应该说”，但实际上，只要你稍微有一些因缘不具足，或者
不精进，就很难证到。这个是中国汉传佛教，大概是这样。 |
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发帖数: 3821 | 4 禅宗略述
中国佛教的主体，长期以来作为代表性的就是禅宗。禅宗一般被认为是显教，但是藏传
佛教一看禅宗的话，他认为那是密宗，称之为大密宗。什么叫密宗呢？密宗就是有一些
自内证的东西，不可以言说，这是密宗的精髓。表面上、形式上的秘密都是次要的，比
如说一些咒语怎么念，坛场怎么布置，手印怎么结这些，并不是十分秘密。在这个时代
，你只要愿意向上师学，他马上就可以教给你。书上也都有，《大藏经》上都有，地摊
上也有出售的。现在台湾这种书更多，比大陆更多，你想学什么，那都是商品，马上就
可以买到，可以学。但是靠这些东西，不能得到解脱。得到解脱，特别是藏密，最密的
东西就是成就上师具体的指导。因为这种指导，是不可以都写在纸上的，不可以言传的
，所以这叫秘密。禅宗也是这样，禅宗虽然说也有自己看书开悟的，看经开悟的。像太
虚大师，大家都知道太虚大师是当时著名的禅师——八指头陀——寄禅禅师的弟子，但
是在太虚大师的讲话当中，我还没有发现他提到他的什么智慧跟他师父八指头陀有什么
关系。他的智慧是他在普陀山闭关，阅读《大般若经》的过程当中，忽然一下子开悟，
是这样证得的。
禅宗实际上就是大密宗。他必须要靠已经开悟的禅师，一代一代以心传心。什么叫做以
心传心呢？以心传心就是完全的自内证，个人的一种宗教体验。这个确实是不可以拿语
言完全表述出来，也不可以拿其它的方式表示出来。只有说你也开悟，我也开悟，互相
之间一看就明白，这个叫以心传心。这是佛教传承的一种方法。汉传佛教不大讲传承，
藏传佛教讲有六种传承。讲经论仅仅是一种传承，禅宗的这种也是一种传承。这种传承
从禅宗一建立就是这样，都是一代传一代。如果这个禅师的弟子里面没有一个开悟的，
没有可以以心传心的人，他就不往下传。在唐代有五个宗，法眼宗、沩仰宗这两个都是
因为弟子里面没有开悟的，不能往下传，这两个宗派就断绝了。禅宗就是这样，他宁可
没有传的人，也决不拿一个冬瓜印子印人。禅宗衰落以后，现在都是一个法劵，写在黄
纸上传给你，那不叫禅宗，那只能说你可能跟禅宗有一定的法脉关系。一旦失去以心传
心的话，这就不是禅宗了。
禅宗是没有什么方法可讲的，因为他依靠师父，依靠禅师。上根利器的人，禅师用很灵
活的方法。虽然有方法，比如说参话头，还有曹洞宗的默照禅以及其他的一些方法。这
些方法都不重要，因为没有固定的方法。你按照那种方法去修的话，可以得到一定的好
处，比如说能够入定，能够发一定的智慧，但是你缺了开悟禅师的重要的增上缘，一般
来讲你是不可能真正开悟的。不可能真正的开悟，这条路就非常危险，就会把自己在禅
定或者参禅当中的某一些……禅宗叫做光影——就是不是真正的心地光明，而只是一些
影子。就会把一些光影误认为是真正的心性，这种人也可能持戒很好，也可能一打坐能
坐几天，在禅宗的老和尚里面，现在也还有的是。但是这种人并没有真正见到道，烦恼
实际上一点也没有动。
只有亲自证到的这种智慧，才能断烦恼，其它方法不能断。你打坐功夫多好，烦恼不是
靠那东西断；你的神通多大，布施再多，它跟断烦恼几乎没有什么直接的关系。你必须
要证到跟诸法空性、无我性相一致的智慧，依靠这种智慧才可以把烦恼连根断掉。其他
的方法只能抑制烦恼，但是抑制烦恼的结果，佛教里面讲是“以石压草”。以石压草，
以后还是会生长出来的。如果叫现在的西方心理学讲，这样做是非常有害的。因为人本
来有欲望，它是很自然的，你用压抑的方法，比如说我是个出家人，持戒，我不能干这
个事情；我是佛教徒，我不能干这个事情，也可以压抑住。但按照心理学的研究，压抑
住以后，会在一定的时候，发生心理上的毛病。最可怕的就是临死的时候，你平时在头
脑很清晰，用理性、理智来控制情感、情绪，控制人欲。所有世间道德教化体系大概都
是这样，都是拿理智控制人欲。儒家认为你不这样做的话，就没有人性，就不是人了，
做人的资格就失掉了，所以人要有仁义礼智信。其它的道德教化体系，认为这是社会给
我的规定，大家都必须要这样做人，要不然就不是一个好人了，社会就不接纳你了。大
家都靠的是这么一种（伦理）。但最根本的能够导致生死的烦恼是无意识的，不受你意
识的指挥。比如说小孩刚生下来的时候，他没有分别意识上的烦恼，也没有理智，但是
有烦恼。《阿含经》里面，有一个弟子问佛说:出生的婴儿，仰面朝天在被子上躺着，
一天从早到晚也没有啥烦恼。佛摇头否定，说他烦恼具足，他所有的烦恼都有。就说如
果婴儿没烦恼，所有婴儿早都成阿罗汉了。道不是这样，它是一种智慧，修道的一种智
慧，只有这种智慧才能把烦恼断掉。你没有修道，只是拿理智去压抑的话，显教跟密教
都讲，临终的最后一刻，是跟人做梦一样，不受人的意识主宰。南传佛教把它归于“异
熟识”，“异熟识”就是前世的一种，或者长期以来的一种业报，不是由你自己所决定
的。就像你在梦中一样，决定我做怎样一个梦，那不可能。因为你那个时候的意识，不
像平时这样清醒。那么那一时刻，你压抑的烦恼全部都一下子爆发了，那最好也就是下
一辈子再生为一个人。
我听老一辈的人说，佛教跟道教两教里面的出家人，这些人辛辛苦苦的，一辈子持戒、
诵经，他来世有可能转生为一个富贵人。实际上我们根据很多佛教的传记，《高僧传》
记，确实是这样的。《高僧传》里有一个故事，是唐代还是宋代的时候，有一个儒生，
考科举考到四十多岁，总是考不上，文章也做不大好。这一次没有考上以后，盘缠也没
有了，当时好像在西湖，他准备在西湖里去投河自尽。已经四十多岁了，钱也没有，什
么都没有，怎么办呢？这时候来了一个和尚，和尚来了以后不称他为先生，称他为法师
。他说法师，你还好吗？这人很吃惊。和尚说当时我们在一起修道的时候，有九个人，
你不记得了？然后就拿出一个镜子来给他看，他看了以后，一下就明白了。原来他前世
是一个寺院里著名的住持，是一个法师。然后他就开始问，我们一起的谁谁谁怎么样了
。大概问了八九个，全都是这样，不是转生大将军，就是转生很大的官。他说这九个人
里面，只有我一个人得到解脱，证得阿罗汉果。这个儒生很不理解，他说我前世一辈子
，也讲经说法，也持戒，什么都做得很好，为什么我今生落成这个下场呢？他道友就揭
露他，你虽然讲经，但是你经常是“不净说法”。不净说法就是他讲经的时候，还考虑
到，今天有多少人，有财主来可能将来会给我供养很多钱，这个叫不净说法，有时候会
这样想。虽然你持戒，大的戒没有犯，但是小的戒你犯了。应该说这个法师的下场很不
错了，因为他还生为一个人，还继续信佛，而且后半生很快就出家了，很快还是得到解
脱了。
如果拿当代心理学来分析的话，这个完全合理，合情合理。如果没有证到智慧，仅仅是
这样修的话，是很难从人超出去的。至于禅宗的人，上根利器，慧能在《坛经》里面讲
得很清楚，此法只接上根利器。上根利器的人，不用什么方法，见到禅师以后，用很灵
活的方法给他指引，慧能讲就是“解粘去缚”。把捆在身上的绳子，他帮助你割开、解
开，他就是这个方法。几句话之下，他就可以让你见性。这种情况在禅宗里面，继续的
时间不长，大概不到几十年的时间，到慧能第二代的时候，就已经不大行。因为光用这
种方法不行，只有把方法变得更灵活多样才行。后来就变成机锋公案这些，到宋代又变
成公案禅、看话禅。这些都是因为没有办法，禅师的本事没有那么大，参禅人的根器也
没有那么好，不能使你一下子开悟，只能用比较笨的方法，参一句话头。但是到这个时
候，禅宗实际上就已经衰落了。即使说生在盛唐，你能够碰到高明的禅师，比如说像慧
能那样，你是不是就能够开悟呢？那取决于你自己的根器。你自己如果具有这种根器的
话，可能开悟的。
当时的南阳慧忠国师是慧能的大弟子，他对当时天下的禅师已经不满意了。慧能门下大
概是四十七个开悟的大弟子。南阳慧忠国师是比较杰出的一个，他认为当时好多禅师已
经靠不住了。南阳慧忠国师认为哪个禅师印证你开悟，那不一定正确。你必须要再依据
经典，自己看经，再验证一下，究竟他印证你那个对不对。当时徒弟最多的是马祖道一
。有的讲他座下有八十三员大善知识，八十三个徒弟，都是已经开悟，可以接引学人的
。有的讲有一百零七个。总之比慧能的徒弟成就的要多一些。但当时另外的禅师评价说
，这八十三员大善知识里面，真正能够称得上善知识的，也就三、四个而已。证到阿罗
汉果的有没有呢？我研究过禅宗的一些灯录，你要仔细地研究，看他的心境，是可以看
出来的，是有的。比如有两个禅师互相问，一个说：“微细流注断了几年”，对方回答
说断了七年。“微细流注”是禅宗的用语，它指最微细的烦恼。如果“微细流注”断的
话，肯定是证到慧解脱阿罗汉的，起码这两个禅师是证道的。当时像这样的禅师可能大
唐国里还是有。当时有一句话是“不是无禅，只是无师，大唐国里无禅师。”这是当时
人对大唐的评价，实际上当时真正的禅师很少。
到南宋以后，禅宗以心传心的传承基本上可以讲断了。为什么这样讲呢？因为不能保证
每一代接法的人都是开悟的。开悟的人并不是没有,个别也还是有的。但是不能保证每
一代住持寺院的禅师都是开悟的。所以即使开悟了，一般来讲，也只是等于小乘初果的
见道。当然他的智慧要比小乘初果的人要圆满得多。因为禅宗的法执要破得多，在知见
上要圆满得多。即使证到这种，离自己解脱还很远。所以，从晚唐开始到宋代的时候，
禅宗门里面开悟的禅师就要自己念佛，率领徒众念佛，在寺院里面开辟念佛堂，这是普
遍的，一般都这样。像最著名的永明延寿禅师，他是法眼宗的弟子。禅宗门里面一般认
为他是透过三关的，透过末后牢关的。大家公认为透过末后牢关的这种禅师是很少的，
大概在永明延寿以后还没有看到记载。大家承认明朝的莲池大师是破了初关的。他们都
这样做，给大家做一个表率。说明即使你参禅开悟，最好还是先修念佛法门，求生净土
，这样可以即生的解脱生死。
当然，禅宗里也有一些人不愿意往生西方净土，那也可以。不愿意的话怎么办呢？关于
这个问题，曾经有人来问过宗密禅师，宗密禅师解答是，如果他开悟的话，可以证到小
乘的初果，可以在人天当中自由地受身，将来肯定也能够得到解脱。当然如果能证到初
果以上，即使解脱的时间长一些他也不怕了，因为他肯定将来要解脱，不会再堕于三恶
道了。再一个，如果连开悟也没达到的话，那么你精进的参禅一生，善根也不丧失。等
再出头，就是说等再转生为人的话，然后再继续参禅，开悟得快一些，禅宗一般是这样
解答的。总之禅宗在当时，也没有人讲它是易行道，这种修行的方法，看起来非常简单
。它是拿最简单的方法综括了全部最深奥的佛法，它确实是中国人佛法智慧最集中的一
种表现。
要深入地探索禅宗的内容，实际上它用非常简单的方法，从小乘佛教到圆教所有的内容
都包括在里面了。美国的张澄基教授十八岁的时候就皈依贡嘎活佛，在庐山闭关，修大
手印好多年。他在《佛学今诠》里面讲，学佛越久越觉得禅宗的伟大。初期还不觉得它
有多伟大，不过学得多了以后，才会理解它的这种智慧。当然这种门槛是很高的。不是
说一般的慧根去参禅就可以开悟，实际上真正开悟的人很少。
我在1980年的时候去普陀山，碰到一个还过俗的法师。那个法师还上过佛学院，对佛法
还是很懂。他说：“现在的普陀山哪能跟解放以前比。解放以前经常住山的有三千人，
能够几十年长坐不昧，不倒单的起码有三百人。当时，只要你是一个出家人，只要说你
想修行，其他东西根本不用考虑。”最差的出家人，这个信念都有。不用考虑，随便找
个地方一坐，自然就会有人来管你，就会供养你，把你的生活全包了，跟现代是不大一
样。我问他有没有开悟的呢？他说这个事情从来没有听说过。就说那么多人，那么精进
地修行，实际上真正达到开悟的也还是很少的。所以印光大师在普陀山住了几十年，他
为什么要力弘净土法门呢？他就是看那些修禅宗修得很精进的人，里面真实开悟的很少
，有一些有禅定功夫，有持戒，那都是没说的，很好，有的讲经说法也很好。但是他不
能了脱生死，一个出家人不能了脱生死，对他自己来说也是很可悲的一件事情。所以像
这些大师弘扬净土法门，决不是轻易地说是因为我相信了这个法门就弘扬，他是经过了
多年的研究，经过了广泛的观察，各宗各派都观察了以后，有的是修了各种方法以后，
最后走到净土门里面。
至于禅宗在南宋以后，基本上是越来越衰落，在近代的虚云老和尚，有一些复兴。复兴
也主要表现在修建了十几处丛林吧，带出了徒弟大概有一二百个。这些徒弟当今都在一
些重要的寺院担任住持。他的功劳，修庙子、创立这些功劳都是很大的。这些人一般都
有两大特点，一大特点是他很懂得修持，怎么用功，很懂得规矩。另外一个特点，全都
会修庙子，有的自己还会设计图纸。虚云老和尚自己会设计，他确实还是继承了中国佛
教禅宗的传统。但当时就有弟子问虚云老和尚，你的弟子里有几个开悟的呢？虚云老和
尚长叹一声说，这件事情谈不上。当然也不是说绝对没有开悟的，虚云老和尚认为很少
。有些徒弟一来，老和尚就让他念佛。还有其他几个老法师都是这样。至于其他弘扬禅
宗的人，当代也有一些。开悟这件事情，是不能只靠聪明的，再聪明的人，光凭自己的
智慧去参禅，也不是说没有证悟的可能，但是比较危险。万一认错了，没有真正证悟，
把它错认为证悟的话，无形当中我慢就增大，不自觉的，脾气也就变得越来越大。你要
在禅宗的老和尚中去观察，这种现象还是很容易观察到的。原因是什么呢？就是错认了
。就是把一个不是心性，把本来是自我的根本的禅定境界误认为是心性。然后经常保持
，时间长了以后，不但没有把我慢缩小，而且增大。所以这条道路，如果没有真正已经
开悟的明师指点的话，那是非常危险的。 |
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发帖数: 3821 | 5 密乘略述
再一个就是密乘。密乘是属于大乘的一个系统，它本身的内容很多，也比较复杂。印度
阿底峡把它分为四部瑜伽，四部瑜伽的分法还是比较合理的。唐密相当于四部瑜伽里面
的下三部。下三部密法在唐代流传了100多年，现在中国基本上失传了。只剩下一些瑜
伽焰口施食，还有一些咒语，念法也不是完全按照当时的密法念的。比如说准提法，准
提咒的读音跟唐代显然是不一样，实际上在中国已经断绝了，在日本还有。但是日本的
唐密跟藏密不一样，它主要强调进入坛城，主要强调传承，不大强调依靠上师。这种密
法，按照《大日经》和《金刚顶经》里面的说法，如果你条件具足，精进修行的话，修
的好的人，保证你可以现生证得菩萨初地。然后经过十六大菩萨生，再生十六次才能够
最后成佛，成佛的速度是相当快的。虽然这样讲，但实际上修密宗的人，真正证到初地
以上的很少。一些灵验是有的，只要你真正修行，获得灵验并不是很难，尤其解放以前
。修密法的居士讲，以前随便一念咒语，本尊就可以显现可以让人看见，祈祷什么事情
也可以实现。在解放以前，密宗不把这看作一件稀罕的事情，现在是很稀罕了。
但它有一个严格的修证次第，如果真正用实践去印证的话也是很难的。因为它的十地基
本上跟显教讲的是一样的。但是它把十地里面的每一地，又分为入心、住心、出心，这
样就有三十地。讲初地、初心进去的时候，那个境界大概相当于天台宗的圆信，初果的
见道开悟。然后初地、初心修满了，从初地出去的时候，功德可能相当于华严宗里面讲
的菩萨初地的功德。修到三地，初心修满的时候，叫做“过五通仙人地”。就是四禅八
定跟五种神通都修全了，而且超过所有的五通仙人，外道的仙人神通没有他大。如果根
据这个衡量，密教里面自己讲，修到初地菩萨的也有，比如到中国来的开元三大士里面
的善无畏。他的传记里讲是证到初地菩萨。到中国来的时候，是从空中飞来的，到新疆
的时候不能飞了。因为密宗里面成就的是一种悉地，悉地是要借用鬼神的力量，这种在
藏密的八大悉地里面，有一个悉地叫做飞行悉地。借用鬼神的力量使你在空中飞行，然
后神就告诉他，前面就是大支那了，这不是弟子所管的地方了。因为鬼神的活动范围是
有限制的，善无畏就只好步行到长安来了。当然他还有其它的一些神通。但是如果拿《
华严经》的初地菩萨去衡量的话，善无畏显然是还不能具备的，大概相当于初地的初心。
日本真言宗讲，日本的空海是证到三地菩萨。他可以在法座上多次显现，别人看见他是
毗卢遮那佛的形像。太虚大师在他的文章里面就不相信这回事。他说即使你能显现毗卢
遮那佛的形像，就能说明你是毗卢遮那佛的化身吗？他说莲池大师在念佛堂里曾经有一
次显现阿弥陀佛的形像，大家都看见他是阿弥陀佛，难道莲池大师就是阿弥陀佛吗？过
去这种现象不好解释，现在学了心理学以后就很好解释了，显然不能这样看。因为大师
自观想变成毗卢遮那佛或者阿弥陀佛的形像，他观想的力量非常强。他自己睁开眼睛也
可以看自己变成跟毗卢遮那佛一模一样的。修密法成就的第一步，就应该做到这样。是
睁开肉眼看，不是闭上眼睛看。这个力量再强大一些，人的意念互相之间可以传感的，
他可以传给你。在场的人对师父非常敬仰，就容易接受他的信息。你就会看见他所观想
的这个形像，看见他是阿弥陀佛或者是毗卢遮那佛。这并不能证明他就是毗卢遮那佛。
证到毗卢遮那佛，只能是从心性上讲，从智慧上讲。所以如果从智慧跟神通讲，三地菩
萨的神通，“过五通仙人地”，神通是很大的。但是也没有听说空海大师有那么大的神
通。
要依靠东密、唐密修行，实际上要证到初地、三地以上。这个传承也已经断了，中国传
承已经断了。到日本去学的话，日本的密宗上师早就连比丘戒都不能守了，大部分都有
老婆的。连比丘都够不上，虽然穿比丘的衣服。你要说他能够即身成佛，成为菩萨，只
要明白佛教道理的人，谁会相信呢？他只能给别人做一做法事。我看到做法事都有广告
的，做一场法事给多少钱。有帮你恋爱成功的法事，帮助你消灾免难的法事。实际上不
能说他做法没有效益，但是说得到解脱的话，他自己也不敢承担。
解放以前东密流行了一阵，后来因为弘传东密的人本身也没有修多好。大勇法师修得最
好，他自己去学藏密了，这一系的东密就失传了。只有广东潮州的王弘愿居士传下来的
这一支东密，现在还有些传人，现在大概有两个居士传他的法。这两个居士大概一共有
100多个弟子，广东省宗教局还不承认它是佛教，所以它不能公开的活动。修这种法对
于多数人来讲也是不太现实。因为中国人修这种法很容易产生执著。对密法感兴趣的，
大部分都是会对神通感兴趣。密法里面最擅长的东西不是佛菩萨的本尊法，是跟诸天、
鬼神打交道的这一类方法，达到世俗目的。在日本主要是为国家政治服务的，为国家祈
祷，消灾免难，主要搞这些。对这些要是注意力太多，太感兴趣的话，即使能够修成就
，最后只能障碍自己的解脱，因为它只会增长烦恼。没有神通可能烦恼还小一些，有神
通烦恼更大。如果我做法能够成功，给别人做法能卖多少钱，这很容易使人产生贪心。
成都有一个居士就给一个女居士做怎么能够把她的丈夫保住的法，一个月要8万块钱，
很容易增长烦恼。汉地的很多人修密法大部分都在这些方面感兴趣，实际上都是障碍自
己解脱。
再一个是藏密。藏密比东密整个体系要严格得多。它是直接从印度传过来的。除了格鲁
派，藏密的祖师都是亲自到印度、尼泊尔这些地方去留学，都是跟当时最高成就的老师
学习。有的跟100多个，有的跟了50多个，这样传回来的法。所以它的传承是很真的。
里面的方法也极多，内容非常丰富，世间法也有，出世间法也有。但藏密跟东密不一样
，它首先重视上师的作用。如果要修解脱道的话，首先上师要证到解脱，就是证到初地
以上。如果能碰到一个初地以上的上师，给你行某些灌顶的话，比如时轮金刚法灌顶，
保证你灌了这个顶以后，即使不修，七生之内最低可以往生时轮金刚的净土。但是，你
遇到的这个上师必须是初地菩萨以上。在西藏佛教史上也确实出过这样的上师，比如莲
花生大士。记载他的徒弟，有西藏的藏王跟大臣，有25个以上都是证得了各种神通成就
，是不是得到解脱没有讲，起码是神通成就。有能够穿山，有能够入海，空中飞行的，
这种有25个。
米拉日巴大师传记里面讲，他的弟子里得到成就的——这种成就我理解应该是证到阿罗
汉果以上，自己得到解脱的25个，证悟的108个。如果按照《华严经》里面讲初地菩萨
的标准来衡量，从米拉日巴大师成熟的弟子这方面来讲，大概可以算初地菩萨。我觉得
米拉日巴大师大概可以算得上是初地菩萨。但是米拉日巴大师也说得很清楚，他的加持
只有13代，现在到第17代了。大宝法王第一世转世的时候，他也说他只转生十三代，现
在已经转世到十七代了。真正的活佛转世，转世以后也没有退，还有前世的智慧和神通
，从历史考证的话，大部分都会退。因为一般生为人以后，退的可能性比进的可能性要
大。从大宝法王看的话，大宝法王到大概十一、二代的时候有一些神通，以后慢慢一代
不如一代。只能说亲近他感到欢喜，个别有一些奇异的地方，要说有多大的成就，已经
很难说了。
其他的宗派也还是在一个衰落的过程当中。噶举派里面出过的大成就者大概最多，得到
解脱的一、二百个可能是有的，有名有姓有记载。在近几百年，尤其是在格鲁派兴盛以
来，藏密的大德都说，很长时间很难碰见真正成就的人。在近代水平最高的宁玛派的仁
波切——麦彭仁波切，他的一个著作里面讲，即使最微小的密法成就，有小的神通这样
的成就，我都没有碰见过。他在大圆满诀要里面讲，我虽然写了这个诀要，但是自己也
没有证到。麦彭仁波切被看作是文殊菩萨的化身，他的智慧、见地、水平确实是很高。
当然这种大德讲的都是实话，他不会讲妄语的。
大概大体情况就是这样，要找一个真正符合密法的要求，是初地菩萨以上的上师，在他
的加持指导之下，你才有可能得到即生成就，即生解脱生死。这种解脱生死又是有严格
次第的，一般来讲，无上瑜伽部的前三部的密法，大体是有相跟无相两种瑜伽。有相瑜
伽是修三密相应本尊法。本尊法修成就，就是刚才讲的睁开肉眼，看到你所观想的境界
清清楚楚现前，这个时候才可以做法。比如说我要给谁治病，我要加持这杯水，我亲眼
看见大悲观音从这杯水进去了，拿这杯水治病绝对的灵验。如果没有做到，按照密法的
规矩，是不可以加持水给人家治病的，因为这很难说。也可能能治，也可能起相反的作
用，不能治治不好，人家诽谤你。比如说要超度死人的话，那个要求更高了，要证到初
地菩萨以上，才可以真正的超度。所以藏密真正修行好的人，如果觉得自己没有证到初
地菩萨以上，他绝对不做这个事情。你出多少钱让他超度你的祖先也不能干，因为不能
实际的超度。当然有好处，但是不能超度你实际得到解脱。
在藏密中，成就的第一要素是遇到成就的上师，而且自己要跟上师有缘。如果没有缘，
或者对上师不尊敬的话那不行，上师再有本事也不行，所以这种机会非常难得。比如修
有相瑜伽，修一修你就知道了，这种瑜伽我也修过。不要说在家，就是出家闭关修行也
很难。在现在的西藏，修本尊法，要修到睁开肉眼明明白白看见观想境界，这样的人也
极少。不是说没有，很难修到的。古人也许不难，古人是靠上师的加持，加持以后根本
不用观想，很快就显现了，所以整个成就的关键就是上师。密法讲，你只要找到合格的
上师，就是成就的一半，应该说是多一半。找不到的话，虽然是修，但是不能保证得到
成就，一般来说不可能成就，因为你缺乏最重要的增上缘。
那么修藏密必须要找到有成就的上师，成就的上师有它严格的标准。像无上瑜伽部的法
，它分为生起次第跟圆满次第。生起次第本尊法与下三部密差不多，三密相应。下三部
密持本尊的咒，也要持到睁开眼睛能看见，然后有可能获得八大悉地，比如说在空中飞
行这些。历史上也出过这样的人，现在一个半个，偶然也有人见过，但很难。这也仅仅
是一种世间的成就。得到这种成就，如果发愿往生净土的话，密法里面讲，才可以往生
本尊的化土。因为净土有报身土、化身土。只能往生化身土，如果没有得到这种成就的
话，不能保证往生化身土。这是密法里面的往生法门。
再一个，如果要见道的话，生起次第不能见道，必须要继续修圆满次第，圆满次第必须
修气脉明点。修气脉明点是一件非常危险的事情。因为严格来讲，人的生理有一定的规
律，必须要有严格的成就上师在旁边指导。不然气走不对，一下就瘫痪了，再一个就是
疯，再严重的就是死。这种瘫痪了、疯了、死了，解放以前修密法的居士里面有，而且
数量还比较多。我碰见过好几个大和尚，向他请教密法。比如正果法师，他首先给我讲
一件事：我给你举一个例子吧，解放以前的唐继尧居士，临终的时候把我叫去，临死三
年都瘫痪了。
密法是非常严格的，戒律非常严格，条件要求非常严格。如果稍微对它的规矩有所违反
的话，很容易最后达到这种效果。就是修瘫痪，或者是死的时候手忙脚乱，疯了、死了
。因为气要往人头上冲，气是生命之本，控制不住，它冲的力量很大，一下冲到脑子里
面。脑子是生命的中枢，它把哪个地方一碰以后，就瘫痪了。在汉地前辈的人已经走过
这条路，昌臻法师不大讲，但是昌臻法师实际上对这件事情非常熟悉，因为他也修过，
他也学习过，非常熟悉。我也听好多，像黄念祖老居士也这样给我讲。当时我对密法也
很感兴趣，也学习过。他就是先给你讲这些例子。黄念祖居士被公认为是得到成就的净
土大德，他每天念佛十万声。非常精进的这样修持，他不但自己念佛，而且他还能使他
院子里面的弱智小孩，教给他念佛以后都能考上大学。我请教他，他说你愿意修密法，
修一修可以，但是净土是必须要修。我说兼修可不可以呢？他说兼修也可以。他自己就
是兼修的。兼修的人一般到晚年都是纯粹的修净土。讲完了就讲净土法门。 |
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发帖数: 3821 | 6 净土法门
净土法门的殊胜利益已经显现出来了。在小乘道中，大乘道中，密乘道中，即生能够得
到解脱的可能性对今天的绝大多数人来讲，基本上已经没有了。即使修到初果，还得七
生七死。要修到初果这种可能性，对一般的人来讲也是很小的。如果是初果都修不到，
那怎么办？能不能得到解脱呢？汉传佛教里面讲能，就是净土法门。
净土法门当然也有它严格的往生条件，这种往生条件主要是根据阿弥陀佛在因地所发的
愿。这个愿有的经上说是二十四愿，有的是四十八愿，有的三十六愿。总之，我认为大
体上看最关键的愿就可以了。愿都是如理而发的，必须要明白发这个愿的道理。因为佛
菩萨的愿要成就，必须要合于法性之理。一般来说，必须要对土法门深信发愿，而且也
要一定的时间，不是说一刹那之间想到要往生净土就可以往生。经里面解释一般是十念
，十念怎么解释呢？十念可以做短的解释，也可以做长的。最短念阿弥陀佛念十声也可
以算十念。最长的的话，因为人的一个念头，有时候一个人想一件事情，可以算一念，
有时候十分钟想一件事情，也可以算作一念。总之要在允许你考虑一件事情，把它决定
下来，这样长的时间中对净土法门深信不疑，没有半点怀疑，有半点怀疑就障碍往生，
不能往生。因为它全靠的是你这种确定不移的信心，尤其是在临终，确定不疑，一定要
往生净土，其他地方不去，这种信心。它靠的是佛的愿力摄引，如果光靠自己的力量，
证到阿罗汉果，得了三明六通，一般来说只能在一个三千大千世界之内活动。阿弥陀佛
的西方极乐净土，离我们这个娑婆世界有十万亿佛土，离得很远很远。就是修到阿罗汉
果，要往生净土还得念佛发愿。不是说我想到西方极乐净土，拿神通去游览一下吧，那
不一定能做到。一般的阿罗汉都做不到，不要说普通的凡夫了。
所以日本的本愿法门，当初祖师特别强调他力往生。我们之所以被接引往生，主要靠的
是增上缘。增上缘就是阿弥陀佛依靠他本愿力的这种摄引、接引，这个接引只是一个增
上缘而已。只有一个增上缘不能产生这种现象，因缘所生法必须要有四种缘。起码还要
有一种因缘，这个因缘就是自己要绝对相信这个法门，而且要深信切愿，这个愿望要非
常深切。这样的话，按照《观无量寿经》讲的九品往生的法门，即使平时没有修持过净
土法门，临终地狱相现，已经要堕入地狱了，看到牛头马面来抓他了，这时候有善知识
给他开示要念佛，即使不能多念，就是十念称念阿弥陀佛名，念念中除灭八十亿劫生死
重罪，就能够往生净土。这样的人也有。
虽然这样往生净土以后在莲花当中住的时间长一些，住十二大劫，花开见佛。但是那总
比堕入地狱，堕三恶道里面，轮回无穷无尽的时间要好多了。《无量寿经》中有描述，
住在莲花里面的人，他的感受要相当于三禅的乐。三禅乐是世间最乐的。如果一个人尝
受过三禅之乐的话，他对于世间的一切快乐跟幸福，都认为是很痛苦的。这种乐是常人
没有尝受过的一种，从内心深处涌现出来的大乐，没有尝受过，所以不能描述。至于涅
槃比这个更乐。
佛教比较难于传播，主要就在于涅槃跟禅定的经验，一般人没有，让你相信有这件事情
是比较难的。但是经里面确实是这样讲的。如果对这一点不相信的话，修净土法门也就
不能相应。有些人认为修净土法门也不要广学经论，只要念一句阿弥陀佛就可以了。这
大概就是修净土法门的很多人，往生少的原因。虽然念佛人很多，但统计一下实际往生
的，在真正念佛的人里面，还是少。但比修到其它成就的还是多，比如密法成就的，得
了神通的，得了禅定的，证到阿罗汉果的，这种人你在世间找，或者做社会调查，恐怕
十年也不能调查到。但是要调查有确凿的证据，谁临终有往生的瑞相，这件事情，大概
在每一个县，都可以调查到现实的例子。虽然不是很多，但是现实都是有的，就说是一
件非常实在的事情。
而且净土法门也有现实的效应。张澄基教授在《论净土念佛》这篇文章里面说，这些都
不用说了，即使没有西方极乐净土这回事情，没有往生净土的这件事情，或者按照一些
西方哲学家的说法，我用不着考虑这些事情，因为我现在还没有死。只要过一天，好一
天，快乐一天，就行了。那也行，只要你念佛，所得到的这种快乐，不是别的方法可以
代替的。一些哲学家想，生死都是一样。像庄子说，生死为一，实际上也没有什么可怕
的，也没必要提前考虑。儒家讲只要我尽到做人的责任，这个生死是自然，谁有不死啊
，只有认命了，只有接受了。以认命的态度去接受了。当代西方的存在哲学，好多也都
是这样。但你虽然这样想，实际上是不是真正能够解除死亡的焦虑呢？因为死亡焦虑是
人的一种本能性的焦虑。西方的心理学家也认为，人会考虑这个问题，会考虑死亡是一
件可悲的事情，会考虑我死亡后到哪里去。人之所以跟动物有区别也在这里，动物是不
会考虑的。你说你已经是个人，意识告诉你不要去考虑，潜意识当中能不考虑吗？现在
西方有临终关怀嘛。他把临终的病人放在临终医院里，用各种心理学的方法，使你安慰
。使你能够不想到死亡的恐惧，使你能够愉快、安乐而死。但这只能发生一定的作用，
如果说真正的确信我死了以后还有一个无限的、极乐的长生，哪能比得上这种效果。
净土法门不一样，只要说真正理解了这个法门，深信这个法门，真正能够十念发愿，这
件事情并不难做到。只要你把道理弄清楚，找很多的证据，说服自己以后，经过多方面
的考虑，观察人生。尤其是老年人，反省自己的一生，观察别人的人生以后，大多数都
会认同佛教的说法。人生生死确实是苦，如果有一个西方极乐世界，何乐而不为呢？为
什么不去呢？不去那才是傻瓜。既然相信了这件事，也不难，也不耗费什么，也不用拿
很多钱去买。为什么不相信呢？因为相信了有莫大的好处，你就不会畏惧死亡了。即使
你修得不好，只要你曾经这样发过愿的话，阿弥陀佛保证，不能说今生绝对往生，肯定
在不太久远的将来一定会往生的。
有的人是看临终有没有往生的瑞相，据我所知，实际上即使你临终没有往生的瑞相，也
不一定不能往生。因为人死了以后还有一个中阴境界，在中有境界里面，一般来讲人的
意识还很清醒的，跟活着的时候一样，什么都记得。你既然在生前听闻了佛法，在那个
时候更能记得了，那个时候念佛的话，佛菩萨照样还可以接引的。那个时候如果真有一
个中有，不信仰宗教的人，不知道净土法门的人，你依靠谁呢？那是非常可悲了，中有
的可悲，跟人间的可悲不一样。因为人是一个社会动物、感情动物，从生下来就在家庭
、亲人的关爱当中，一直到老死。《无量寿经》中讲，人是独生独死、独往独来，谁也
不可能跟老伴儿一起去死。死的时候总是孤独的。你想你死了以后，一下就脱离几十年
生存的亲人的氛围，一下子归宿没有了。吃的也没有，住的也没有，一个认识的亲人也
没有，那是多么可悲，凄凉的一种景象啊。但是，只要有佛教的信仰，有三皈依，深信
过净土法门，根据藏传佛教的中阴救度讲，在那个时候，只要记得一句阿弥陀佛，或者
观世音菩萨的圣号，或则六字大明咒，只要相信、信任，在这个时候念，都有可能被接
引。
再退一步讲，比如说不慎这一生曾经做过一些恶，要步入地狱了。步入地狱一般时间也
是有限的，不是无限的。只要说曾经信过净土法门，有这个种子，在地狱里面还有地藏
菩萨说法，还可以听法，继续修行，继续确信念佛法门，还可以往生。所以，实际上净
土法门只要真正地深信，在十念里头真正深信切愿了，而且能把这个心念保持到临终的
话，一般来说往生净土或早或晚，绝对是有保障的。我通过教理的研究是深信这一点的。
往生条件
但是不是像有些人讲得那样，一往生马上就成八地菩萨，什么问题都解决了呢？也不是
这样。因为根据《观无量寿经》讲——我绝对深信这部佛经当时是释迦牟尼佛亲口所说
的。有一些经可能是龙树菩萨造的，有些也可能是后代的一些菩萨造的。但净土这个经
，我确信是释迦牟尼佛亲口说的，他讲的往生条件非常明白。
比如上品上生，他的条件是，发至诚心、深心、回向发愿心，三种心。这三种心的要求
都是很高的。至诚心是要一点怀疑都没有。深心，你这种信仰是非常深沉的。回向发愿
心，你所修的一切都回向，发愿生于西方净土。然后还有，一者是慈心不杀，具诸戒行
。“具诸戒行”，戒有很多，居士五戒、八关斋戒、沙弥、沙弥尼戒，比丘、比丘尼戒
。具诸戒行，就是你受过什么戒，都得严格守住，不能违反。特别是慈心不杀，杀戒不
能犯。
第二是诵读大乘方等经典，读的意思不仅仅是读一下而已，天台宗的解释是必须要经过
研究经教，大开圆解。按道理应该是这样。诵是背诵，起码记得很熟，读得很熟。通过
学习经教，起码大开圆解。即使没有见道，也离见道不远。
三是修行六念，回向发愿，愿生彼国。生到净土以后，当时就能够悟“无生法忍”，这
个“无生法忍”一般的讲是七地菩萨。藕益大师的解释是上品上生的人，实际上起码是
修大乘见道以上。
第二是上品中生，“上品中生”就是“善解义趣，于第一义心不惊动，深信因果，不谤
大乘”。古人对这个的解释，“善解义趣”，就是大乘经的义趣。指的是经过参禅，对
于大乘教理的核心，第一义、真如、实相能够获得很深的理解。这种解一般认为是禅宗
的开悟，是证悟，还不是指的解悟。然后又要深信因果，不谤大乘。“不谤大乘”这一
点看着好像很容易。但在今天，对于很多人，特别是进行佛教研究的人，实际上不是很
容易做到。因为今天中国一般学术性的研究，学术界一般都认为大乘经不是佛讲的，是
以后的佛教徒造作的、制作的。要完全确信大乘，不谤大乘这很难。有些法师，研究南
传佛教或者研究其他经典研究得很精通，但是他就不相信大乘是佛说的，甚至诽谤认为
不是佛说的。你说这个算不算诽谤大乘呢？所以，对于一般懂得比较少的信徒来说，“
不谤大乘”还比较容易，对于研究佛教、看经论很多的人来讲，这一点还不是很容易做
到。这种人往生到西方以后，经一小劫，得无生忍。七日之间，于无上菩提得不退转。
可能很快的达到见道，经过一小劫得到无生法忍。藕益大师的解释，在这个地方的修行
起码要达到“加行位”。
第三上品下生的人，“亦信因果，不谤大乘，但发无上道心，以此功德，回向愿求生极
乐国”，最关键的一点就是发无上道心，就是真正的发了菩提心。真正发菩提心也不是
那么容易的，我看真正的发起菩提心的人也不是很多。这必须要经过对于社会、人生的
深刻观察，对佛教教理的认真学习，确实认识到大乘是非常殊胜的，是人生究竟的价值
之所在。然后自己很深切地、很切实地发起将来修行六度，将来一定要从事普度众生的
事业，跟众生一起获得解脱的这种愿心，而且落实到自己的行动上。我的一言一行，一
举一动都是要为这个目标而努力，这样才算真正发了菩提心。这种人生到西方以后，经
过一小劫得无生忍，大概是经过三小劫得百法明门，证到初地。这应该起码也是在此土
修到“资粮位”已经圆满的人。
中品上生者：“受持五戒、持八戒斋，修行诸戒，不造五逆，无众过患，以此善根，回
向愿求生于西方极乐世界，命终即得往生”。中品生的三种人，一般指的是没有发菩提
心的，或者是虽然他发了菩提心，但是他发的不真。实际上他主要考虑的是自己的解脱
问题。虽然不一定是小乘，但是他的行动主要在小乘这种人。这种人主要是按照持戒的
清净程度决定品位。上品是生到西方以后，马上就证到阿罗汉道。那在此土起码是修到
三果向或者是三果，生到西方才能够长一级到阿罗汉。哪有说在此土是一个凡夫，生到
西方以后，一下子就能证到阿罗汉果的这种道理，没有这种道理。
下品上生是“做众恶业，虽不诽谤方等经典，如此愚人，多造恶法，无有惭愧，命欲终
时，遇善知识，为说十二部经首题名字，以闻如是诸经名故，除却千劫极重恶业。”这
都是临终遇到善知识，平时没有修大乘法门的。
一般来讲，九品往生只是大概的，从不同种类的的众生大概分九个等级。实际上往生的
品位不只是九个等级。根据个人的修行，往生以后证道的时间各自不同。像我们今天一
般的人，要说完全没有做恶，或者前世没有做恶，还是很难说。经中所讲的做恶，没有
说明是前世做还是现世做。前世的恶业恐怕也要算在里面，做诸恶业。如果你业障太重
的话，虽然念了很多的佛，那也不一定临终的时候就能够往生。所以净土宗历代的祖师
都强调，一个是要深信切愿，第二个条件，如果是在家人，必须要按照《观无量寿经》
讲的修净业三福。“净业三福”就是一定要尽到你做人的责任，做好人，孝养父母，奉
敬师长，慈心不杀，修十善业等等。在这个基础之上，念佛当然越多越好。
超越的心
我认为只是念佛恐怕也不一定能保证你比较顺利的往生，因为净土法门是属于佛教的一
个法门。所有的佛教，诸宗诸派，虽然说它的方法不一样，实际上实质并没有什么区别
，它的根本目的起码都是要超出三界生死。所用的智慧都是照见诸法二无我，起码是人
无我，这一点是共同的。这种智慧基本上都是一致的，只有深浅的不同，没有实质的不
同。这种智慧主要是在生活当中，很切实地在平时的生活中，通过观察整个的社会人生
，要慢慢积累，要从生活当中体认到，确实佛法所说的是真理。
诸行确实是无常，一切现象，不仅功名富贵是无常，没有可以长保的。人的身体也无常
，世间的一切，可以享受到的幸福，确实都是无常。最深刻的无常就是人的心，所谓的
自我是念念生灭，找不到一个永远保持原样的这么一个东西，这样的一个自我是找不到
的。如果你连这个智慧都没有的话，人生的目的是什么呢？人生的目的就是为了幸福，
古人也是这样讲的，现代人也是这样讲的。或者说我耍得好、玩的好，自在痛快嘛。总
而言之是要幸福。但是幸福要有一个幸福的主体，是使谁幸福呢？如果真正有一个从生
下来一直保持到死的这样的真正的自我，你说谁幸福是可以的。但你经过认真分析以后
，这个自我是没有的，实际上不存在。所以在禅宗看来，这件事是大事，其他的是小事
。其他的事情无非就是怎么样幸福而已，就算你得到幸福，但是“谁”幸福了没有解决
，幸福没有着落点，而且是无常的。它的时间维持很短暂，所以你先要明白这一点。
这在净土宗也是一样的，必须要通过在日常生活当中，用小乘的出离心——说好听一点
就叫“超越的心”——因为出离，好像你要脱离这个社会人生，要从你的家庭脱离出去
，要躲到深山里去，要从人间出去。这样你的家庭责任，社会责任也都不承担了，佛教
就是因为这一点，一直受到儒家的谴责。当代社会思潮也是这样谴责佛教的，也确实是
有很多佛教徒是这样做的。实际上你要看《阿含经》，佛根本就没有这样讲，那都是对
佛法的误解。在家人应该怎么修，出家人应该怎么修，佛都讲得很清楚。在家人必须要
把在家的责任尽到，必须按照或者接近于儒家的、或者当代社会的伦理观念，首先做一
个好人。在这个基础之上，拿佛法的智慧在生活当中观察，保持一个比较超越的心。
一般人碰到声色货利，他会生起烦恼，会陷进去。陷进去以后，当然也可能会发财，也
可能会得到什么，但还是会蒙受到更深的痛苦。所以要保持一个比较超越的心态以后，
你不会陷得很深。要考虑对众生跟自己真正有利的事情我才干，没有利的我不追求它，
在这一点上跟没有佛法指导的人不一样。我干的每一件事情都是有意义的。首先精神上
得到一种享受，我的人生是有价值的。当代人最缺乏的就是这一点，属于无头苍蝇。他
虽然在找钱、在奔忙，往往回到家里想，我究竟是为了什么呢？这个意义究竟是什么？
这是当代，尤其是高层次人的，有知识人的困惑。物质财富虽然增加了，但意义丧失了
。但是学佛就不一样，虽然没有证到果位，但是我有这种智慧，我做的事情，按照佛法
来讲，是对人类有益的、对社会有益、对弘扬佛法有益，没有浪费自己的时间。
人的根器是不同的，有的人本事大一点，有的人本事小一点，你不能强迫本事小的人，
根器钝的人修行几十年，一下子就变得跟本事大的人一样，那不可能的。因为任何本事
都是修行得来的。他本事大，是人家前生修行来的。但是只要有这种佛法的智慧作为指
导，做小的事情，从小的事情也可以看到大的意义。首先现前的人生获得的利益是非常
大的，一般没有信仰的人是不能得到的。在这个基础之上再念佛，修净土法门的话，应
该说往生净土，年轻的时候不是很难，老年人是更不难。
因为活到像我这个岁数，已经过时了，跟青年人相比，那比不上。你想挣钱、想当官、
想搞什么研究，都比不上。社会发展快得很，你的知识结构根本不可能赶上现在从事自
然科学的人，到40多岁以后都很难赶上了。外国人到中国七天不接触他国内的信息，回
去后别人讲的东西他就不懂了。年老了就过时了，所以你赶不上。每一个人到人间来都
是一种旅游，那不是一个永远安身之处，是一个旅游观光的地方，唯有以一种诗意的、
善意的态度去对待它。在这个过程当中，想好我应该干什么，尽我的能力干好，从而得
到意义和价值。然后又深信有一个能够往生净土的保证，这种人生还有什么可顾虑的呢
？念佛证到三昧，那当然更好。证不到三昧，无非往生的品位稍微低一些罢了。低跟高
，只是说证道解脱的时间不一样，但是从佛法来看的话，解脱时间的长跟短是一样的，
没有什么实质的区别。
圆教讲“念觉圆融”。你觉得人生很长，几十年很长。但在佛菩萨看来大概就跟打一个
盹儿时间那么短暂。你死了以后回忆这一生，可能也就觉得是做了一个不太长的梦。经
里面讲西方极乐世界十二大劫，好像很长。有些人还把它解释为说那是西方极乐世界的
时间，因为其他经里面讲，西方极乐世界的一日一夜相当于这个地方的多少劫。这样算
下来的话，在西方要修到见道，那时间就长得不可思议了，那还是不往生好。我认为，
这个经是给人说的，所以它的地方观念、时间观念都是根据地球人的观念来的。你认为
十二大劫很长，但在西方极乐世界的人看起来，十二大劫可能就是你打坐当中的打一个
盹儿。所以那也是没有什么关系。
当然争取往生的品位高一些，在此生能够证得智慧，证得能够见道的智慧，那是一件非
常幸福的事情。“见所未见”，这叫做见道。见别人都没有见到过的人生的真理，见过
了以后，就获得了永恒的生命，知道了所有宇宙人生的意义、价值，一切问题都解决了
，那当然是一件很幸福的事情，那也不是没有可能。按照大德们的说法，如果说要达到
这一点的话，也还是净土法门来得最稳妥，最快。所以印光大师讲，如果当世的人，末
法时代想即生证到圣果，不依念佛法门的话，他说这是狂妄。实际上这句话说的不过分。
因为大乘的证道一般的就是先修般舟三昧，然后从般舟三昧修实相。实际上念佛就是从
持名念佛，念到能够看见佛，这个是有相三昧。从有相三昧上，按照你的圆解修观，直
接进入实相念佛的时候，同样可以见道。这个修起来要比禅宗的参禅，比密法的三密相
应，都好修多了。一般来讲，如果你具有圆解的话，不需要上师的指引也可以成就，在
密法里就不行，所以是一个最稳妥的法门。当然也不是说很容易证到的，但是有可能，
起码是有可能。我愿以这个目标跟诸位共勉。我的讲解就讲到这个地方。 |
G****t
发帖数: 1799 | 7 在近代水平最高的宁玛派的仁波切——麦彭仁波切，他的一个著作里面讲，即使最微小
的密法成就，有小的神通这样的成就，我都没有碰见过。他在大圆满诀要里面讲，我虽
然写了这个诀要，但是自己也没有证到。
真的么？藏传的上师显神通得很多啊。至于大圆满，如果说慈诚罗珠堪布仁波切，土等
尼玛仁波切没有证到不可能吧？也许麦彭仁波切的说法有他的深意呢，说他自己没有证
到我也不是信的。 |
S**U
发帖数: 7025 | 8 南传佛教认为正法五千年，现在还是
正法时期。
http://dhamma.sutta.org/books/mahinda/mxd-buddhism%20histroy.ht
"现在是末法时期"是北传的说法。
南北传佛教现在交流还不够，北传佛教应该多去了解其他传统到底主张什么，不要以为
自己已经了解南传主张，或是北传佛教就代表佛教界共识。
阿罗汉，阿含经反覆说是「见法自知作证」，阿含经没说要别人印证你是阿罗汉。当然
可能会有误认自己是阿罗汉的问题，但是经没说要别的证果者印证来解决这问题。陈兵
主张∶没人印证所以不太可靠，只怕是受北传印心的观念影响。阿含经怎么解决这问题
，陈兵还是对阿含经多用它A发言。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 净土法门
: 净土法门的殊胜利益已经显现出来了。在小乘道中，大乘道中，密乘道中，即生能够得
: 到解脱的可能性对今天的绝大多数人来讲，基本上已经没有了。即使修到初果，还得七
: 生七死。要修到初果这种可能性，对一般的人来讲也是很小的。如果是初果都修不到，
: 那怎么办？能不能得到解脱呢？汉传佛教里面讲能，就是净土法门。
: 净土法门当然也有它严格的往生条件，这种往生条件主要是根据阿弥陀佛在因地所发的
: 愿。这个愿有的经上说是二十四愿，有的是四十八愿，有的三十六愿。总之，我认为大
: 体上看最关键的愿就可以了。愿都是如理而发的，必须要明白发这个愿的道理。因为佛
: 菩萨的愿要成就，必须要合于法性之理。一般来说，必须要对土法门深信发愿，而且也
: 要一定的时间，不是说一刹那之间想到要往生净土就可以往生。经里面解释一般是十念
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P****S
发帖数: 2286 | 9 文章作者为了弘扬净土，可能会有一些不了义的说法。如果您因此而信心动摇，可能需
要多看祖师的传记。
http://www.zhibeifw.com/ssfb/dxb/qzmprbqlz/qzmprbqlz.php
【在 G****t 的大作中提到】
: 在近代水平最高的宁玛派的仁波切——麦彭仁波切，他的一个著作里面讲，即使最微小
: 的密法成就，有小的神通这样的成就，我都没有碰见过。他在大圆满诀要里面讲，我虽
: 然写了这个诀要，但是自己也没有证到。
: 真的么？藏传的上师显神通得很多啊。至于大圆满，如果说慈诚罗珠堪布仁波切，土等
: 尼玛仁波切没有证到不可能吧？也许麦彭仁波切的说法有他的深意呢，说他自己没有证
: 到我也不是信的。
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n********n
发帖数: 8336 | |
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l**b
发帖数: 93 | 11 各位修南传的有信心今生证果吗？修藏密的呢？大乘除净土以外的呢？ |
l****u
发帖数: 2166 | 12 有。
【在 l**b 的大作中提到】
: 各位修南传的有信心今生证果吗？修藏密的呢？大乘除净土以外的呢？
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l****u
发帖数: 2166 | 13 嗯。同感。
【在 S**U 的大作中提到】
: 南传佛教认为正法五千年，现在还是
: 正法时期。
: http://dhamma.sutta.org/books/mahinda/mxd-buddhism%20histroy.ht
: "现在是末法时期"是北传的说法。
: 南北传佛教现在交流还不够，北传佛教应该多去了解其他传统到底主张什么，不要以为
: 自己已经了解南传主张，或是北传佛教就代表佛教界共识。
: 阿罗汉，阿含经反覆说是「见法自知作证」，阿含经没说要别人印证你是阿罗汉。当然
: 可能会有误认自己是阿罗汉的问题，但是经没说要别的证果者印证来解决这问题。陈兵
: 主张∶没人印证所以不太可靠，只怕是受北传印心的观念影响。阿含经怎么解决这问题
: ，陈兵还是对阿含经多用它A发言。
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l**b
发帖数: 93 | 14 师兄是南传的吗？信心从何而来？
【在 l****u 的大作中提到】
: 有。
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l****u
发帖数: 2166 | 15 是南传吧 － 因为修四念处为主。
信心从哪里来的， 我也不知道。 低头。
【在 l**b 的大作中提到】
: 师兄是南传的吗？信心从何而来？
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c***h
发帖数: 2262 | 16
有
这世间有佛陀走过 (佛)
有佛陀亲说的阿含正法流传 (法)
看到佛陀画出来的路 – 四念处 七觉支 八正道
念住、内观五蕴、正思维味患离
自依、法依 莫异依
世间有初果圣人作证，有阿罗汉作证。 (僧)
我不是修泰缅上座部，但我有信心。
差之毫厘有可能会失之千里，也希望佛法莫被扭曲，否则后世无人能得渡。
【在 l**b 的大作中提到】
: 各位修南传的有信心今生证果吗？修藏密的呢？大乘除净土以外的呢？
|
l****u
发帖数: 2166 | 17 鼓掌 👏。 ：）
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 有
: 这世间有佛陀走过 (佛)
: 有佛陀亲说的阿含正法流传 (法)
: 看到佛陀画出来的路 – 四念处 七觉支 八正道
: 念住、内观五蕴、正思维味患离
: 自依、法依 莫异依
: 世间有初果圣人作证，有阿罗汉作证。 (僧)
: 我不是修泰缅上座部，但我有信心。
: 差之毫厘有可能会失之千里，也希望佛法莫被扭曲，否则后世无人能得渡。
|
S**U
发帖数: 7025 | 18 南传有钗h依经论修止观有成的老师。老师的禅修指导是符合经论的经验，不只是 book
knowledge，也不只是靠自己的经验。
我自己跟帕奥禅师禅修，共同小参时听到得三禅同修每一步的经验，以及帕奥禅师的指
导与解惑。（法友说她最近禅修得到四无色定）。
朋友认识马哈希系统证果的在家人。马哈希系统证果的人数，据说成千上万。
【在 l**b 的大作中提到】
: 各位修南传的有信心今生证果吗？修藏密的呢？大乘除净土以外的呢？
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l****u
发帖数: 2166 | 19 我也听说过马哈希系统的这个消息。
你去参加过帕奥禅师的集中营？ 那挺棒的。
要跟我们交流分享哈。 ：）
book
【在 S**U 的大作中提到】
: 南传有钗h依经论修止观有成的老师。老师的禅修指导是符合经论的经验，不只是 book
: knowledge，也不只是靠自己的经验。
: 我自己跟帕奥禅师禅修，共同小参时听到得三禅同修每一步的经验，以及帕奥禅师的指
: 导与解惑。（法友说她最近禅修得到四无色定）。
: 朋友认识马哈希系统证果的在家人。马哈希系统证果的人数，据说成千上万。
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b*****l
发帖数: 3821 | 20 增支部8集51經
.......
「阿難！如果婦女不在如來宣說的法律中獲得從在家出家，成為非家生活，
阿難！梵行會是久住的，正法將能住立千年，
但，阿難！因為婦女在如來宣說的法律中獲得從在家出家，成為非家生活
，阿難！現在，梵行將是不久住的，
阿難！現在，正法將只能住立五百年。
.......
和北传的四分律的说法都一样。
正法五千年只是南传上座部三藏的注释书的说法，
巴利的增支部至少比注释更“原始”或者更“核心”吧。
不过说来说去都是各取所需罢了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 南传佛教认为正法五千年，现在还是
: 正法时期。
: http://dhamma.sutta.org/books/mahinda/mxd-buddhism%20histroy.ht
: "现在是末法时期"是北传的说法。
: 南北传佛教现在交流还不够，北传佛教应该多去了解其他传统到底主张什么，不要以为
: 自己已经了解南传主张，或是北传佛教就代表佛教界共识。
: 阿罗汉，阿含经反覆说是「见法自知作证」，阿含经没说要别人印证你是阿罗汉。当然
: 可能会有误认自己是阿罗汉的问题，但是经没说要别的证果者印证来解决这问题。陈兵
: 主张∶没人印证所以不太可靠，只怕是受北传印心的观念影响。阿含经怎么解决这问题
: ，陈兵还是对阿含经多用它A发言。
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b*****l
发帖数: 3821 | 21 宗教感很强，不错。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 有
: 这世间有佛陀走过 (佛)
: 有佛陀亲说的阿含正法流传 (法)
: 看到佛陀画出来的路 – 四念处 七觉支 八正道
: 念住、内观五蕴、正思维味患离
: 自依、法依 莫异依
: 世间有初果圣人作证，有阿罗汉作证。 (僧)
: 我不是修泰缅上座部，但我有信心。
: 差之毫厘有可能会失之千里，也希望佛法莫被扭曲，否则后世无人能得渡。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 22 这个首先要看麦彭仁波切是不是说过这样的话。
【在 G****t 的大作中提到】
: 在近代水平最高的宁玛派的仁波切——麦彭仁波切，他的一个著作里面讲，即使最微小
: 的密法成就，有小的神通这样的成就，我都没有碰见过。他在大圆满诀要里面讲，我虽
: 然写了这个诀要，但是自己也没有证到。
: 真的么？藏传的上师显神通得很多啊。至于大圆满，如果说慈诚罗珠堪布仁波切，土等
: 尼玛仁波切没有证到不可能吧？也许麦彭仁波切的说法有他的深意呢，说他自己没有证
: 到我也不是信的。
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r****r
发帖数: 755 | 23 你真看过祖师的传记么，看看他们自己怎么说的
天台智者大师，临终有人问他：“未审大师证入何位？”答：“我不领众，必净六根。
。。损己利人，但登五品。”五品，即见惑尚未断除，换句话说，连初果都没有证到。
蕅益大师临终偈云：“名字位中真佛眼，未知毕竟付何人？”
（名字位人，圆悟藏性，与佛同俦。而见思尚未能伏，何况乎断？）也是连初果都没有
证到。
南岳思大禅师，智者之得法师也。有大智慧，有大神通。临终有人问其所证，乃曰：“
我初志期铜轮（即十住位，破无明，证实相，初入实报，分证寂光。初住即能于百三千
大千世界，示作佛身，教化众生。二住则千，三住则万，位位增数十倍，岂小可哉），
但以领众太早，只证铁轮而已。”（铁轮，即第十信位。初信断见惑，七信断思惑，八
、九、十信破尘沙、伏无明。南岳思示居第十信，尚未证实相法。若破一品无明，即证
初住位，方可云证实相法耳。）
也是没有证果。
这些就是汉传相似佛法里的大师。。更不用提现在的例如净空法师之流了。
佛法是为了苦灭，是为了熄灭轮回，实证涅槃。 在《中部》中，佛陀说：“我只教导
苦与苦的止息。” 而只有涅磐才是完全的苦的止息。所以佛才说："我为涅槃故说佛法
".
没有亲证的“大师”，和基督教里没有见过天堂和基督的牧师有什么区别？
都是些自己不会游泳，却整天在那里讨论游泳技术，撰写大部头游泳训练手册的游泳教
练而已，汉传佛教里充斥着这种人。
【在 P****S 的大作中提到】
: 文章作者为了弘扬净土，可能会有一些不了义的说法。如果您因此而信心动摇，可能需
: 要多看祖师的传记。
: http://www.zhibeifw.com/ssfb/dxb/qzmprbqlz/qzmprbqlz.php
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b*****l
发帖数: 3821 | 24 “ 但是天台宗所说的十信位就不一
样了，已经相当高了。天台宗圆教的十信位的初信，所断的烦恼就已经相当于小乘的初
果，他已经把三结断了。但在智慧方面比小乘的初果要圆满得多，要高得多。后来禅教
合一的著作，像永明延寿禅师的《宗镜录》中讲，参禅开悟与修密法成就，大概都是相
当于圆教的初信。圆教的初信，已经见到了真如，见到了法无我性。你见过这个的话，
也可以算即生成佛了，唐密也是这样认为。但是虽然这样讲，慧思大师他自己也没有证
到圆教的初住。智者大师自信如果是精进的修行，不要带徒弟太早的话，他自己要证入
铁轮十信位。因为十信位的第七位所断的烦恼相当于阿罗汉，但是要比阿罗汉的功德大
得多。”
【在 r****r 的大作中提到】
: 你真看过祖师的传记么，看看他们自己怎么说的
: 天台智者大师，临终有人问他：“未审大师证入何位？”答：“我不领众，必净六根。
: 。。损己利人，但登五品。”五品，即见惑尚未断除，换句话说，连初果都没有证到。
: 蕅益大师临终偈云：“名字位中真佛眼，未知毕竟付何人？”
: （名字位人，圆悟藏性，与佛同俦。而见思尚未能伏，何况乎断？）也是连初果都没有
: 证到。
: 南岳思大禅师，智者之得法师也。有大智慧，有大神通。临终有人问其所证，乃曰：“
: 我初志期铜轮（即十住位，破无明，证实相，初入实报，分证寂光。初住即能于百三千
: 大千世界，示作佛身，教化众生。二住则千，三住则万，位位增数十倍，岂小可哉），
: 但以领众太早，只证铁轮而已。”（铁轮，即第十信位。初信断见惑，七信断思惑，八
|
P****S
发帖数: 2286 | 25 您真看过我给的连接么，看看全知麦彭仁波切自己怎么说的
摧毁烦恼魔之象征：他本人实际早已获得涅槃、投生之自在，当他最终显现圆寂相时，
曾亲口说道：“我虽为一特意来此世间弘法利生之大菩萨，怎奈五浊恶世之环境太过恶
劣，故自己之行持并未达到预期目的，所有愿望实非一一获得圆满。不过我尽此一生已
完成了所能行持之弘法事业，因此我现在欲舍弃此幻化之躯。汝等应告之顶果等地欲拜
见我之人，言我死后当转生东方极喜刹土，乃至虚空有尽之前，将永无间断地无勤利
益众生。。。。。。。我今日所言者皆非安慰之虚词，实乃真实不虚。过去未曾如是明
示，只因俗语皆云‘说实话者无人信，言妄语者众人听。'如今之时代可谓愚痴之众遍
满整个国土大地，多有女人侵夺僧众戒律，令其失坏戒体，而佛法也渐趋隐没。当此之
时，若毫无保留地广述自己生平，只能成为引诱众人妄加诽谤之因，除此之外并无些许
实际利益，故我才一直缄口不语。此时面临寿终之际，一见汝等便不由令我心生悲悯，
况我此时亦不可能再妄称自己获得上人法，因此才向诸位稍稍透露一线天机。”
【在 r****r 的大作中提到】
: 你真看过祖师的传记么，看看他们自己怎么说的
: 天台智者大师，临终有人问他：“未审大师证入何位？”答：“我不领众，必净六根。
: 。。损己利人，但登五品。”五品，即见惑尚未断除，换句话说，连初果都没有证到。
: 蕅益大师临终偈云：“名字位中真佛眼，未知毕竟付何人？”
: （名字位人，圆悟藏性，与佛同俦。而见思尚未能伏，何况乎断？）也是连初果都没有
: 证到。
: 南岳思大禅师，智者之得法师也。有大智慧，有大神通。临终有人问其所证，乃曰：“
: 我初志期铜轮（即十住位，破无明，证实相，初入实报，分证寂光。初住即能于百三千
: 大千世界，示作佛身，教化众生。二住则千，三住则万，位位增数十倍，岂小可哉），
: 但以领众太早，只证铁轮而已。”（铁轮，即第十信位。初信断见惑，七信断思惑，八
|
G****t
发帖数: 1799 | 26 当时看完了心里瓦凉瓦凉的，回头想想，自己见过的初地以上的菩萨就颇有几位啊哈哈。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个首先要看麦彭仁波切是不是说过这样的话。
|
c***h
发帖数: 2262 | 27 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: [转载]三乘道次第与净土法门 陈兵
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 14 22:35:48 2014, 美东)
非常正确，正是一种信仰。
当任何人没有亲证的时候，有疑惑的时候，路要走下去，一定会有信仰。
这个我一直都这样说，同基督徒这样说，同任何人都这样说。
没证据时就只能说信仰，
有证据时常常会依证据而不信。
但就算有证据，有时也可以违背证据而说信仰，这没有甚么不可以。
有人有感应，那就信，管他谁提出甚么证据。
我觉得许多人把信仰当成一种不好的事，不承认，这是不必要的。
例如对于神的信仰。
我说你、版主等宗教信仰感很强，你们又不承认
也许…以为我说你们宗教信仰感是甚么坏事。 |
c***h
发帖数: 2262 | 28
我对泰缅南传，既欣赏又有些疑惑，
欣赏他维持正法，两千年来还是很纯，赞叹。
也许因为不熟泰缅上座部传统所以有些疑惑。
【在 l****u 的大作中提到】
: 是南传吧 － 因为修四念处为主。
: 信心从哪里来的， 我也不知道。 低头。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 29 既然都是信， 也不一定要认为只有自己是正信。 大乘是不是盲信， 请读一下这段根
登曲佩的中观精要。 你就会了解其实大乘的怀疑精神可能也并非我们想像的一样, and
你们所质疑的， 大乘菩萨们早就质疑过了。 Anyway 既然都是信， 好好信， 好好
修好了。
中观精要
"
但是，不管是佛陀的规定、龙树的规定，还是大乘规范师们的规定。说到底，这些规定
，皆由宣说者本人自己定制的。世上没有一个聪明人士敢断言道：“吾心不欺！”因此
，我们用于衡量“是非”、“善恶”等标准的那些圣旨，不也就变成无稽之谈了吗？
只要在轮回当中，我们所认为的一切，都是由这个靠不住的心来作出决定的。但对于超
越世间、不可思议的究竟法性，同样用这个心，去编造一系列思维模式，并强加一些概
念，武断地做出决定的话，岂不是有点太过分了吗？
是故，在整个被谎言与谬论充斥的世界里，我们也只能依靠这个荒谬、虚假的心，来认
识周遭的一切了。但是，欲诚心探求真理的人们，首先应该清楚地明白：这个荒谬不实
的心，是不中用的啦。
如果我们能够彻底印证，此心为“真实”、“不谬”的话，便可以据此来证实，判断其
他的一切现象。但是，人们宣称自己的心是“正确”与“实在”时，往往只是一种顽固
与骄诳的情绪在隐隐做怪。对此，月称[3]在《入中观论》[4]写到：“仅凭一句真理之
故，是真理也。不能够将原本荒谬的东西改变成真理。”所以，无论我们是如何顽固地
坚持自己的私见，“荒谬”仍然是“荒谬”，永远不能改变成真理。
凡夫俗子，其心颠倒迷惑，我们也就不怪罪什么了。但像佛护[5]这样的大智者，所宣
称的“外境存在论”，被无著[6]批得体无完肤；而无著所宣称的“遍计所执不实有，
而依他起性则实成”，却也遭到后世中观派大师们的冷嘲热讽。可见，对这些学贯古今
的超级大师们，我们也不能轻易信之，更何况对一般人士呢！有诗言：“婴幼年少至垂
暮，变化莫测心不定，历历经验切身受，孰人还信当下心。”
既然，在这个世界上，没有一件事是可以信赖的，那么，如何是好呢？诚如前面所述，
只要我们生活在这个世界上，除了服膺谎言，除了归心虚假，除了在虚设的谎言之上创
制一些莫须有的原则与信条之外，没有其他任何选择。
如果有人认为，我们现在所看到的山脉、大地、岩石、河流等，在我们成佛之后，所见
依然相同的话，那就大错特错了。草的甘香味儿，只有驴子体内的意识方可感觉得到，
一旦这种意识从驴子的身体内消失之后，驴子再也感觉不到草的甘香味儿了。公鸡有一
种测时报晓的意识能力，一旦此意识从公鸡身体内消失之后，公鸡再也不能知晓夜间的
早或晚了。"
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: [转载]三乘道次第与净土法门 陈兵
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 14 22:35:48 2014, 美东)
: 非常正确，正是一种信仰。
: 当任何人没有亲证的时候，有疑惑的时候，路要走下去，一定会有信仰。
: 这个我一直都这样说，同基督徒这样说，同任何人都这样说。
: 没证据时就只能说信仰，
: 有证据时常常会依证据而不信。
: 但就算有证据，有时也可以违背证据而说信仰，这没有甚么不可以。
: 有人有感应，那就信，管他谁提出甚么证据。
|
n********n
发帖数: 8336 | 30 中观精要，想说啥？
and
【在 Y**u 的大作中提到】
: 既然都是信， 也不一定要认为只有自己是正信。 大乘是不是盲信， 请读一下这段根
: 登曲佩的中观精要。 你就会了解其实大乘的怀疑精神可能也并非我们想像的一样, and
: 你们所质疑的， 大乘菩萨们早就质疑过了。 Anyway 既然都是信， 好好信， 好好
: 修好了。
: 中观精要
: "
: 但是，不管是佛陀的规定、龙树的规定，还是大乘规范师们的规定。说到底，这些规定
: ，皆由宣说者本人自己定制的。世上没有一个聪明人士敢断言道：“吾心不欺！”因此
: ，我们用于衡量“是非”、“善恶”等标准的那些圣旨，不也就变成无稽之谈了吗？
: 只要在轮回当中，我们所认为的一切，都是由这个靠不住的心来作出决定的。但对于超
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d**********6
发帖数: 237 | 31 "如果有人认为，我们现在所看到的山脉、大地、岩石、河流等，在我们成佛之后，所见
依然相同的话，那就大错特错了。草的甘香味儿，只有驴子体内的意识方可感觉得到，
一旦这种意识从驴子的身体内消失之后，驴子再也感觉不到草的甘香味儿了。公鸡有一
种测时报晓的意识能力，一旦此意识从公鸡身体内消失之后，公鸡再也不能知晓夜间的
早或晚了。"
_____________________________________________________________________
不错，境由心转。阿罗汉们虽是着空，其实还是着“有”，在意他们的意生身。 因着
有故，故有三界可离，涅磐可证；大乘人知三界如空华，涅槃与三界对立，故涅槃界亦
非有。同一法界，我们看见山河大地，菩萨们应看到如极乐世界般庄严，饿鬼们看到的
确是熊熊烈火。一切法相随缘幻有，皆无决定相可得。因为佛法究竟即是无相法。修此
无相法，即是修般若波罗蜜。 |
c***h
发帖数: 2262 | 32 我觉得基督教徒对上帝的辩论似乎比这些话还严谨。
要信的本来就是自己心里舒服就好，别管别人说什么。
不信的，我会说不信。
以前我问过ㄧ个问题，
一个初学者，什么佛法都不懂时，面对五花八门的佛教派别及说法，
是依凭什么，认为你所选择信仰的是可靠的?
每一派都说修下去能得到好处，都说他们是佛法。
是看了某个大师顺眼，用此支撑你的信心?
是某个派别历史悠久，祖师多，这么多祖师应该不会骗人?
是亲戚好友是某个派别，用此支撑你的信心?
是目前某个派别势力大，用此支撑你的信心?
是有什么证据支撑你的信心?
……..
每个人可能不同。
and
【在 Y**u 的大作中提到】
: 既然都是信， 也不一定要认为只有自己是正信。 大乘是不是盲信， 请读一下这段根
: 登曲佩的中观精要。 你就会了解其实大乘的怀疑精神可能也并非我们想像的一样, and
: 你们所质疑的， 大乘菩萨们早就质疑过了。 Anyway 既然都是信， 好好信， 好好
: 修好了。
: 中观精要
: "
: 但是，不管是佛陀的规定、龙树的规定，还是大乘规范师们的规定。说到底，这些规定
: ，皆由宣说者本人自己定制的。世上没有一个聪明人士敢断言道：“吾心不欺！”因此
: ，我们用于衡量“是非”、“善恶”等标准的那些圣旨，不也就变成无稽之谈了吗？
: 只要在轮回当中，我们所认为的一切，都是由这个靠不住的心来作出决定的。但对于超
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b*****l
发帖数: 3821 | 33 阅读理解能力是个永恒的话题，
没人认为宗教信仰感很强是坏事，
只是你一面自己宗教信仰感很强，
一面说别人宗教信仰感很强，听起来很奇怪。
就如同你自己相信的考证不需要考证，
自己不相信而别人相信的就需要考证，
这种双重标准很奇怪。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: [转载]三乘道次第与净土法门 陈兵
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 14 22:35:48 2014, 美东)
: 非常正确，正是一种信仰。
: 当任何人没有亲证的时候，有疑惑的时候，路要走下去，一定会有信仰。
: 这个我一直都这样说，同基督徒这样说，同任何人都这样说。
: 没证据时就只能说信仰，
: 有证据时常常会依证据而不信。
: 但就算有证据，有时也可以违背证据而说信仰，这没有甚么不可以。
: 有人有感应，那就信，管他谁提出甚么证据。
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Y**u
发帖数: 5466 | 34 你了解基督教吗？ 你怎么知道你的佛教就一定比人家的好呢？ 你的信心又是从哪里来
的呢？ 难道你证果见法了？ 阿含不是人写的吗？ 那个人的话你又如何凭借成为信心
的呢？ 说说吧， 若非自知自证，你的逻辑恐怕任何宗教都用的上。 这正是中观精要
要说的事情。 别真的以为自己有多正统， 那并不代表你就正统了。
【在 c***h 的大作中提到】
: 我觉得基督教徒对上帝的辩论似乎比这些话还严谨。
: 要信的本来就是自己心里舒服就好，别管别人说什么。
: 不信的，我会说不信。
: 以前我问过ㄧ个问题，
: 一个初学者，什么佛法都不懂时，面对五花八门的佛教派别及说法，
: 是依凭什么，认为你所选择信仰的是可靠的?
: 每一派都说修下去能得到好处，都说他们是佛法。
: 是看了某个大师顺眼，用此支撑你的信心?
: 是某个派别历史悠久，祖师多，这么多祖师应该不会骗人?
: 是亲戚好友是某个派别，用此支撑你的信心?
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b*****l
发帖数: 3821 | 35 这就是人的ego, 根深蒂固的是己非人，往往自己还意识不到。
如果没有切换视角的能力，没有站在别人的立场上换位思考的能力，
往往就这样落入原教旨和宗教极端主义里面去了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你了解基督教吗？ 你怎么知道你的佛教就一定比人家的好呢？ 你的信心又是从哪里来
: 的呢？ 难道你证果见法了？ 阿含不是人写的吗？ 那个人的话你又如何凭借成为信心
: 的呢？ 说说吧， 若非自知自证，你的逻辑恐怕任何宗教都用的上。 这正是中观精要
: 要说的事情。 别真的以为自己有多正统， 那并不代表你就正统了。
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n********n
发帖数: 8336 | 36 别真的以为自己有多正统， 那并不代表你就正统了 |
c***h
发帖数: 2262 | 37
我不是说大乘什么都错，完全是非佛法，一无可取
而是针对这样的说词，认为不足。
【在 c***h 的大作中提到】
: 我觉得基督教徒对上帝的辩论似乎比这些话还严谨。
: 要信的本来就是自己心里舒服就好，别管别人说什么。
: 不信的，我会说不信。
: 以前我问过ㄧ个问题，
: 一个初学者，什么佛法都不懂时，面对五花八门的佛教派别及说法，
: 是依凭什么，认为你所选择信仰的是可靠的?
: 每一派都说修下去能得到好处，都说他们是佛法。
: 是看了某个大师顺眼，用此支撑你的信心?
: 是某个派别历史悠久，祖师多，这么多祖师应该不会骗人?
: 是亲戚好友是某个派别，用此支撑你的信心?
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Y**u
发帖数: 5466 | 38 那些攻击大乘人宗教感的人表面看是对真正的大乘的不了解。 似乎去庙里拜拜佛烧少
香就是大乘了。 根源上看， 是根本不愿意去了解， 以为自我为正统的优越性。 其实
真正的大乘是最没有宗教情节的人，别说是宗教， 就是他们自己的法， 自己的文字，
自己的宗教， 只要能有帮助于解脱， 在需要的时候都是可以抛弃的。 这正是他们成
为大乘的原因。 随便举几个禅宗的例子
金刚经： 须菩提。汝勿谓如来作是念。我当有所说法。莫作是念。何以故。若人言如
来有所说法。即为谤佛。不能解我所说故。须菩提。说法者。无法可说是名说法。
六祖惠能： 吾若言有法与人。即为诳汝。但且随方解缚。假名三昧。
临济禅师： 今时学人不得葢为认名字为解。大策子上抄死老汉语。三重五重复子体。
不教人见。道是玄旨。以为保重大。错。瞎屡生。你向枯骨上觅什么汁。有一般不识好
恶。向教
中取意度商量成于句义。如把屎块子向口里含了吐过与别人。犹如俗人打传口令相似。
一生虚过也。道我出家。被他问着佛法。便即杜口无词。眼似漆突口如檐。如此之类。
逢弥勒出世。移置他方世界。寄地狱受苦。“大德。你波波地往诸方觅什么物。踏你脚
板。阔无佛可求。无道可成。无法可得
赵州从谂：佛之一字，吾不喜闻
沩山问仰山:“三藏十二部，多少是佛说，多少是魔说。 仰山云:“总是魔说。
当然这些话是在特定的环境下说给特定的人， 但至少这种为了真理可以自我否定的精
神， 在任何其它宗教中都是很少见的 ， 因为这本身就是反信仰的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 别真的以为自己有多正统， 那并不代表你就正统了
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c***h
发帖数: 2262 | 39
我记得bdbd说得好，大意是
多数人只依自己喜好，
是某一派佛法符合他们心里的喜好，不是某一派佛法有多正确。
依凭什么，可能对多数人不重要。
【在 c***h 的大作中提到】
: 我觉得基督教徒对上帝的辩论似乎比这些话还严谨。
: 要信的本来就是自己心里舒服就好，别管别人说什么。
: 不信的，我会说不信。
: 以前我问过ㄧ个问题，
: 一个初学者，什么佛法都不懂时，面对五花八门的佛教派别及说法，
: 是依凭什么，认为你所选择信仰的是可靠的?
: 每一派都说修下去能得到好处，都说他们是佛法。
: 是看了某个大师顺眼，用此支撑你的信心?
: 是某个派别历史悠久，祖师多，这么多祖师应该不会骗人?
: 是亲戚好友是某个派别，用此支撑你的信心?
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Y**u
发帖数: 5466 | 40 你是修阿含的， 大乘佛法足不足和你的关系是什么呢？ 同样的理由， 基督教徒也可
以说你们佛教整个都很不足。 你觉的这样的声明有意义吗？ 你觉的你天天讲不足就接
近真理了吗？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我记得bdbd说得好，大意是
: 多数人只依自己喜好，
: 是某一派佛法符合他们心里的喜好，不是某一派佛法有多正确。
: 依凭什么，可能对多数人不重要。
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Y**u
发帖数: 5466 | 41 你的依凭和别人的依凭真的很不一样吗？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我记得bdbd说得好，大意是
: 多数人只依自己喜好，
: 是某一派佛法符合他们心里的喜好，不是某一派佛法有多正确。
: 依凭什么，可能对多数人不重要。
|
g*******r
发帖数: 1414 | 42 您举得这些禅宗的例子不是说“只要能有帮助于解脱， 在需要的时候都是可以抛弃的
。”
而是想解脱，这些都是必须要抛弃的
而且大乘不能在前线大张旗鼓的宣扬净土那执着于相的“方便法”，一受到质疑时又把
禅宗的超然拿出来做挡箭牌，这个方便法本身就是有违您所举的这些例子的。净土的一
大解释就是“这是根器深的高僧大德才明白的凡夫不明白”。凡夫“不明白”的东西，
凡夫是不能实践的，不过凡夫可以拿来给大乘做宣传
严格讲禅宗应该算是佛道教，而且禅宗是比较像原始佛教的。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 那些攻击大乘人宗教感的人表面看是对真正的大乘的不了解。 似乎去庙里拜拜佛烧少
: 香就是大乘了。 根源上看， 是根本不愿意去了解， 以为自我为正统的优越性。 其实
: 真正的大乘是最没有宗教情节的人，别说是宗教， 就是他们自己的法， 自己的文字，
: 自己的宗教， 只要能有帮助于解脱， 在需要的时候都是可以抛弃的。 这正是他们成
: 为大乘的原因。 随便举几个禅宗的例子
: 金刚经： 须菩提。汝勿谓如来作是念。我当有所说法。莫作是念。何以故。若人言如
: 来有所说法。即为谤佛。不能解我所说故。须菩提。说法者。无法可说是名说法。
: 六祖惠能： 吾若言有法与人。即为诳汝。但且随方解缚。假名三昧。
: 临济禅师： 今时学人不得葢为认名字为解。大策子上抄死老汉语。三重五重复子体。
: 不教人见。道是玄旨。以为保重大。错。瞎屡生。你向枯骨上觅什么汁。有一般不识好
|
Y**u
发帖数: 5466 | 43 当然是在必要的时候才能抛弃，修行有次第， 没有人一开始就要全部包括佛法都放下
， 那也是不合理的。 也正因为如此， 才有方便之说.
【在 g*******r 的大作中提到】
: 您举得这些禅宗的例子不是说“只要能有帮助于解脱， 在需要的时候都是可以抛弃的
: 。”
: 而是想解脱，这些都是必须要抛弃的
: 而且大乘不能在前线大张旗鼓的宣扬净土那执着于相的“方便法”，一受到质疑时又把
: 禅宗的超然拿出来做挡箭牌，这个方便法本身就是有违您所举的这些例子的。净土的一
: 大解释就是“这是根器深的高僧大德才明白的凡夫不明白”。凡夫“不明白”的东西，
: 凡夫是不能实践的，不过凡夫可以拿来给大乘做宣传
: 严格讲禅宗应该算是佛道教，而且禅宗是比较像原始佛教的。
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g*******r
发帖数: 1414 | 44 我对方便的理解：
一小时跑10公里做不到，先跑1公里，也是很好的 -- 说这个是方便，我没有问题。因
为无论怎么个速度，终归是在跑，没有质的区别
向左走是悬崖，向右走才是光明大道。但是现在的人们都喜欢按照现在的习惯向左走，
你跟大家讲向右走，人们的智慧理解不到，那就鼓励大家先向左走吧，走好了走明白了
，就知道怎么向右走了 --- 这个是方便？两者之间就有质的区别了
以无我和放弃执着为本的最终目的，居然要依赖于弘扬“暂时”的执着于有我来达到目
的，这很难跟方便联系起来。
也就是说，想戒毒需要先慢慢吸毒？戒酒要先慢慢学会饮酒？方便何来？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 当然是在必要的时候才能抛弃，修行有次第， 没有人一开始就要全部包括佛法都放下
: ， 那也是不合理的。 也正因为如此， 才有方便之说.
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Y**u
发帖数: 5466 | 45 言下之意是大乘或净土不讲无我， 无常吗？ ：） 你了解的太少不是你的错。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我对方便的理解：
: 一小时跑10公里做不到，先跑1公里，也是很好的 -- 说这个是方便，我没有问题。因
: 为无论怎么个速度，终归是在跑，没有质的区别
: 向左走是悬崖，向右走才是光明大道。但是现在的人们都喜欢按照现在的习惯向左走，
: 你跟大家讲向右走，人们的智慧理解不到，那就鼓励大家先向左走吧，走好了走明白了
: ，就知道怎么向右走了 --- 这个是方便？两者之间就有质的区别了
: 以无我和放弃执着为本的最终目的，居然要依赖于弘扬“暂时”的执着于有我来达到目
: 的，这很难跟方便联系起来。
: 也就是说，想戒毒需要先慢慢吸毒？戒酒要先慢慢学会饮酒？方便何来？
|
g*******r
发帖数: 1414 | 46 我看到高大佛院里，金灿灿的大佛像
听着一群人讲着佛像如何摆放，如何尊贵，如何规避在佛像前的某些行为
宣扬着布施，功德，资粮，念咒消灾，
讨论着质疑佛陀结果水管爆裂
我很难理解这些跟“无我”，“凡有所相，皆为虚妄”属于同一个宗教下的行为方式
我知道肯定有人说不要被一些人的行为的表象所蒙蔽，但是大乘的经纶里也是这么鼓励
的。
大乘的问题不是“不讲无我， 无常”，而是它什么都讲，讲得太多于是自己都有点混
乱，教徒言行颇具矛盾性。比如它教导大家去“无我”，然后告诉他们你念佛号能去除
你几千亿劫生死罪--靠我的五蕴又把“我”带回来了--这是修行“无我”的一部分？
一翻印度教历史，就能明白大乘很多理念的由来。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 言下之意是大乘或净土不讲无我， 无常吗？ ：） 你了解的太少不是你的错。
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c***h
发帖数: 2262 | 47
Btw 我可没先提大乘如何盲信如何不好之类
是你自己在说，认为我是因为烧香拜佛这种宗教仪式，信众搞神明崇拜，
因此看不起大乘 ^&$**&^ 之类。
我以前是有提醒过佛陀不搞这些，这些不是佛法重点，可没说因此看不起这些宗教形式。
这些是小事。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 那些攻击大乘人宗教感的人表面看是对真正的大乘的不了解。 似乎去庙里拜拜佛烧少
: 香就是大乘了。 根源上看， 是根本不愿意去了解， 以为自我为正统的优越性。 其实
: 真正的大乘是最没有宗教情节的人，别说是宗教， 就是他们自己的法， 自己的文字，
: 自己的宗教， 只要能有帮助于解脱， 在需要的时候都是可以抛弃的。 这正是他们成
: 为大乘的原因。 随便举几个禅宗的例子
: 金刚经： 须菩提。汝勿谓如来作是念。我当有所说法。莫作是念。何以故。若人言如
: 来有所说法。即为谤佛。不能解我所说故。须菩提。说法者。无法可说是名说法。
: 六祖惠能： 吾若言有法与人。即为诳汝。但且随方解缚。假名三昧。
: 临济禅师： 今时学人不得葢为认名字为解。大策子上抄死老汉语。三重五重复子体。
: 不教人见。道是玄旨。以为保重大。错。瞎屡生。你向枯骨上觅什么汁。有一般不识好
|
c***h
发帖数: 2262 | 48
我看根本是你挑起争议。
别人都是一个题目一个题目好好自己发表看法，大乘也好，小乘也好，口气都还平和。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 言下之意是大乘或净土不讲无我， 无常吗？ ：） 你了解的太少不是你的错。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 49
。
【在 c***h 的大作中提到】
: 我觉得基督教徒对上帝的辩论似乎比这些话还严谨。
: 要信的本来就是自己心里舒服就好，别管别人说什么。
: 不信的，我会说不信。
: 以前我问过ㄧ个问题，
: 一个初学者，什么佛法都不懂时，面对五花八门的佛教派别及说法，
: 是依凭什么，认为你所选择信仰的是可靠的?
: 每一派都说修下去能得到好处，都说他们是佛法。
: 是看了某个大师顺眼，用此支撑你的信心?
: 是某个派别历史悠久，祖师多，这么多祖师应该不会骗人?
: 是亲戚好友是某个派别，用此支撑你的信心?
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Y**u
发帖数: 5466 | 50 你不明白， 就去找明白的人请教， 而不是看了看历史就又明白了
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我看到高大佛院里，金灿灿的大佛像
: 听着一群人讲着佛像如何摆放，如何尊贵，如何规避在佛像前的某些行为
: 宣扬着布施，功德，资粮，念咒消灾，
: 讨论着质疑佛陀结果水管爆裂
: 我很难理解这些跟“无我”，“凡有所相，皆为虚妄”属于同一个宗教下的行为方式
: 我知道肯定有人说不要被一些人的行为的表象所蒙蔽，但是大乘的经纶里也是这么鼓励
: 的。
: 大乘的问题不是“不讲无我， 无常”，而是它什么都讲，讲得太多于是自己都有点混
: 乱，教徒言行颇具矛盾性。比如它教导大家去“无我”，然后告诉他们你念佛号能去除
: 你几千亿劫生死罪--靠我的五蕴又把“我”带回来了--这是修行“无我”的一部分？
|
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g*******r
发帖数: 1414 | 51 那您的意思是，历史也是不明不白的了？
那么明白的人又是怎么明白的呢？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你不明白， 就去找明白的人请教， 而不是看了看历史就又明白了
|
Y**u
发帖数: 5466 | 52 反正佛陀不是看历史明白的, 阿罗汉也不是
【在 g*******r 的大作中提到】
: 那您的意思是，历史也是不明不白的了？
: 那么明白的人又是怎么明白的呢？
|
Y**u
发帖数: 5466 | 53
式。
来， 说说你说的大事是什么？ :)
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我看根本是你挑起争议。
: 别人都是一个题目一个题目好好自己发表看法，大乘也好，小乘也好，口气都还平和。
|
d**********6
发帖数: 237 | 54 对不同的人，佛陀有不同的接引方法。上等根器的人完全不需要这些有相的东西。但上
等根器的人很少。
对根器差的人，佛陀也设有这些方便法门，这些人需要佛像，布施等来积累信心。即使
做过十恶不赦的坏事的人，佛陀也有办法安慰这些穷途之客让其减轻罪恶感。颇有只会
念“阿弥陀佛”四字的人念几年站着，坐着往生的例子。 这是佛陀的大慈大悲，不是
什么矛盾。
佛陀对弟子说“不可对悟性差的人讲甚深空性论” 就是为了防止不必要的困惑。可现
在佛经随处可见，必然会产生问题。如想修行，不如先把问题放一放。“大疑大悟，不
疑不悟” 实是建立在对佛法强烈信心上的。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我看到高大佛院里，金灿灿的大佛像
: 听着一群人讲着佛像如何摆放，如何尊贵，如何规避在佛像前的某些行为
: 宣扬着布施，功德，资粮，念咒消灾，
: 讨论着质疑佛陀结果水管爆裂
: 我很难理解这些跟“无我”，“凡有所相，皆为虚妄”属于同一个宗教下的行为方式
: 我知道肯定有人说不要被一些人的行为的表象所蒙蔽，但是大乘的经纶里也是这么鼓励
: 的。
: 大乘的问题不是“不讲无我， 无常”，而是它什么都讲，讲得太多于是自己都有点混
: 乱，教徒言行颇具矛盾性。比如它教导大家去“无我”，然后告诉他们你念佛号能去除
: 你几千亿劫生死罪--靠我的五蕴又把“我”带回来了--这是修行“无我”的一部分？
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n********n
发帖数: 8336 | 55 en
。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我看根本是你挑起争议。
: 别人都是一个题目一个题目好好自己发表看法，大乘也好，小乘也好，口气都还平和。
|
g*******r
发帖数: 1414 | 56 咱们先来定义一下什么叫做历史吧
世尊跟阿罗汉传法，阿罗汉再把法传下去，这所有的过程记录入典故，算不算历史？
如是我闻的这么多小故事，算不算历史？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 反正佛陀不是看历史明白的, 阿罗汉也不是
|
Y**u
发帖数: 5466 | 57 那人家别的宗派的小故事， 传法记录算不算呢？:) 这要都可以算的上依据的话， 那
历史问题就不是问题了。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 咱们先来定义一下什么叫做历史吧
: 世尊跟阿罗汉传法，阿罗汉再把法传下去，这所有的过程记录入典故，算不算历史？
: 如是我闻的这么多小故事，算不算历史？
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g*******r
发帖数: 1414 | 58 为什么不算呢，过去的人做过的事情，留下记录，都是供后人学习的历史啊
历史也会有冲突，有矛盾。所以才要研究挖掘历史，以趋近于真相啊
【在 Y**u 的大作中提到】
: 那人家别的宗派的小故事， 传法记录算不算呢？:) 这要都可以算的上依据的话， 那
: 历史问题就不是问题了。
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g*******r
发帖数: 1414 | 59 这个理念重复过很多次，我的回帖里也提及
但并没有解答我之前对于“方便”和大乘的问题，本身矛盾多多
【在 d**********6 的大作中提到】
: 对不同的人，佛陀有不同的接引方法。上等根器的人完全不需要这些有相的东西。但上
: 等根器的人很少。
: 对根器差的人，佛陀也设有这些方便法门，这些人需要佛像，布施等来积累信心。即使
: 做过十恶不赦的坏事的人，佛陀也有办法安慰这些穷途之客让其减轻罪恶感。颇有只会
: 念“阿弥陀佛”四字的人念几年站着，坐着往生的例子。 这是佛陀的大慈大悲，不是
: 什么矛盾。
: 佛陀对弟子说“不可对悟性差的人讲甚深空性论” 就是为了防止不必要的困惑。可现
: 在佛经随处可见，必然会产生问题。如想修行，不如先把问题放一放。“大疑大悟，不
: 疑不悟” 实是建立在对佛法强烈信心上的。
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Y**u
发帖数: 5466 | 60 那你挖出什么有价值的东西了吗？ 别的宗咱先不说， 你来挖禅宗发展的真相， 我来
学习。。好不好。。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 为什么不算呢，过去的人做过的事情，留下记录，都是供后人学习的历史啊
: 历史也会有冲突，有矛盾。所以才要研究挖掘历史，以趋近于真相啊
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g*******r
发帖数: 1414 | 61 好啊，我在挖呢，我想发帖子来的
怕版主看了不顺眼给删了... :)
【在 Y**u 的大作中提到】
: 那你挖出什么有价值的东西了吗？ 别的宗咱先不说， 你来挖禅宗发展的真相， 我来
: 学习。。好不好。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 62 是你自己研究出来的没问题。。如果是别人的东西， 那你要先历史考证那个人的话有
没有问题先。。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 好啊，我在挖呢，我想发帖子来的
: 怕版主看了不顺眼给删了... :)
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g*******r
发帖数: 1414 | 63 我肯定在前面加上个“如是我闻” :)
应该就没问题了 :D
【在 Y**u 的大作中提到】
: 是你自己研究出来的没问题。。如果是别人的东西， 那你要先历史考证那个人的话有
: 没有问题先。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 64 那没有任何意义， 我还可以说我听说你是个骗子呢， 能行吗？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我肯定在前面加上个“如是我闻” :)
: 应该就没问题了 :D
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d**********6
发帖数: 237 | 65 那你说是把药混在糖水里哄病人喝下去治病呢，还是指出病灶一刀切下去治病呢？ 这
两种治病方法矛不矛盾？ 不同的人有不同的喜好罢了，只要最终都是治病，什么方法
并不关键。要是病人说这两种方法太不一样了，这个医生不对！ 那么这个人实在不聪
明。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 这个理念重复过很多次，我的回帖里也提及
: 但并没有解答我之前对于“方便”和大乘的问题，本身矛盾多多
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g*******r
发帖数: 1414 | 66 行啊
这个也是个有效的讨论啊，然后后面有500个人确认我是个骗子，300个人确认我不是，
把我的生平经历全抖出来，最后一对照，发现我确实是个骗子，我自辩是神仙大家也可
以不再信我
所以你无论说我小偷骗子杀人犯强奸犯，我都不会反对，也不会让你删帖子。大家最好
积极讨论，除了揭露出我是什么样子，同时也就大概明白恶人大概是个怎么样，以作借鉴
如果我应该放下执着这个“我”，那“我”是什么还有什么所谓呢？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 那没有任何意义， 我还可以说我听说你是个骗子呢， 能行吗？
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Y**u
发帖数: 5466 | 67 所以说你要引文的话， 要先考证原作者是不是骗子先啊...
借鉴
【在 g*******r 的大作中提到】
: 行啊
: 这个也是个有效的讨论啊，然后后面有500个人确认我是个骗子，300个人确认我不是，
: 把我的生平经历全抖出来，最后一对照，发现我确实是个骗子，我自辩是神仙大家也可
: 以不再信我
: 所以你无论说我小偷骗子杀人犯强奸犯，我都不会反对，也不会让你删帖子。大家最好
: 积极讨论，除了揭露出我是什么样子，同时也就大概明白恶人大概是个怎么样，以作借鉴
: 如果我应该放下执着这个“我”，那“我”是什么还有什么所谓呢？
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g*******r
发帖数: 1414 | 68 我只能把我说过的再帖一遍
我对方便的理解：
一小时跑10公里做不到，先跑1公里，也是很好的 -- 说这个是方便，我没有问题。因
为无论怎么个速度，终归是在跑，没有质的区别
向左走是悬崖，向右走才是光明大道。但是现在的人们都喜欢按照现在的习惯向左走，
你跟大家讲向右走，人们的智慧理解不到，那就鼓励大家先向左走吧，走好了走明白了
，就知道怎么向右走了 --- 这个是方便？两者之间就有质的区别了
【在 d**********6 的大作中提到】
: 那你说是把药混在糖水里哄病人喝下去治病呢，还是指出病灶一刀切下去治病呢？ 这
: 两种治病方法矛不矛盾？ 不同的人有不同的喜好罢了，只要最终都是治病，什么方法
: 并不关键。要是病人说这两种方法太不一样了，这个医生不对！ 那么这个人实在不聪
: 明。
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Y**u
发帖数: 5466 | 69 Not mention 500/300. 即使这里１００％的人都说你是骗子， 你认为就足够说明你
是骗子了吗？ 你的逻辑我真的不感恭违啊。。：）
借鉴
【在 g*******r 的大作中提到】
: 行啊
: 这个也是个有效的讨论啊，然后后面有500个人确认我是个骗子，300个人确认我不是，
: 把我的生平经历全抖出来，最后一对照，发现我确实是个骗子，我自辩是神仙大家也可
: 以不再信我
: 所以你无论说我小偷骗子杀人犯强奸犯，我都不会反对，也不会让你删帖子。大家最好
: 积极讨论，除了揭露出我是什么样子，同时也就大概明白恶人大概是个怎么样，以作借鉴
: 如果我应该放下执着这个“我”，那“我”是什么还有什么所谓呢？
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b*****l
发帖数: 3821 | 70 " 向左走是悬崖，向右走才是光明大道。"
类比不伦不类，往下是白谈。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我只能把我说过的再帖一遍
: 我对方便的理解：
: 一小时跑10公里做不到，先跑1公里，也是很好的 -- 说这个是方便，我没有问题。因
: 为无论怎么个速度，终归是在跑，没有质的区别
: 向左走是悬崖，向右走才是光明大道。但是现在的人们都喜欢按照现在的习惯向左走，
: 你跟大家讲向右走，人们的智慧理解不到，那就鼓励大家先向左走吧，走好了走明白了
: ，就知道怎么向右走了 --- 这个是方便？两者之间就有质的区别了
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g*******r
发帖数: 1414 | 71 这就是网络论坛的作用
我发了个骗子讲的话，后面有人发现不对，指出来。骗子就被揭露了。现实生活中再见
到这样的谎言。“在论坛上听到过，又是这个骗子，不理他”论坛的正面意义达到了
我发了个骗子讲的话，大家都还没看到，结果怕污染了大家的耳根,福德，根器..
whatever it is，然后咱么删了吧。结果大家不知道是谎言，以后见到，反被迷惑
哪个法门更“方便”一些？
这个答案应该跟根器无关，learning process from human nature。要是连这个都反对
，那绝对是够愚民的了，跟传播智慧没半点关系了
【在 Y**u 的大作中提到】
: 所以说你要引文的话， 要先考证原作者是不是骗子先啊...
:
: 借鉴
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Y**u
发帖数: 5466 | 72 如果没有人看到和揭露是不是就一定是真理了？ 你又如何保证揭露的人揭露的正确呢
？ 你的依据是什么呢？ 是声音大， 文字多， 学问大， 还是身份高？ 是什么？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 这就是网络论坛的作用
: 我发了个骗子讲的话，后面有人发现不对，指出来。骗子就被揭露了。现实生活中再见
: 到这样的谎言。“在论坛上听到过，又是这个骗子，不理他”论坛的正面意义达到了
: 我发了个骗子讲的话，大家都还没看到，结果怕污染了大家的耳根,福德，根器..
: whatever it is，然后咱么删了吧。结果大家不知道是谎言，以后见到，反被迷惑
: 哪个法门更“方便”一些？
: 这个答案应该跟根器无关，learning process from human nature。要是连这个都反对
: ，那绝对是够愚民的了，跟传播智慧没半点关系了
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g*******r
发帖数: 1414 | 73 不够说明啊
所以我才不在乎大家是不是说我是骗子
就算能够说明，我也不在乎。以无我为追求，“我”是什么很重要吗？
我们终究不是要讨论那个引用的话（法）的正确性吗
【在 Y**u 的大作中提到】
: Not mention 500/300. 即使这里１００％的人都说你是骗子， 你认为就足够说明你
: 是骗子了吗？ 你的逻辑我真的不感恭违啊。。：）
:
: 借鉴
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Y**u
发帖数: 5466 | 74 既然一切的努力都不够说明问题， 你提出问题的意义是什么？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 不够说明啊
: 所以我才不在乎大家是不是说我是骗子
: 就算能够说明，我也不在乎。以无我为追求，“我”是什么很重要吗？
: 我们终究不是要讨论那个引用的话（法）的正确性吗
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g*******r
发帖数: 1414 | 75 你想说明什么问题？
我引用一个人讲过的话
那么什么比较重要？
这句话的正确性比较重要？还是他是不是骗子比较重要？
就算最后我们连正确性与否都不能有结论，但讨论的过程本身就是信息的分享
【在 Y**u 的大作中提到】
: 既然一切的努力都不够说明问题， 你提出问题的意义是什么？
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Y**u
发帖数: 5466 | 76 你的目的是追求真理，那你引用一个人的话，难道你不需要证明这个人的话是正确，
或错误的吗？ 然而当一切努力都不能证明这个人的话是对是错的时候， 你的引用对追
求真理的意义何在呢？ 是因为大家一讨论结论就铁板钉钉地出来了吗？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 你想说明什么问题？
: 我引用一个人讲过的话
: 那么什么比较重要？
: 这句话的正确性比较重要？还是他是不是骗子比较重要？
: 就算最后我们连正确性与否都不能有结论，但讨论的过程本身就是信息的分享
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n********n
发帖数: 8336 | |
n********n
发帖数: 8336 | 78 先让引用再说下面的 ：－））
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你的目的是追求真理，那你引用一个人的话，难道你不需要证明这个人的话是正确，
: 或错误的吗？ 然而当一切努力都不能证明这个人的话是对是错的时候， 你的引用对追
: 求真理的意义何在呢？ 是因为大家一讨论结论就铁板钉钉地出来了吗？
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H******9
发帖数: 2766 | 79 "方便"一下就是悬崖了，好怕怕~~
医方工巧看来都是小事，有些人眼里，只有内明是正道。不对，内明范围都有点广了，
必须原汁原味的料才觉得安全。
俺是觉得 佛门开的太广，什么资质都能往里凑，结果眼高手低的就太多。一边眼睛抬
得高高的往里迈，一边往里面瞅，还没迈进去呢，就边瞅边抱怨你家门怎么这么大/里
面东西这么杂/我到里面到底该挑什么...
其实，你能瞅着这么多东西，就是因为人家门开的大...
【在 b*****l 的大作中提到】
: " 向左走是悬崖，向右走才是光明大道。"
: 类比不伦不类，往下是白谈。
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g*******r
发帖数: 1414 | 80 正确与否大家可以讨论啊，最后大家会得到各自的结论
能证实对或者错是好事，但讨论的过程本身就是接近真理的途径。
也许某人说了其它的一些话，对我也有醍醐灌顶的功效呢
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你的目的是追求真理，那你引用一个人的话，难道你不需要证明这个人的话是正确，
: 或错误的吗？ 然而当一切努力都不能证明这个人的话是对是错的时候， 你的引用对追
: 求真理的意义何在呢？ 是因为大家一讨论结论就铁板钉钉地出来了吗？
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Y**u
发帖数: 5466 | 81 都是也许， 那也许还更错的厉害了呢。。这和你追求真理的严谨也不符啊。
另外， 你先开贴论证一下讨论过程本身一定是接近真理的办法吧。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 正确与否大家可以讨论啊，最后大家会得到各自的结论
: 能证实对或者错是好事，但讨论的过程本身就是接近真理的途径。
: 也许某人说了其它的一些话，对我也有醍醐灌顶的功效呢
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g*******r
发帖数: 1414 | 82 这个需要开贴讨论吗
回顾人类历史，禁锢讨论的文明和开放性的文明哪个让我们了解到更多的事实呢，哪个
为社会的进步作出的贡献大呢？
其实这个跟佛法无关，都是个人成长过程中的周边文化影响而已。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 都是也许， 那也许还更错的厉害了呢。。这和你追求真理的严谨也不符啊。
: 另外， 你先开贴论证一下讨论过程本身一定是接近真理的办法吧。
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Y**u
发帖数: 5466 | 83 不要想当然。。如果讨论本身过程就是接近真理，很多问题讨论就可以了， 佛陀也不
必那么麻烦修行证道了。 显然不是这样的。 更何况一个论坛内部的讨论， 那就离真
理更不知道离多远了。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 这个需要开贴讨论吗
: 回顾人类历史，禁锢讨论的文明和开放性的文明哪个让我们了解到更多的事实呢，哪个
: 为社会的进步作出的贡献大呢？
: 其实这个跟佛法无关，都是个人成长过程中的周边文化影响而已。
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d**********6
发帖数: 237 | 84 没办法，我佛慈悲。 眼高手低，执着顽强的众生也是众生，更加需要救度。可如何救
度，真是个需要大智大勇，非常人可揽这瓷器活儿。
倒是个道教长老说的精彩：不谈玄，不谈道，闭口不与凡夫聊。说的唇干口又焦，没有
一个肯受教。。。。。
【在 H******9 的大作中提到】
: "方便"一下就是悬崖了，好怕怕~~
: 医方工巧看来都是小事，有些人眼里，只有内明是正道。不对，内明范围都有点广了，
: 必须原汁原味的料才觉得安全。
: 俺是觉得 佛门开的太广，什么资质都能往里凑，结果眼高手低的就太多。一边眼睛抬
: 得高高的往里迈，一边往里面瞅，还没迈进去呢，就边瞅边抱怨你家门怎么这么大/里
: 面东西这么杂/我到里面到底该挑什么...
: 其实，你能瞅着这么多东西，就是因为人家门开的大...
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g*******r
发帖数: 1414 | 85 这我就较真一下了
1.“回顾人类历史，禁锢讨论的文明和开放性的文明哪个让我们了解到更多的事实呢，
哪个为社会的进步作出的贡献大呢？”
这句话哪里是想当然？
2. “如果讨论本身过程就是接近真理，很多问题讨论就可以了， 佛陀也不必那么麻烦
修行证道了”
讨论本身过程就是接近真理 == 只有讨论才能接近真理？这个逻辑从何而来？我说A能
达到目的，就意味着B没用了？
又何况，公共论坛，不讨论我们来这里干什么？这个版可以关了
【在 Y**u 的大作中提到】
: 不要想当然。。如果讨论本身过程就是接近真理，很多问题讨论就可以了， 佛陀也不
: 必那么麻烦修行证道了。 显然不是这样的。 更何况一个论坛内部的讨论， 那就离真
: 理更不知道离多远了。
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g*******r
发帖数: 1414 | 86 呵呵，不愿意聊可以没有问题，也就是什么都没表达
如果用事与愿违的方法教化大众，那和“不愿意聊”还是有区别的
再外加一句质疑的谤佛的落入多少亿万级地狱
这就十分低下了
如果以教化大众去坦然面对并克服心中恐惧为目的的宗教，却要以最恐惧的恐吓去俘获
大众的心理，这实在就是自打嘴巴了
你以为我不信？反而我相信我未来可能落入多少亿万级地狱，可能被车撞死，可能...
。这些都是可能的。执着的信或者不信都是恐惧的表现。我只是觉得这些都发生了，一
定是因为我“谤佛”么？难道就不能是因为我做过的其它错事么？如果我做过错事而就
该落入亿万级地狱，难道这不是我该偿还的吗？既然如此，何苦去恐惧呢？如果不恐惧
那拿这亿万级地狱的惩罚去蛊惑又有什么意义呢？
其实，大家难道没看出这个对亿万级地狱的恐惧本身，就将我们置身地狱吗？这种“方
便法”给大家带来的恐惧和困惑，难道不和它“方便”的原因背道而驰吗
【在 d**********6 的大作中提到】
: 没办法，我佛慈悲。 眼高手低，执着顽强的众生也是众生，更加需要救度。可如何救
: 度，真是个需要大智大勇，非常人可揽这瓷器活儿。
: 倒是个道教长老说的精彩：不谈玄，不谈道，闭口不与凡夫聊。说的唇干口又焦，没有
: 一个肯受教。。。。。
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l****u
发帖数: 2166 | 87 我也有同感 - 版主非常的负能量。 ：（
。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我看根本是你挑起争议。
: 别人都是一个题目一个题目好好自己发表看法，大乘也好，小乘也好，口气都还平和。
|
n********n
发帖数: 8336 | 88 你把人家的方便法门砸了, 那还了得??? :-))
【在 g*******r 的大作中提到】
: 呵呵，不愿意聊可以没有问题，也就是什么都没表达
: 如果用事与愿违的方法教化大众，那和“不愿意聊”还是有区别的
: 再外加一句质疑的谤佛的落入多少亿万级地狱
: 这就十分低下了
: 如果以教化大众去坦然面对并克服心中恐惧为目的的宗教，却要以最恐惧的恐吓去俘获
: 大众的心理，这实在就是自打嘴巴了
: 你以为我不信？反而我相信我未来可能落入多少亿万级地狱，可能被车撞死，可能...
: 。这些都是可能的。执着的信或者不信都是恐惧的表现。我只是觉得这些都发生了，一
: 定是因为我“谤佛”么？难道就不能是因为我做过的其它错事么？如果我做过错事而就
: 该落入亿万级地狱，难道这不是我该偿还的吗？既然如此，何苦去恐惧呢？如果不恐惧
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b*****l
发帖数: 3821 | 89 说的不错，就是些常识问题。
也就你有耐心有正能量来扫盲常识，还要冒着屁股不同的人的负能量干扰。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 言下之意是大乘或净土不讲无我， 无常吗？ ：） 你了解的太少不是你的错。
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Y**u
发帖数: 5466 | 90 这里是宗教论坛，有别于传统的科学文化， 叫真如果就可以与真理为伍， 那你继续教
真。 看看是自己的我大， 还是别人的我大。。蚂蚁之见的讨论永远也不可能讨论出人
类的社会状况。 我承认我是只＂蚂蚁＂， 你如果觉的自己不是那就是另一个情况了
， 但是你要证明你不是＂蚂蚁＂才行。 公共论坛里能讨论出什么真理来， 顶多是分
享一下信息， 学习兼娱乐而已。 公共论坛的分享更应该遵守一定的规则， 相互尊重
是第一。 比如我们不去基版讨论佛法， 也不应该去家版讨论出家。 如果连这个最基
本的都做不到， 就根本谈不上讨论。 这个版也不是佛版， 就是谈佛也不是什么乘的
专版， 所以您尽可以去历史版钻研历史， 宗派之间的＂真理＂研究， 您还是歇歇吧
。 我不反对大家提出各自宗的见解， 但是历史考证的方向在信仰领域是行不通的。
别的不说， 我前面问你， 你判断对错的依据是什么你到现在还都没有回答我。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 这我就较真一下了
: 1.“回顾人类历史，禁锢讨论的文明和开放性的文明哪个让我们了解到更多的事实呢，
: 哪个为社会的进步作出的贡献大呢？”
: 这句话哪里是想当然？
: 2. “如果讨论本身过程就是接近真理，很多问题讨论就可以了， 佛陀也不必那么麻烦
: 修行证道了”
: 讨论本身过程就是接近真理 == 只有讨论才能接近真理？这个逻辑从何而来？我说A能
: 达到目的，就意味着B没用了？
: 又何况，公共论坛，不讨论我们来这里干什么？这个版可以关了
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n********n
发帖数: 8336 | 91 怕啥你? :-))
【在 Y**u 的大作中提到】
: 这里是宗教论坛，有别于传统的科学文化， 叫真如果就可以与真理为伍， 那你继续教
: 真。 看看是自己的我大， 还是别人的我大。。蚂蚁之见的讨论永远也不可能讨论出人
: 类的社会状况。 我承认我是只＂蚂蚁＂， 你如果觉的自己不是那就是另一个情况了
: ， 但是你要证明你不是＂蚂蚁＂才行。 公共论坛里能讨论出什么真理来， 顶多是分
: 享一下信息， 学习兼娱乐而已。 公共论坛的分享更应该遵守一定的规则， 相互尊重
: 是第一。 比如我们不去基版讨论佛法， 也不应该去家版讨论出家。 如果连这个最基
: 本的都做不到， 就根本谈不上讨论。 这个版也不是佛版， 就是谈佛也不是什么乘的
: 专版， 所以您尽可以去历史版钻研历史， 宗派之间的＂真理＂研究， 您还是歇歇吧
: 。 我不反对大家提出各自宗的见解， 但是历史考证的方向在信仰领域是行不通的。
: 别的不说， 我前面问你， 你判断对错的依据是什么你到现在还都没有回答我。
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H******9
发帖数: 2766 | 92 是啊，没办法的事。
佛说因果业缘的规律，结果呢，有的人不小心掉坑里了，结果抱怨佛说因果论诅咒到他
了；然后见到别人学习因果论，就说，你就别拿来诅咒人了...
谤佛谤阿罗汉的业报，和供养佛祖供养阿罗汉的福田，一体两面，也是种规律。结果，
有人看到别人说谤佛有业报，即又受刺激了，觉得别人诅咒它了...
...满眼只能看到“负”能量阿...
人家一屋子琳琅满目的，有些人看到激动不已阿，结果有人一看就抱怨太杂了，怎么没
有一个黄金书卷就摆在屋中间供他阅读呢。。。
不是佛也不是道的事，其实就是自己的那个“我”挺大的，愤青估计就是这样的
【在 d**********6 的大作中提到】
: 没办法，我佛慈悲。 眼高手低，执着顽强的众生也是众生，更加需要救度。可如何救
: 度，真是个需要大智大勇，非常人可揽这瓷器活儿。
: 倒是个道教长老说的精彩：不谈玄，不谈道，闭口不与凡夫聊。说的唇干口又焦，没有
: 一个肯受教。。。。。
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g*******r
发帖数: 1414 | 93 "历史考证的方向在信仰领域是行不通的。别的不说， 我前面问你， 你判断对错的依
据是什么你到现在还都没有回答我。"
呵呵，您说的行不通的就是我对论述进行判断的依据。
但我对“历史”二字看得比较广义。至尊讲过一句话，就是历史。古人写过一本书，是
历史，网上发的帖子也是历史。以史为鉴，难道不是求智慧的途径之一？
历史不是个人，但如果当人看，那就是最脱离五蕴的。历史从来不会说人想听的话，他
只说发生了的事情。历史可能被掩盖，但同时期的不同出土的历史文物，以及相邻时间
空间的记录，会一点点还原那段真实的历史。
历史的另外一个特质是它不是二元的。没有对错之分，只有发生了什么。当下的人通过
过去发生的事情，分析和总结，来为未来真理的探究去提供帮助。所以历史的参照下不
见得一件事情是完全对的或者完全错的，这点从Cpath平常的阐述能看出，态度是很中
庸的。
至于
“这个版也不是佛版， 就是谈佛也不是什么乘专版，所以您尽可以去历史版钻研历史
， 宗派之间的＂真理＂研究， 您还是歇歇吧”
“历史考证的方向在信仰领域是行不通的”
这是您的个人看法，现在的世界，繁荣的宗教都在追溯历史。当然您还可以利用职权实
践您的观点。
只不过如果凡夫寻求真理的态度还在不断向前进步，如果号称普度众生大智大悲的无量
之法的教徒还是以几百年前那封闭保守的理念原地踏步，那凡夫们只能回首相望了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 这里是宗教论坛，有别于传统的科学文化， 叫真如果就可以与真理为伍， 那你继续教
: 真。 看看是自己的我大， 还是别人的我大。。蚂蚁之见的讨论永远也不可能讨论出人
: 类的社会状况。 我承认我是只＂蚂蚁＂， 你如果觉的自己不是那就是另一个情况了
: ， 但是你要证明你不是＂蚂蚁＂才行。 公共论坛里能讨论出什么真理来， 顶多是分
: 享一下信息， 学习兼娱乐而已。 公共论坛的分享更应该遵守一定的规则， 相互尊重
: 是第一。 比如我们不去基版讨论佛法， 也不应该去家版讨论出家。 如果连这个最基
: 本的都做不到， 就根本谈不上讨论。 这个版也不是佛版， 就是谈佛也不是什么乘的
: 专版， 所以您尽可以去历史版钻研历史， 宗派之间的＂真理＂研究， 您还是歇歇吧
: 。 我不反对大家提出各自宗的见解， 但是历史考证的方向在信仰领域是行不通的。
: 别的不说， 我前面问你， 你判断对错的依据是什么你到现在还都没有回答我。
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l****u
发帖数: 2166 | 94 我指我觉得版主最近有几张帖子可以更积极平和一些 －
不牵连扩张到其他人有这种感觉或者我感觉到其他帖子也是如此。。。
用因果套在别人身上，还是不合适。本人觉得。
【在 H******9 的大作中提到】
: 是啊，没办法的事。
: 佛说因果业缘的规律，结果呢，有的人不小心掉坑里了，结果抱怨佛说因果论诅咒到他
: 了；然后见到别人学习因果论，就说，你就别拿来诅咒人了...
: 谤佛谤阿罗汉的业报，和供养佛祖供养阿罗汉的福田，一体两面，也是种规律。结果，
: 有人看到别人说谤佛有业报，即又受刺激了，觉得别人诅咒它了...
: ...满眼只能看到“负”能量阿...
: 人家一屋子琳琅满目的，有些人看到激动不已阿，结果有人一看就抱怨太杂了，怎么没
: 有一个黄金书卷就摆在屋中间供他阅读呢。。。
: 不是佛也不是道的事，其实就是自己的那个“我”挺大的，愤青估计就是这样的
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Y**u
发帖数: 5466 | 95 以史为鉴基本上还是怎么轮回的好些， 和佛教讲的智慧没有什么关系。 更何况什么历
史被真实还原了？ 就凭几本书， 几块文物，你就想真实还原历史啊。。：） 你给我
真实还原个老子我看看。 他老人家最喜欢吃什么水果你知道吗？ 人类的历史你都没
法还原， 就更不要想天上的历史了。。
历史的特征是没有对错之分？？？？ 历史不是人写的吗？ 人可以只记录时间， 而没
有情感吗？ 你以为是机器人在写历史吗？ 就算历史没有感情， 你敢保证你不用感情
去看？ 面对＂历史＂证据， 你信的依据是什么？
CPATH的并不中庸的个人评论还少吗？ 要不我给你帖几段？不过你要是故意看不到就算
了。。
其它的， 看来没有什么好说的了。 ：） 请遵守论坛规则就好。。
【在 g*******r 的大作中提到】
: "历史考证的方向在信仰领域是行不通的。别的不说， 我前面问你， 你判断对错的依
: 据是什么你到现在还都没有回答我。"
: 呵呵，您说的行不通的就是我对论述进行判断的依据。
: 但我对“历史”二字看得比较广义。至尊讲过一句话，就是历史。古人写过一本书，是
: 历史，网上发的帖子也是历史。以史为鉴，难道不是求智慧的途径之一？
: 历史不是个人，但如果当人看，那就是最脱离五蕴的。历史从来不会说人想听的话，他
: 只说发生了的事情。历史可能被掩盖，但同时期的不同出土的历史文物，以及相邻时间
: 空间的记录，会一点点还原那段真实的历史。
: 历史的另外一个特质是它不是二元的。没有对错之分，只有发生了什么。当下的人通过
: 过去发生的事情，分析和总结，来为未来真理的探究去提供帮助。所以历史的参照下不
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l**b
发帖数: 93 | 96 不知道你是勇者无惧还是无知者无畏？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 呵呵，不愿意聊可以没有问题，也就是什么都没表达
: 如果用事与愿违的方法教化大众，那和“不愿意聊”还是有区别的
: 再外加一句质疑的谤佛的落入多少亿万级地狱
: 这就十分低下了
: 如果以教化大众去坦然面对并克服心中恐惧为目的的宗教，却要以最恐惧的恐吓去俘获
: 大众的心理，这实在就是自打嘴巴了
: 你以为我不信？反而我相信我未来可能落入多少亿万级地狱，可能被车撞死，可能...
: 。这些都是可能的。执着的信或者不信都是恐惧的表现。我只是觉得这些都发生了，一
: 定是因为我“谤佛”么？难道就不能是因为我做过的其它错事么？如果我做过错事而就
: 该落入亿万级地狱，难道这不是我该偿还的吗？既然如此，何苦去恐惧呢？如果不恐惧
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Y**u
发帖数: 5466 | 97 当CPATH说般若经是后人伪招, 地藏王菩萨是伪信仰，你在旁边叫好的时候， 有没有想
过可能会牵连扩张到很多这里的朋友呢？ 为什么只有自己受到伤害时才觉得是伤害呢
？
【在 l****u 的大作中提到】
: 我指我觉得版主最近有几张帖子可以更积极平和一些 －
: 不牵连扩张到其他人有这种感觉或者我感觉到其他帖子也是如此。。。
: 用因果套在别人身上，还是不合适。本人觉得。
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g*******r
发帖数: 1414 | 98 哦....是这样啊，虽然说的是lingsu，那以后我也注意
我以为心中有正法，对正法有自信，那么有水平的修行者对这些会毫不在意呢
看来我是凡夫的想法而已
【在 Y**u 的大作中提到】
: 当CPATH说般若经是后人伪招, 地藏王菩萨是伪信仰，你在旁边叫好的时候， 有没有想
: 过可能会牵连扩张到很多这里的朋友呢？ 为什么只有自己受到伤害时才觉得是伤害呢
: ？
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g*******r
发帖数: 1414 | 99 呵呵
看了这个回复，我就不继续了。看来大家信息不对等。
我是确实没好好研究过老子老人家最喜欢吃什么水果 :D
我现在知道为什么这个版流量这么小了 :)
【在 Y**u 的大作中提到】
: 以史为鉴基本上还是怎么轮回的好些， 和佛教讲的智慧没有什么关系。 更何况什么历
: 史被真实还原了？ 就凭几本书， 几块文物，你就想真实还原历史啊。。：） 你给我
: 真实还原个老子我看看。 他老人家最喜欢吃什么水果你知道吗？ 人类的历史你都没
: 法还原， 就更不要想天上的历史了。。
: 历史的特征是没有对错之分？？？？ 历史不是人写的吗？ 人可以只记录时间， 而没
: 有情感吗？ 你以为是机器人在写历史吗？ 就算历史没有感情， 你敢保证你不用感情
: 去看？ 面对＂历史＂证据， 你信的依据是什么？
: CPATH的并不中庸的个人评论还少吗？ 要不我给你帖几段？不过你要是故意看不到就算
: 了。。
: 其它的， 看来没有什么好说的了。 ：） 请遵守论坛规则就好。。
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l****u
发帖数: 2166 | 100 我抹油想到过伤害了别人 － 我不顾忌这个。我的每一句话， 永远都是有支持有反对。
我失去了辨别别人期望的兴趣。大家都不支持，还有我自个支持涅。
即便今天的帖子，我也不是被伤害了才说， 我只是好奇心杀猫，观察到你跟从前的交
流方式不一样了。lol
【在 Y**u 的大作中提到】
: 当CPATH说般若经是后人伪招, 地藏王菩萨是伪信仰，你在旁边叫好的时候， 有没有想
: 过可能会牵连扩张到很多这里的朋友呢？ 为什么只有自己受到伤害时才觉得是伤害呢
: ？
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Y**u
发帖数: 5466 | 101 我不过是见人说人话， 见鬼说鬼话， 如果说对cpath的态度不够平和， 那我对跑日大
概就是粗暴了。 我也没有什么智慧， 所以你也不必有什么过高的期望。 如果说你不
会觉得被伤害， 那再好不过了， 说明你修的好。 但愿大家都能像你一样修的好， 对
负能量免疫。 ：）
对。
【在 l****u 的大作中提到】
: 我抹油想到过伤害了别人 － 我不顾忌这个。我的每一句话， 永远都是有支持有反对。
: 我失去了辨别别人期望的兴趣。大家都不支持，还有我自个支持涅。
: 即便今天的帖子，我也不是被伤害了才说， 我只是好奇心杀猫，观察到你跟从前的交
: 流方式不一样了。lol
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Y**u
发帖数: 5466 | 102 别人在不在乎是别人的是，你做不做是你的事，我拦不拦是我的事。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 哦....是这样啊，虽然说的是lingsu，那以后我也注意
: 我以为心中有正法，对正法有自信，那么有水平的修行者对这些会毫不在意呢
: 看来我是凡夫的想法而已
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Y**u
发帖数: 5466 | 103 什么叫信息不对等， 根本就是没谱得事。 而且早就给你说没有共同基础的讨论没有前
途， 你非要说讨论本身就是真理。 你以为抱个阿含就可以讨论了？ 你要不想跑日那
样声明得了初果还真没有有力的依据。 不过那样得话， 我看流量准能大。 别问我为
什么。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 呵呵
: 看了这个回复，我就不继续了。看来大家信息不对等。
: 我是确实没好好研究过老子老人家最喜欢吃什么水果 :D
: 我现在知道为什么这个版流量这么小了 :)
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l****u
发帖数: 2166 | 104 我也没有修的好 － 我只是喜欢畅所欲言。
至于辩论中， 大家都有打有挨，各自疗伤哈。完事在来。
不过pa 还是应该封，不然聊天儿都没有节奏。
跑日很久不见了 － 他后面的帖子全是物理， 插不上话， 我就站门外了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我不过是见人说人话， 见鬼说鬼话， 如果说对cpath的态度不够平和， 那我对跑日大
: 概就是粗暴了。 我也没有什么智慧， 所以你也不必有什么过高的期望。 如果说你不
: 会觉得被伤害， 那再好不过了， 说明你修的好。 但愿大家都能像你一样修的好， 对
: 负能量免疫。 ：）
:
: 对。
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c***h
发帖数: 2262 | 105 你认为我说这样的话是很刺耳，挑起争议?
我发表自己的看法，认为你引用的这些话没怎么样。
另外
这次我又没提般若经是后人伪造，地藏菩萨是伪信仰。
再另外
我也一直听反对我的意见的声音，也有听起来很刺耳的呀 多数时候我也没响应
大乘十地菩萨境界就高过阿罗汉，也有人说声闻就根器较低之类，也满刺耳
还写在书上，写在经典到处传播，法师们两千年一直说，这应该会伤害更多人。
也没见你阻止过
再再另外
我这次说了什么，攻击谁了?
发信人: Yisu (输也不哭), 信区: Wisdom
标 题: Re: [转载]三乘道次第与净土法门 陈兵
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 15 13:17:12 2014, 美东)
。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 当CPATH说般若经是后人伪招, 地藏王菩萨是伪信仰，你在旁边叫好的时候， 有没有想
: 过可能会牵连扩张到很多这里的朋友呢？ 为什么只有自己受到伤害时才觉得是伤害呢
: ？
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Y**u
发帖数: 5466 | 106 其实你不提这个话题， 这里没人讨论菩萨罗汉的事。 说到根器， 你更不必难过， 看
大乘书的人未必大根器， 不修佛法的都未必小根器。 和这些都关系不大。 你不是
在指责我挑起争端吗， 我还莫名奇妙呢。
【在 c***h 的大作中提到】
: 你认为我说这样的话是很刺耳，挑起争议?
: 我发表自己的看法，认为你引用的这些话没怎么样。
: 另外
: 这次我又没提般若经是后人伪造，地藏菩萨是伪信仰。
: 再另外
: 我也一直听反对我的意见的声音，也有听起来很刺耳的呀 多数时候我也没响应
: 大乘十地菩萨境界就高过阿罗汉，也有人说声闻就根器较低之类，也满刺耳
: 还写在书上，写在经典到处传播，法师们两千年一直说，这应该会伤害更多人。
: 也没见你阻止过
: 再再另外
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c***h
发帖数: 2262 | 107
我就提一帖地藏菩萨的由来，你就跳起来。
而且这次我也没再提。
你认为我提地藏菩萨会伤到很多人，阻止我。 我也听你的，不说了。
(我不觉得我是针对”伪信仰”而写这帖，不过你们觉得会伤人，我现在也不提了)
那我认为大乘一些说法会伤到很多人，这怎么你就不阻止????????????
同样是伤害，反过来 你就有这么多推托之词 。
我看你回那么多帖。口气都很辣。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 其实你不提这个话题， 这里没人讨论菩萨罗汉的事。 说到根器， 你更不必难过， 看
: 大乘书的人未必大根器， 不修佛法的都未必小根器。 和这些都关系不大。 你不是
: 在指责我挑起争端吗， 我还莫名奇妙呢。
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Y**u
发帖数: 5466 | 108 你自己往前看， 看我这个楼一开始是不是说各信各的就好了， 还给你找出中观精要，
你为什么会觉得我在挑起争端呢。
因为大乘的说法很伤人，所以我们就一定要证明它是有问题的。 是这个逻辑吗？
有人开帖讲大小乘来伤你吗？ 我相信这里没有这样的同学是以此为目的。 如果有人这
样讲， 你完全可以说阿含不是这个观点， 没有问题。 但是如果你非要暗示别人是假
的， 你是真的，这是有问题的。
我也看到你改进了很多， 我应该向你表示感谢。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我就提一帖地藏菩萨的由来，你就跳起来。
: 而且这次我也没再提。
: 你认为我提地藏菩萨会伤到很多人，阻止我。 我也听你的，不说了。
: (我不觉得我是针对”伪信仰”而写这帖，不过你们觉得会伤人，我现在也不提了)
: 那我认为大乘一些说法会伤到很多人，这怎么你就不阻止????????????
: 同样是伤害，反过来 你就有这么多推托之词 。
: 我看你回那么多帖。口气都很辣。
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l****u
发帖数: 2166 | 109 小乘， 这个名字本身就有争议 － 因为并非被refer 的群体自己给自己的称号，
而是其他的群体给加的。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你自己往前看， 看我这个楼一开始是不是说各信各的就好了， 还给你找出中观精要，
: 你为什么会觉得我在挑起争端呢。
: 因为大乘的说法很伤人，所以我们就一定要证明它是有问题的。 是这个逻辑吗？
: 有人开帖讲大小乘来伤你吗？ 我相信这里没有这样的同学是以此为目的。 如果有人这
: 样讲， 你完全可以说阿含不是这个观点， 没有问题。 但是如果你非要暗示别人是假
: 的， 你是真的，这是有问题的。
: 我也看到你改进了很多， 我应该向你表示感谢。
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Y**u
发帖数: 5466 | 110 所以我劝大家不要讨论这个。 就我本人看， 乘是行义，心胸广大的人自然为大， 和
看什么书关系不大。 这里我绝没有任何贬低原始佛法的意思。 法无等差， 人心别之。
【在 l****u 的大作中提到】
: 小乘， 这个名字本身就有争议 － 因为并非被refer 的群体自己给自己的称号，
: 而是其他的群体给加的。
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g*******r
发帖数: 1414 | 111 信息不对等的意思是没想到版主你对客观历史的认知还很不成熟
这意味着你感性大大胜过理性
你可以信仰，但当代的信仰者也一样重视历史
这个态度别的版面的人来看到了也是扭头就走
【在 Y**u 的大作中提到】
: 什么叫信息不对等， 根本就是没谱得事。 而且早就给你说没有共同基础的讨论没有前
: 途， 你非要说讨论本身就是真理。 你以为抱个阿含就可以讨论了？ 你要不想跑日那
: 样声明得了初果还真没有有力的依据。 不过那样得话， 我看流量准能大。 别问我为
: 什么。
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b*****l
发帖数: 3821 | 112 这一点上佛家的确不如道家师傅找徒弟来的牢靠。
门开的广就有这样良莠不齐的副作用。
【在 H******9 的大作中提到】
: "方便"一下就是悬崖了，好怕怕~~
: 医方工巧看来都是小事，有些人眼里，只有内明是正道。不对，内明范围都有点广了，
: 必须原汁原味的料才觉得安全。
: 俺是觉得 佛门开的太广，什么资质都能往里凑，结果眼高手低的就太多。一边眼睛抬
: 得高高的往里迈，一边往里面瞅，还没迈进去呢，就边瞅边抱怨你家门怎么这么大/里
: 面东西这么杂/我到里面到底该挑什么...
: 其实，你能瞅着这么多东西，就是因为人家门开的大...
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Y**u
发帖数: 5466 | 113 历史事件可以是客观的， 但是历史事件的认识一定是主观的。 你难道就只是罗列时间
地点人物吗， 那请你引用的文章里只有这个。 否者你还是要面对解读者的感性不是吗
？ 如此以来， 你所谓的真理在哪里呢'？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 信息不对等的意思是没想到版主你对客观历史的认知还很不成熟
: 这意味着你感性大大胜过理性
: 你可以信仰，但当代的信仰者也一样重视历史
: 这个态度别的版面的人来看到了也是扭头就走
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b*****l
发帖数: 3821 | 114 很透彻。
【在 H******9 的大作中提到】
: 是啊，没办法的事。
: 佛说因果业缘的规律，结果呢，有的人不小心掉坑里了，结果抱怨佛说因果论诅咒到他
: 了；然后见到别人学习因果论，就说，你就别拿来诅咒人了...
: 谤佛谤阿罗汉的业报，和供养佛祖供养阿罗汉的福田，一体两面，也是种规律。结果，
: 有人看到别人说谤佛有业报，即又受刺激了，觉得别人诅咒它了...
: ...满眼只能看到“负”能量阿...
: 人家一屋子琳琅满目的，有些人看到激动不已阿，结果有人一看就抱怨太杂了，怎么没
: 有一个黄金书卷就摆在屋中间供他阅读呢。。。
: 不是佛也不是道的事，其实就是自己的那个“我”挺大的，愤青估计就是这样的
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g*******r
发帖数: 1414 | 115 是啊....那就如前面Hermes99所说，我就是那种一听别人说我谤法，我就受刺激，我就
受不了，我就觉得受伤害了；我一听大乘高人一说有道士不同意大乘学者的话道场爆水
管，我就天天难受，版主也拦着点啊..
我也是网友啊，我也受伤害啊。你觉得说说地藏是伪经别的网友就受伤害要管。我这个
网友脆弱的不行，也不见你拦着那些果报受罪的帖子啊...
版主，你别听了让你舒心的就放在那里，你听了不舒心的就“影响别的朋友”了....
【在 Y**u 的大作中提到】
: 别人在不在乎是别人的是，你做不做是你的事，我拦不拦是我的事。
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g*******r
发帖数: 1414 | 116 我说可能你的感性思维大大超越理性思维
我没在批判感性思维，ok？
另外什么叫做“历史事件的认识一定是主观的”。历史科学就是靠不断客观探索去逼近
历史事实。不过你这个回复倒是很主观 :D
【在 Y**u 的大作中提到】
: 历史事件可以是客观的， 但是历史事件的认识一定是主观的。 你难道就只是罗列时间
: 地点人物吗， 那请你引用的文章里只有这个。 否者你还是要面对解读者的感性不是吗
: ？ 如此以来， 你所谓的真理在哪里呢'？
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Y**u
发帖数: 5466 | 117 这是它自宗关于果报的观点， 没有问题。 你也可以表明你的自宗观点， 比如说阿含
中说谤法没什么关系， 那也没问题。 但是非要搞个我经验证是真的， 就不是太理智
， 而太感性了。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 是啊....那就如前面Hermes99所说，我就是那种一听别人说我谤法，我就受刺激，我就
: 受不了，我就觉得受伤害了；我一听大乘高人一说有道士不同意大乘学者的话道场爆水
: 管，我就天天难受，版主也拦着点啊..
: 我也是网友啊，我也受伤害啊。你觉得说说地藏是伪经别的网友就受伤害要管。我这个
: 网友脆弱的不行，也不见你拦着那些果报受罪的帖子啊...
: 版主，你别听了让你舒心的就放在那里，你听了不舒心的就“影响别的朋友”了....
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g*******r
发帖数: 1414 | 118 哦，发表自宗的观点，是理性的，因为是经书写着的
然而我们去参照客观历史材，就是对照经书哪里写了哪里没写，去料验证真伪，也算是
发表观点，但是就是不理性的
您已经开始感性的去定义理性了..
其实这就是我说的咱们信息不对称...
【在 Y**u 的大作中提到】
: 这是它自宗关于果报的观点， 没有问题。 你也可以表明你的自宗观点， 比如说阿含
: 中说谤法没什么关系， 那也没问题。 但是非要搞个我经验证是真的， 就不是太理智
: ， 而太感性了。
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Y**u
发帖数: 5466 | 119 首先前面的讨论已经说过很多次了， 大乘经典非人间所造。 所以你的这个研究方法并
不适用。 更谈不上什么理性感性了。 其次就是人间的历史， 客观就很难。 今天的定
论很可能因为明天的发现被推翻， 所以不存在什么客观， 只能是暂时的客观而已。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 哦，发表自宗的观点，是理性的，因为是经书写着的
: 然而我们去参照客观历史材，就是对照经书哪里写了哪里没写，去料验证真伪，也算是
: 发表观点，但是就是不理性的
: 您已经开始感性的去定义理性了..
: 其实这就是我说的咱们信息不对称...
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Y**u
发帖数: 5466 | 120 你挖出来一个文物是客观， 基于这个客观所做的一切推理， 判断， 假设， 或猜想就
是主观。 如果能绝对客观， 史学界为什么还有那么多的争论。 老子喜欢什么水果，
真的要研究的话， 史学家们也说不到一起的。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我说可能你的感性思维大大超越理性思维
: 我没在批判感性思维，ok？
: 另外什么叫做“历史事件的认识一定是主观的”。历史科学就是靠不断客观探索去逼近
: 历史事实。不过你这个回复倒是很主观 :D
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n********n
发帖数: 8336 | 121 YISU喜欢大乘这个水果：））
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你挖出来一个文物是客观， 基于这个客观所做的一切推理， 判断， 假设， 或猜想就
: 是主观。 如果能绝对客观， 史学界为什么还有那么多的争论。 老子喜欢什么水果，
: 真的要研究的话， 史学家们也说不到一起的。
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c***h
发帖数: 2262 | 122
本来是跟伤人没关系 那是你的角度 不是我的角度
我认为 谁不认同谁 也没什么伤人不伤人
我认为e.g.金块与银块不同，就会提醒别人 与伤人不伤人无关。
是你一直说伤人伤人伤人， 我才顺着你的角度，提一下。
我把帖子算一算
你回了34帖 跟这个争 跟那个争
我才，自己回自己补充说明两帖。 回别人4帖而已。
回文，说你引的说法不怎么样。
提一个以前提过的问题 : 每个人以何依凭认同自己信仰的佛法。
信仰是每个人自己的事，自己认为站得住脚就好。
巴拉巴拉^%$#&^%自认正统 攻击大乘，连大乘伪经 地藏伪信仰什么的都拉出来讲
干麻那么激动，好像火药库爆炸。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你自己往前看， 看我这个楼一开始是不是说各信各的就好了， 还给你找出中观精要，
: 你为什么会觉得我在挑起争端呢。
: 因为大乘的说法很伤人，所以我们就一定要证明它是有问题的。 是这个逻辑吗？
: 有人开帖讲大小乘来伤你吗？ 我相信这里没有这样的同学是以此为目的。 如果有人这
: 样讲， 你完全可以说阿含不是这个观点， 没有问题。 但是如果你非要暗示别人是假
: 的， 你是真的，这是有问题的。
: 我也看到你改进了很多， 我应该向你表示感谢。
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Y**u
发帖数: 5466 | 123 那都是后面的， 我的意思是说我的第一回贴就是希望各修个的就好， 并没有希望和你
争论什么。 是你首先指责我在挑起争端， 对不对。。 And 我有一直在说伤人吗？
不是Lingsu先说的感到很负能量以后我才提出的吗？ 再读读
Yes, 信仰是每个人自己的事，自己认为站得住脚就好, 以后不要再搞什么暗示一堆佛
法就你是真的这种东西了。 话已至此， 此楼不再回复.
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 本来是跟伤人没关系 那是你的角度 不是我的角度
: 我认为 谁不认同谁 也没什么伤人不伤人
: 我认为e.g.金块与银块不同，就会提醒别人 与伤人不伤人无关。
: 是你一直说伤人伤人伤人， 我才顺着你的角度，提一下。
: 我把帖子算一算
: 你回了34帖 跟这个争 跟那个争
: 我才，自己回自己补充说明两帖。 回别人4帖而已。
: 回文，说你引的说法不怎么样。
: 提一个以前提过的问题 : 每个人以何依凭认同自己信仰的佛法。
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b*****l
发帖数: 3821 | 124 没办法，有些人就这样。
本来都是一个题目一个题目好好自己发表看法，
虽然意见不同，口气都还平和。
就有人莫名其妙的出来指责别人“根本是你挑起争议”啥的，
明明自己先在争，反而倒打一耙说别人在争。
明明自己在激动好像火药库爆炸，反而倒打一耙说别人那么激动。
这种手指只指着别人不看自己的双重标准最令人无语。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 那都是后面的， 我的意思是说我的第一回贴就是希望各修个的就好， 并没有希望和你
: 争论什么。 是你首先指责我在挑起争端， 对不对。。 And 我有一直在说伤人吗？
: 不是Lingsu先说的感到很负能量以后我才提出的吗？ 再读读
: Yes, 信仰是每个人自己的事，自己认为站得住脚就好, 以后不要再搞什么暗示一堆佛
: 法就你是真的这种东西了。 话已至此， 此楼不再回复.
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